Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
sargento_metralla
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Mensaje por sargento_metralla »

galix escribió:Bueno, independiente de lo que piense de Pinochet sus reformas económicas son las que sustentan la actual estabilidad nacional y con ese ataque finalmente no pasó nada, de hecho nuestra última acción bélica fue la Guerra del Pacífico ¿pueden decir lo mismo?

Nadie está hablando de lo que hizo Pinochet economicamente, sino de que le gustaba jugar a la guerra, pero lamentablemente como él mismo dijo, a diferencia de la GdP en que el Perú se encontraba desarmado, en esos instantes la situación militar del Perú era muy diferente, allí Pinochet tuvo que pensarlo MILES de veces antes de meterse con el Perú (por no decir otra palabra).

Y sobre nuestras guerras, es necesario decirlo, EXISTIA UN PAÍS SUREÑO QUE SIEMPRE BUSCABA INCITAR A NUESTROS VECINOS PARA QUE ATACASEN AL PERÚ EN NUESTROS PROBLEMAS LIMÍTROFES. Ese país tiene un nombre que comienza con Chi y temrina con Le. Leete el manifiesto de Victor Naranjo para el caso ecuatoriano, las comunicaciones de la embajada chilena con la embajada boliviana en la que Chile le aconseja que no acaten el arbitraje argentino y por el contrario, atacasen al Perú que Chile los apoyará con caballos y hasta rancho. Etc. Y no olvides del último caso, Chile vendiendo armas al Ecuador cuando tenia el título de garante de paz.

El General explicó en palabras simples el término "disuasión". Ahora que se sientan aludidos no es nuestro problema.

No hay que ser ingenuos estimado.

Con respecto a la imagen de Chile en el extranjero me quieres decir que entonces todos los extranjeros que invirtieron en Chile por ser el más estable de Sudamérica están equivocados, los puestos de Chile en los rankings de económicos internacionales son falsos, para qué hablar de los índices de corrupción, tenemos TLC con varios países -inclusive invitando al Perú- , la entrada a la OCDE... y todo porque tenemos mala imagen... ¡¡¡POR FAVOR!!!


En el Perú las inversiones también crecieron a pasos agigantados, somos la economia que más creció y que está sumiendo el liderazgo en la región como el propio Piñera lo dijo. Por cierto, por qué en Chile continuan con ese mismo ridículo discurso de "somos desarrollados" ," estamos en la OCDE es la prueba del desarrollo"??. Brasil no está en la OCDE pero es la primera economia latinoamericana. Pucha ya están criticando el mundo subjetivo en el que viven y es hora que despierten y vean el Chile real nombre que mencionaron en la campaña. En fin, pero ese no es el punto. El punto es que esa "buena imagen" que Chile dice tener NO ES NINGUNA GARANTIA. Ya lo han demostrado y hasta ni les importa ser GARANTES DE PAZ. Historicamente han buscado la ruina del Perú. Quieres ejemplos?, no tengo problemas en darlas.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Ega Correa escribió:A mi lo que siempre me llama la atencion, es que siempre siempre.... el Peru termina haciendoe el alududo...

Era cosa de ver la entrevista en CNN, cuando el tipo dice claramente que lo que busca Chile es la disuacion y la periodista mira con cara de WTF y el tipo dice..
"No pretendemos ir a pegarle a nadie. El concepto de disuasión dice: no se metan conmigo porque yo sí pego fuerte si me molestan".

Yo incisto cada vez que se quiera habalr de disuacion, deberia decirse.. "si los marcianos me atacan les pego fuerte"
o algo como "Tenemos fuerzas armadas listas para defendernos de un ataque marciano"

Si despues de eso los peruanos se siguen sintiendo aludidos por cualkier cosa... ahi ya pedimos ayuda a la ONU para una campaña para mandarlos a todos al psicologo...

Acaso Bolivia no esta jodiendo por el mar?
COn Argentina aun tenemos limites pendientes, que se manejan via diplomatica.
COn Venezuela, hacia 2 dias antes de eso que Chavez le dijo a Piñera No se meta con Venezuela..
Ecuador Paraguay, Uruguay acaso no son Vecinos nuestros? cierto, no son vecinos directos, pero estan en la region.. Ortega siempre hablo de region.
Brasil tiene mejores mujeres que nosotros... lo que deberia ser un causus beli.. y asi todo no se sintieron aludisos...

Vamos Peru... El ministro Rey por algo le quito el piso a las declaraciones del comandante.

Cuando Chile apunta hacia adelante, no apunta hacia el Peru... a menos que quieran ponerse en el camino.
Eso es lo que deben entender.

Saludos


Eso es lo malo.

Aqui esta la madre del cordero y el porque existen todavia las hipotesis de conflicto.

¿llegarán los intereses de ambos Estado ponerse en una posición donde uno se ponga en el camino del otro? ¿De ser así, entonces se justfica la fuerza?

Aqui, se demuestra como no hay paises amigos ni enemigos, sino de intereses comunes o en conflicto.

Y no doremos la pildora. La declración del CJ de la FACH fue clara, fue una matonería. E igual matoneria fue la respuesta del CG de la FAP.

Seamos realistas y veamos las cosas sin intereses propios sino en el contexto que dos personas de esta autoridad e investidura no pueden lanzrase matonerias como dos escolares.

Saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
hajduk
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Mensaje por hajduk »

Eso es lo malo.

Aqui esta la madre del cordero y el porque existen todavia las hipotesis de conflicto.

¿llegarán los intereses de ambos Estado ponerse en una posición donde uno se ponga en el camino del otro? ¿De ser así, entonces se justfica la fuerza?

Aqui, se demuestra como no hay paises amigos ni enemigos, sino de intereses comunes o en conflicto.

Y no doremos la pildora. La declración del CJ de la FACH fue clara, fue una matonería. E igual matoneria fue la respuesta del CG de la FAP.

Seamos realistas y veamos las cosas sin intereses propios sino en el contexto que dos personas de esta autoridad e investidura no pueden lanzrase matonerias como dos escolares.

Saludos

Grumo


Mas claro no se puede ser. Mis respestos Grumo por poner las cosas claras y poniendo los puntos sobre las ies en este "circo".

saludos,


galix
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Mensaje por galix »

No hay que ser ingenuos estimado.


Tampoco creer que el mundo gira alrededor nuestro


En el Perú las inversiones también crecieron a pasos agigantados, somos la economia que más creció y que está sumiendo el liderazgo en la región como el propio Piñera lo dijo.


..Estaba esperando un argumento de este tipo... para empezar digamos que Piñera dijo de todo acá, por lo cual te recomiendo no creas todo lo que diga, ahora con respecto al crecimiento económico... es verdad que Perú es una de las economías que más ha crecido, sin embargo, entendamos lo que el término crecimiento conlleva.

El crecimiento de los países es algo relativo, es decir, si a Perú están recién entrando inversiones fuertes, es lógico pensar que van a tener crecimientos a altos niveles (como lo fue Chile en los 90´s) hasta que éstas se estabilicen y tiendan a disminuir los índices de crecimiento.

Ejemplo (conservando las proporciones): Chile aspira a un 6%-7%, Perú me imagino aspira a un 8%-10% y Alemania aspira al 1,algo%- 2%... ¿te das cuenta que cada vez que eres más grande, más difícil es crecer?

Con respecto al estatus de Brasil, éste se encuentra en un estado de compromiso avanzado de entrada al OCDE junto con Indonesia, Sudáfrica, India y China.

Aún así y disculpando el OFF TOPIC, no te ahogues en un vaso de agua:

1.- no nos interesa una guerra con Uds. (aunque piensen lo contrario)
2.- los recursos en juego y la imagen de país que forjamos no lo logró en un paseo por el parque, fue un proceso muy duro y hemos podido sustentarla y fortalecerla en el tiempo.
3.- el día en que un General chileno hable que los peruanos van a volver en bolsas o amenace con fusilar a la selección de fútbol comiencen a preocuparse.

Saludos


Panzerschreck
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Mensaje por Panzerschreck »

Primero fue el ejercicio Salitre, despues el caso del espia peruano, ahora las declaraciones cruzads de los CJ de la Fech y FAP. ¿Que vendrá mañana? Parece que cuando se está aplacando un tema conflictivo, surge otro, y asi sucesivamente. Me pregunto a quien le beneficiará que siempre estemos en tensión.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Buena pregunta, que deberia ser contestada en el area libre para que no hagamos mas Offtopic.

Saludos


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sargento_metralla
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Mensaje por sargento_metralla »

galix escribió:
..Estaba esperando un argumento de este tipo... para empezar digamos que Piñera dijo de todo acá, por lo cual te recomiendo no creas todo lo que diga, ahora con respecto al crecimiento económico... es verdad que Perú es una de las economías que más ha crecido, sin embargo, entendamos lo que el término crecimiento conlleva.

El crecimiento de los países es algo relativo, es decir, si a Perú están recién entrando inversiones fuertes, es lógico pensar que van a tener crecimientos a altos niveles (como lo fue Chile en los 90´s) hasta que éstas se estabilicen y tiendan a disminuir los índices de crecimiento.

Ejemplo (conservando las proporciones): Chile aspira a un 6%-7%, Perú me imagino aspira a un 8%-10% y Alemania aspira al 1,algo%- 2%... ¿te das cuenta que cada vez que eres más grande, más difícil es crecer?

Con respecto al estatus de Brasil, éste se encuentra en un estado de compromiso avanzado de entrada al OCDE junto con Indonesia, Sudáfrica, India y China.


No les dije??? :lol:


1.- no nos interesa una guerra con Uds. (aunque piensen lo contrario)


Entonces, porqué somos su primera hipótesis de conflicto??. O solo lo dices por una actitud "mi pais es mas desarrollado que el tuyo".

2.- los recursos en juego y la imagen de país que forjamos no lo logró en un paseo por el parque, fue un proceso muy duro y hemos podido sustentarla y fortalecerla en el tiempo.

A quien le importa??. Ni a ustedes mismo les importa vendiendo armas siendo garantes de paz.
3.- el día en que un General chileno hable que los peruanos van a volver en bolsas o amenace con fusilar a la selección de fútbol comiencen a preocuparse.


Esta es mi favorita. Los generales en Chile fueron capaces de planear una guerra contra el Perú. Menos mal que lo repensaron mil veces, porque sino hubiera sucedido los pronosticos de Matthei: Les puedo asegurar que la FAP destruirá Chile a los cinco minutos de iniciada la guerra. Tanto Pinochet y la oficialidad chilena conocian muy bien a su ejército.

Un presente para despertar rápido:
[url]
http://www.elclarin.cl/index.php?option ... &Itemid=47[/url]

http://www.kaosenlared.net/noticia/chile-real-estuvo-ausente-debate-presidencial

[url]
http://www.elmorrocotudo.cl/admin/render/noticia/20700[/url]

http://www.caretas.com.pe/Main.asp?T=3082&S=&id=12&idE=822&idSTo=0&idA=38595


coraceros
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Mensaje por coraceros »

Hola jóvenes, no es por meter mi cuchara en este asunto, pero las hipótesis de conflicto son con 3 países, las 3 brigadas desplegadas en el norte son porque es la parte mas fácil de pasar hacia Chile, montañas mas bajas, sección árida relativamente plana, en síntesis mas penetrable.
La parte central del país esta rodeada por la cordillera en partes donde sus puntos son muy altos y difíciles de pasar, por lo que regimientos bien armados y pocos aviones cubren ese sector rápidamente.

la zona sur por su geografía cortada ,hielo, y bajas temperaturas es naturalmente una barrera fuerte, en la que solo los desembarcos pueden hacer una penetración exitosa, es decir por ello que la mayoría de las fuerzas estén desplegadas en las 3 primeras regiones, luego una fuerza de choque pequeña pero efectiva desde la 4 a la 7, y desde la 8 a la 12 la remanente de fuerzas anfibias, terrestres y aéreas, con eso se cubre todo el territorio nacional con mucha eficiencia.

Sin ir mas lejos las 3 brigadas principales del norte están bien afianzadas con todos los medios de leos2 marders y guepard,junto humvees y demás medios autopropulsados, y la otra brigada en el sur con los leos1V que están siendo modernizados y adaptados para las inclemencias del sector, algo mas que suficientes y muy superiores a los TAM.

También en el sector central hay despliegue de varias unidades de leos1 y medios aéreos suficientes para repeler un ataque en ese sector.

Por ello creo hay un problema en pensar que se tienen a las fuerzas principales porque este solo el Perú, esta Bolivia Y Argentina también, entonces no creamos que este asunto esta dirigido solo a los vecinos del norte, sino que a los 3.

Me gustaría agregar si me lo permiten un comentario personal, las direcciones web que están puestas y con esa información me parecen poco serias y los datos aunque no soy experto en economía están mal, ¿hay desigualdad en Chile?, claro, pero a escalas mucho menores que todos los países de la región, ¿hay pobreza?, claro, pero tratamos como país de solucionar este asunto, si hay algún país del mudo que tenga 0% de pobres, pues yo lo aplaudo.

Estuve en Estados Unidos unos 5 meses para instrucciones de idioma y otras cosas y me toco pasar por el Bronks y Queens, y se ve una pobreza tan extrema como la vista en algunos sectores de Chile y el Perú, por ello sacar a relucir estos temas no me parece adecuado.

Y por ultimo me gustaría agregar un comentario de mi amigo hunter que anda en Japón ahora,el me decía y me mostró algunas imágenes de indigentes que dormían en la calle, imagínense es una de las potencias mas fuertes y países mas ricos hay pobres he indigentes.


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Ega Correa
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Mensaje por Ega Correa »

EDITADO POR EL MODERADOR

Señor forista

Tenga mas cuidado en expresiones que puedan tener connotaciones xenofobicas. Este tipo de comentarios no se permiten en el FMG

Es más nos dimos el lujo de dejar como colador a un pelotudo que trato de cruzar a Chile sin permiso y la imagen de Chile se mantubo intacta. Hasta ha mejorado

Mod. 4


galix
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Mensaje por galix »

Cita:
1.- no nos interesa una guerra con Uds. (aunque piensen lo contrario)


Entonces, porqué somos su primera hipótesis de conflicto??. O solo lo dices por una actitud "mi pais es mas desarrollado que el tuyo".


Leyendo el post de Coraceros:

las hipótesis de conflicto son con 3 países, las 3 brigadas desplegadas en el norte son porque es la parte mas fácil de pasar hacia Chile, montañas mas bajas, sección árida relativamente plana, en síntesis mas penetrable.


¿Aún te quedan dudas?

Ahora desconozco las hipótesis de conflicto del Perú, pero me imagino que serían 5 considerando sus límites: Chile-Ecuador-Brasil-Bolivia-Colombia... que sería más lógico que considerar a: Mongolia-Swazilandia-Luxemburgo-Corea del Norte-Emiratos Árabes.


Esta es mi favorita. Los generales en Chile fueron capaces de planear una guerra contra el Perú. Menos mal que lo repensaron mil veces, porque sino hubiera sucedido los pronosticos de Matthei: Les puedo asegurar que la FAP destruirá Chile a los cinco minutos de iniciada la guerra. Tanto Pinochet y la oficialidad chilena conocian muy bien a su ejército.


Si hacemos algo de memoria nos daremos cuenta que un dictador peruano también nos quiso atacar y al final no pasó nada... y así podemos sacar más y más ejemplos que nunca terminarían...

Saludos


JavierX
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Mensaje por JavierX »

EL DICHO PROVOCADOR DEL JEFE DE LA FUERZA AEREA CHILENAEl concepto de disuasión dice mire… no se meta comigo porque yo pego fuerte si me molesta… y eso es todo. Osea, todos los que nos están mirando, todos los que están alrededor nuestro, saben que nosotros tenemos una capacidad de pegar fuerte, osea, es mejor que nos dejen tranquilos.
(Minuto 1.12 http://www.youtube.com/watch?v=_wqOAFw1dVA )

LA RESPUESTA DEL JEFE DE LA FUERZA AEREA PERUANAPreguntado insistentemente por periodista el Jefe de la Fuerza Aerea Peruana dio estas declaraciones:
Periodista: ¿Gral déjeme consultarle sobre lo que ha dicho su colega Ricardo Ortega de la FACH, dicen ellos que pegan fuerte, usted que le responde como buen peruano?
FAP: Como buen futbolista también, pegamos dos veces más, al que me pega una, pego dos, y si tengo que sacrificarme, me voy a sacrificar, no me queda más, pero no me corresponde…
Periodista: ¿La heroicidad esta demostrada?
FAP De todas maneras. No me quedo quieto.
Periodista: Correcto. Este mensaje cree usted que ha sido para nivel interno, para los políticos chilenos, o ha sido para los vecinos.
FAP: Usted sabe ya como lo ha pasado la parte política, en la cual le ha dicho que son exabruptos de cualquier militar, como cualquiera a veces, la euforia y la manera de ser de nosotros, decimos alguna de estas barbaries.
Periodista: ¿Pero es jerga militar o no? Es jerga militar eso o no?
FAP: Bueno, no dicen que es jerga militar?, cada jerga es de acuerdo a la localidad o zona que tenemos
Periodista: ¿Y Considera que es un exabrupto, una barbarie?
FAP: Bueno, como podemos calificar? no creo que sea en términos amigables. Tu lo tomas amigablemente? No creo no?
Periodista: Es un acto de enemistad.
FAP. Enemistad.

(Minuto 0.50 http://www.youtube.com/watch?v=awnuHnmt1Oo )

Panorama CHILE – PERU según Tomás Mosciatti (Noviembre – 2009)
. Chile ha tenido dos guerras reales, las dos con Perú
. Chile vive del Cobre, y el cobre era peruano.
. Después de la Guerra del Pacifico pasaron 46 años para que se firmara el tratado de límites con Perú, fue en 1929, y esa guerra permitió a argentina acceder a la Patagonia sin combatir.
. En la década de los 70, Chile tuvo dos posibilidades inminentes de guerra, una de ellas fue con Perú, con el Gral. Juan Velasco Alvarado a la cabeza.
. En la Guerra de las Malvinas, Perú apoyo con aviones de combate a Argentina, Chile fue aliado de Inglaterra.
. En 1995 Perú y Ecuador se enfrentaron en una guerra, la Guerra del Cenepa, Chile era Garante de un Tratado, durante esa guerra, Chile vendió armas a Ecuador que enfrentaba a Perú.
. Los países defienden en primer lugar su soberanía territorial, y hoy la soberanía marítima y territorial de Chile está siendo discutida por Perú ante una corte internacional, la CIJH y por otra parte, el mayor inversionista extranjero en Perú es Chile.
. Perú se ha declarado en competencia con nuestro país, está compitiendo por la hegemonía del pacifico sur y Chile dice que tiene como política oficial, la disuasión y la disuasión significa la amenaza de que si alguien interviene en territorio chileno, va a tener una respuesta proporcional, esa política disuasiva es solamente respecto a Perú, porque Bolivia no es ninguna amenaza y tampoco Argentina.
Es parte del panorama….
(Continua con la entrevista a Prieto http://www.youtube.com/watch?v=7BbV50gEUvM ).


¿A quién se dirige?: “A todos los que están alrededor” de Chile. Quienes son: Perú, Bolivia, Argentina, Océano Pacifico, Etc. ¿Cuál es el mensaje? “Nosotros tenemos una capacidad de pegar fuerte”. Esas declaraciones están claramente dirigidas al Perú y a los otros vecinos, eso no se puede negar, sería poco inteligente decir lo contrario. ¿Qué dice ahora cada vecino aludido? Por lo pronto ya se conocen las reacciones desde el Perú. Así que aquí no se puede decir que el Jefe de la Fuerza Aerea de Chile se refería a los marcianos, o a Africa o Afganistan, se refería claramente al Perú.
Aquí algunos foristas dicen que Chile no mira al Peru, le creo mas a ese periodista arriba citado y su percepción panorámica.

Saludos.

JavierX


Desde que vi la luz, mi pecho anida dos amores.
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Ega Correa
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Mensaje por Ega Correa »

EDITADO POR EL MODERADOR

Señor Forista

Reitero, tenga mas cuidado al emplear los adjetivos, evite terminos provocadores

Respondio como peruano, que es..


Si ya sabemos que los vecinos de arriba son paranoicos..


Es la tercera vez que esta siendo editado, por lo que aparentemente no toma para nada en cuenta la política de Moderación.

Agradeceré su colaboración

Mod. 4


sargento_metralla
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Mensaje por sargento_metralla »

EDITADO POR OFF TOPIC

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Mensaje por Mod.4 »

Señores Foristas

Se les pide su colaboración para que el topic no se convierta en una seguidilla de insultos y/o argumentos provocadores.

Recuerden

Foro Militar General
Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines


Cumpla las normas del FMG

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Mensaje por Mod.4 »

Señores Foristas

Se cierra el topic hasta nuevo aviso

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