Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[camiluri]

Yo no diría que van de salida. Para el año 2015 aún faltan 5 años en que los tendrán operando, lo cual no quiere decir que no se empiece desde ya a pensar en su reemplazo.

[Anderson]

Bueno, haciendo una comparación cuál de éstos 2 es más que el otro, suponiendo que estén lo mejor tuneados posible:

Saludos.

No soy ducho, pero algo entiendo y algo he leído.

El Leclerc, en todas sus versiones es ciertamente superior a los Leo2A4. Ahora, con respecto a los Leo2A5 ya habría que hilar muy fino y mirar carro por carro que aditamentos tienen que los hacen superiores o inferiores al otro en determinados sentidos; pero en términos generales son vehículos bastante parejos. Finalmente, el Leo2A6 y el Leo2E (A6 mejorado y hecho bajo licencia en España) definitivamente superiores al Leclerc en la mayoría de los ítems.

PS: Baso mi respuesta en los resultados del reciente concurso Griego, en el que se examinó una variedad de aspectos, y cuyos resultados fueron dados a conocer al público. En San Google encuentras varias pags que hablan al respecto.

Mi favorito sin duda es el Leo2A5/A6, pero parece difícil encontrar quién venda.

Cordial saludo.


Post Scriptum: Tengo un amigo que no ha podido conseguir su calendario Alas del Deseo, él lee el foro y tiene cuenta pero aún no se anima a participar y me mandó un MP haber si alguien nos ayuda, él me dice que puede ser en Bogotá o en Manizales. Así que si alguien ya lo ha comprado en alguna de esas ciudades o sabe dónde se consigue, pues se le agradece que nos cuente en qué almacén lo compró. Quedamos a la espera de sus respuestas.

Hey, imposible que ninguno de los foristas en Bogotá lo haya comprado, eso en verdad que no me lo podría creer.

[ecuatoriano]

Al llegar hoy día a Quito ví un hércules de la FAC en la Base Aérea, un visitante bastante inusual.

[Sensei]

...

Hey, imposible que ninguno de los foristas en Bogotá lo haya comprado, eso en verdad que no me lo podría creer.

Respetado, estimado y condecorado Anderson

Cállese esos ojos, hoy estuve en una Librería y Papelería Panamericana; pero aparte de que eso no tiene arrimadero con la temprada escolar, no lo conseguí, entonces el deber por la patria se ha hecho . Mañana como no hay laburo , tendré como misión infitrarme detrás de las líneas enemigas, lograr el objetivo y buscar el punto de extracción más cercano.

Con respecto al tema del MBT, yo pienso algo y en eso el buen Andrés Eduardo González podrá darnos la razón. Haciendo un simil con la compra de un laptotop o un pc de escritorio (siendo ponderado en las proporciones), uno se puede plantear (puede ser una perogrullada) ¿Para que lo quiero? ¿Necesito toda esa potencia y capacidad? ¿Voy a comprar equipo para mucho rato? ¿Me permitirá "upgrdearlo" durante le tiempo que lo pienso tener? ¿Son costosos sus repuestos accesorios y servicio pos-venta? ¿El equipo viene con la capacidad suficiente para ser competitivo con lo que tiene o tendrá mi "rival"? ¿Los recursos con los que cuento me permiten obtener lo que quiero? ¿Tengo facilidades de pago, descuentos, beneficios adicionales a obtener que diferencie al que nos vende?

Realizar esas preguntas y algunas otras hacen parte de un ejercicio responsable de planeación que espero y creo se esté realizando.

Por otro lado veo que se habla de la adquisición de dos batallones, cada uno con sus batallones complementarios podría formar sendas brigadas y juntas hacer una "pequeña" división, lo más probable sería la I Dvisión ¿Alguien sabe si este esfuerzo estaría por ese lado teniendo como prioridad la península o habría algo para nuestra llanura en la recién creada VIII División?

Disculpen lo largo y el off topic inicial.

Mil gracias
Sensei

[Andrés Eduardo González]

Sensei, tu simil es perfecto, tal cual.

[QAP]

Les dejo una nota editorial publicada hoy en el diario El Tiempo que deja ver algunas luces sobre el monto que sera invertido del nuevo impuesto al patrimonio para fortalecer las capacidades netamente disuasivas:

Capacidad disuasiva

La nueva arremetida contra Colombia, protagonizada a mediados de la semana que termina por el vicepresidente de Venezuela, Ramón Carrizález, dejó en claro que, a pesar de la llegada del nuevo año, las viejas tensiones con el gobierno de Hugo Chávez continúan. Una vez más, el alto funcionario le dio validez a la tesis sobre una posible agresión contra su país adelantada por Washington, con el apoyo de Bogotá. Como prueba de esas intenciones, citó supuestas incursiones de aviones espía, provenientes de territorio colombiano y de la pequeña isla caribeña de Curazao, donde la fuerza aérea norteamericana tiene estacionados varios aparatos destinados a evitar el tráfico ilegal de drogas.

Si bien el argumento de Caracas es que no permitirá un ataque a su territorio, el tono belicista usado por los líderes de la Revolución Bolivariana no deja duda. A lo anterior hay que agregarle el aumento del arsenal en manos del país vecino, algunos de cuyos elementos, que incluyen aviones, tanques y misiles de mediano alcance, fueron presentados a finales del 2009. Según los cálculos realizados por diferentes expertos, las compras de armamento por parte de Venezuela superan los 5.000 millones de dólares, tan solo en el caso de las hechas a Rusia, que se ha convertido en su principal proveedor.

Ese frenético ritmo de adquisiciones ha venido acompañado de una retórica cada vez más encendida desde el otro lado de la frontera. Para algunos, las amenazas de guerra proferidas por Hugo Chávez no son más que una estrategia dirigida a la opinión interna de un país que tiene su economía en problemas y que el año pasado registró una inflación superior al 25 por ciento, una de las más altas del mundo. Carestía que, por cierto, puede ser todavía mayor por cuenta de la fuerte devaluación del bolívar ocurrida el viernes pasado y que ahora pasa a tener dos tipos de cambio diferenciados, según las clases de productos que se importen.

Otros piensan que jugar la carta de la confrontación les puede ayudar a los partidos oficialistas a preservar su mayoría parlamentaria, cuando tengan lugar las elecciones legislativas, a finales de septiembre próximo. Además, está el propósito de poner en cintura a los gobernadores de los Estados fronterizos, que son los únicos que no están bajo la égida del Palacio de Miraflores.

Pero sea cual sea la intención del ciclotímico mandatario vecino, los más diversos analistas coinciden en que Colombia debería considerar que la posibilidad de un incidente limítrofe es alta. En consecuencia, es mejor estar preparados, deseando al mismo tiempo que nada grave ocurra y que los lazos de amistad entre pueblos hermanos se puedan preservar por encima de los deseos de quienes quieren cortarlos.

Esa decisión de estar alerta tiene que venir acompañada de un análisis ponderado de la capacidad de defensa del país, en caso de ser víctima de un ataque no provocado. Sin desconocer el importante fortalecimiento que han tenido las Fuerzas Militares a lo largo de los años pasados, es indudable que la inmensa mayoría de las inversiones se han dirigido a aumentar el poder de respuesta del Estado frente a los grupos violentos. Dicha estrategia ha resultado exitosa, como lo muestra el repliegue de la guerrilla y del paramilitarismo, así el anhelo de pacificar completamente el territorio y eliminar el narcoterrorismo necesite varios años más.

No obstante, hay debilidades evidentes en los sistemas de defensa. Las más notorias son la falta de elementos antiaéreos en las grandes ciudades y en algunos puntos neurálgicos de la geografía, al igual que la posibilidad de repeler la incursión de una fuerza mecanizada. Debido a ello, el Gobierno ha tomado la decisión de destinar casi una tercera parte de los recursos que genere la extensión del impuesto al patrimonio hasta el 2014, con el fin de mejorar la capacidad disuasiva del Ejército y las demás fuerzas.

Esos fondos, cercanos a los 3 billones de pesos, constituyen un esfuerzo muy importante en un país con tantas necesidades. Y aunque en estos casos tiene toda la validez el dicho popular que afirma que es mejor prevenir que lamentar, no está de más insistir en que cada adquisición que se haga debe ser examinada y evaluada a fondo. Una cosa es dotar al país de una fortaleza disuasiva creíble, que sirva para demostrar que cualquier intrusión no quedará impune, y otra es entrar en una carrera armamentista que solo sirve para llenarles los bolsillos a los mercaderes de la guerra.

De manera que hay que privilegiar las herramientas defensivas, así a veces sea difícil trazar la línea entre lo que sea útil para repeler y para atacar. También hay que terminar la tarea ya iniciada, como la modernización de fragatas, submarinos y aviones, que sirven para defender la soberanía y luchar contra el delito. Además, es obligatorio reiterar que no puede haber desviación de las prioridades actuales, consistentes en mejorar las condiciones de seguridad en el campo y combatir la creciente ola de crímenes en las ciudades.

Aparte de esas labores, Colombia debe seguir anteponiendo el uso de la diplomacia en la solución de sus diferendos internacionales. Los cantos guerreristas en el otro lado de la frontera son inquietantes y merecen acciones preventivas como las ya decididas, pero no se puede ir más allá en el manejo de un tema caliente que requiere, ante todo, cabeza fría.

[email protected]

http://www.eltiempo.com/opinion/forolec ... _6920547-1


$3 billones son algo asi como US$1.500 MM de hoy en dia...esa suma bien invertida puede solventar muchas de nuestras deficiencias en materia de defensa ante una amenaza de tipo convencional.
Saludos,

[Tom_of_Finland]

La peor decision para un MBT colombiano seria el Leclerc o el Leopard 2 en cualquiera de sus versiones. Empezando porque son tanques demasiado caros como para la economia de Colombia, y no solo caro de adquirir sino caro de operar. Serian MBT´s demasido pesados y eso acarrea mas gastos y complicaciones logisticas.
Si lo que quieren es algo para repeler una eventual agresion de parte de Venezuela, tendrian que considerar que el tanque es principalmente un elemento ofensivo. Para parar una columna blindada el tanque es muy util pero no indispensable, hay vehiculos caza tanques como el Centauro con cañon de 120mm, vehiculos lanza ATGW´s, que usando bien el camouflage y la ventaja de conocer el terreno, pueden darle una amarga sorpresa a cualquier columna de tanques modernos.
Si creen que aun asi el MBT les hace falta, yo me iria por un tanque no tan pesado, no tan caro, mas sencillo de operar y mantener, pero con un buen punch capaz de detener a cualquier T-72. Podria ser el T 84 ucraniano, o la version "occidentalizada" del T 72 que fabrica Polonia, como los que va a recibir en un futuro el ejercito iraqui.

[Anderson]

$3 billones son algo asi como US$1.500 MM de hoy en dia...esa suma bien invertida puede solventar muchas de nuestras deficiencias en materia de defensa ante una amenaza de tipo convencional.

Saludos,

Bah, respetado QAP ¿en verdad usted cree que eso es cierto?

Mi intuición me dicta que lo que intentan hacer -y me parece genial- es minimizar mediáticamente las compras para no darle mucho bolo a Chávez y a los mamertos en Colombia. Yo recuerdo la noticia cuando se aprobó el IP2 y el argumento que se dio en el congreso -y el que más pesó en favor de la aprobación- fue el de enfocar los recursos en fortalecer la debilitada DISUACIÓN EXTERNA. Incluso, a pedido de varios senadores, se firmó una cláusula en la que se le advierte al gobierno que tales recursos no podrán usarse para remplazar parcial o totalmente los gastos corrientes de las FF.MM. sino que todo deberá ir específicamente al rubro de inversión.

Habrá que esperar el CONPES (a propósito, ¿ustedes saben cuándo sale?) pero te aseguro que la mayoría -o por lo menos la mitad- de los $ 5200 USM estarán enfocados en disuación externa. El nuevo ministro de defensa no se las trae mi estimado, y lo ha expresado públicamente... Colombia debe mejorar su capacidad disuasiva y empezar a considerar seriamente la posibilidad de una agresión externa. Es por ello que las últimas declaraciones del MinDefensa se me parecen más a una maniobra distractora que a una intensión real de invertir solamente la tercera parte. Otra cosa QAP, esa línea que separa lo que se destina a fortalecer la PSD y lo que va defensa externa, pues a mi modo de ver es una línea bastante delgada y permeable, de hecho no son muchas las armas que se puedan adquirir para una cosa y que a su vez no puedan usarse en la otra. Creo que lo que intentan hacer -y me parece perfecto- es manejar un bajo perfil, la furia por la filtración del tema Leclerc es una muestra de ello.

Cordial saludo.

[Andrés Eduardo González]

Era lógico que empezaran a echar "tijera", pero yo estimo que el gasto va a ser mayor a los US$ 1.500 millones, eso sí, no se tomarán todos los US$ 5.000 millones. Yo voy más allá en mi apuesta: va a ser mitad y mitad...

Igual con US$ 1.500 millones ó US$ 2.500 millones se puede armar una disuasión más creíble que la que tenemos ahora...

[QAP]

:cool: Era lógico que empezaran a echar "tijera", pero yo estimo que el gasto va a ser mayor a los US$ 1.500 millones, eso sí, no se tomarán todos los US$ 5.000 millones. Yo voy más allá en mi apuesta: va a ser mitad y mitad...

Igual con US$ 1.500 millones ó US$ 2.500 millones se puede armar una disuasión más creíble que la que tenemos ahora...

Una parte importante de los US$5.000 MM van para aumento de personal, particularmente en la PONAL.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Es cierto QAP, pero no creo que la PONAL se coma US$ 2.500 millones, si a mucho US$ 1.500 millones y eso siendo exagerado.

[And...]

:cool: Era lógico que empezaran a echar "tijera", pero yo estimo que el gasto va a ser mayor a los US$ 1.500 millones, eso sí, no se tomarán todos los US$ 5.000 millones. Yo voy más allá en mi apuesta: va a ser mitad y mitad...

Igual con US$ 1.500 millones ó US$ 2.500 millones se puede armar una disuasión más creíble que la que tenemos ahora...

muy exagerado, por otro lado no son los municipios los encargados de financiar a la policia? no se como se maneja esto.

Saludos.

[Anderson]

Bueno, y hablando de todo un poco, ¿creen ustedes que dentro del rubro de fortalecimiento de la PSD se adquieran nuevos helos o supertucanos?



11 supertucanos adicionales nos caería de perlas eh, para destinarlos al nuevo CACOM en Marandúa. CACOM3 le traspasa uno de los suyos y quedamos con tres CACOM dotados cada uno con 12 supertucanos.



saludos.

[Andrés Eduardo González]

:cool: Era lógico que empezaran a echar "tijera", pero yo estimo que el gasto va a ser mayor a los US$ 1.500 millones, eso sí, no se tomarán todos los US$ 5.000 millones. Yo voy más allá en mi apuesta: va a ser mitad y mitad...

Igual con US$ 1.500 millones ó US$ 2.500 millones se puede armar una disuasión más creíble que la que tenemos ahora...

muy exagerado, por otro lado no son los municipios los encargados de financiar a la policia? no se como se maneja esto.

Saludos.

Financiarla, creo que sí, es decir, para su manutención (alimentación de los policías) y gastos de servicios públicos o algo así. Pero los Municipios no dotan a los policías: las patrullas, equipos de comunicación y armamento son entregados por la Dirección General y el Gobierno Nacional. Sin embargo, hay ciudades grandes que pueden darse la "pela" y a veces dotan a la PONAL en sus ciudades, caso Bogotá, Medellín, Calí y Barranquilla. Aunque no he visto que les den armas, creo que eso es exclusivo del Gobierno Nacional.

[edgar alberto hernandez]

Bueno, y hablando de todo un poco, ¿creen ustedes que dentro del rubro de fortalecimiento de la PSD se adquieran nuevos helos o supertucanos?



11 supertucanos adicionales nos caería de perlas eh, para destinarlos al nuevo CACOM en Marandúa. CACOM3 le traspasa uno de los suyos y quedamos con tres CACOM dotados cada uno con 12 supertucanos.



saludos.

algo deben pensar para darle cobertura aerea a la ""brigada blindada "" que piensan comprar, no creo que solamente con medios AAA y/o MANPADS o infanteria los piensen defender