Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[pit]

Si Saitek666, si compran, y mucho! Para la muestra estan los Su-30 MKV y toda su parafernalia de misiles aire-aire, aire-buque o bombas guiadas por TV... pero hombre, de alli a que tengan MISILES DE CRUCERO!! ya como que se te sale un perno, eh?

Bajale, que ya pareces Brasilero con el chauvinismo y el complejo de grandeza y superioridad.



Saludos.

La mayoría de los mísiles anti-buque de mediano o largo alcance (por ejemplo, Exocet MM-38/40, Harpoon, Otomat, Styx, bla bla bla bla bla) son conocidos como ASCM, por Antiship Cruise Missiles...

[Maya]

Hombre pit, vas tu a justificar esa definición tan ridicula? Ahora resulto que cualquier misil anti-buque de mas de 100 kilometros de alcance es un Misil de Crucero? Andaaaa...!!!!

Eso se parece al cuento Chino de las Fragatas colombianas Padilla. Las Corbetas afragatadas

Eso y el cuento de los misiles de crucero venezolanos es la misma cosa ridicula. No justifiques los desvarios de un deshubicado forista que no tiene diabla idea de lo que es un Misil de Crucero.

un MISIL DE CRUCERO pit!!

Es esto:

Misil de Crucero AGM-129A, Turbofan Subsonico con carga Nuclear, alcance 3.200 km (que ademas es stealth).


Misil de Crucero Brahmos, Cohete/Ramjet Supersonico, alcance 290 km.


Misil de Crucero BGM-109 Tomahawk bloque IV, Turbofan Subsonico, alcance 2.500 km.


Misil de Crucero Taurus KEPD 350, Turbojet Subsonico, alcance 350 km.



y para compararlos e identificarlos, alli te dejo las caracteristicas visibles y aerodinamicas que distingen a un misil de crucero contemporaneo.



Como podras ver, todos (o casi todos) traen aletas caudales abatibles y cohetes de impulso inicial, ya sean liquidos o de combustible solido, y para la etapa de crucero traen un sistema de propulsion mixto que puede consistir de una amplia variedad, turbofan subsonicos, turbojets, stratojets, ramjets supersonicos, etc.

En ninguna de esas categorias cae el Misil KH-59 ruso. Ese es un misilito igual a muchos otros misiles de caracteristicas similares que hay por el mundo y que solo sirven para empeñarse un navio o algun objetivo naval en tierra. Nada ni medio parecido a volar un complejo de comando y control, un bunker militar, un ministerio o una torre de telecomunicaciónes nacional.

Un KH-59 deshabilita a un barco, pero no lo hunde. Un misil de crucero desbarata un palacio de gobierno! Un misile de Crucero trae TERCOM (terrain contour matching) que en simple cristiano es: Seguimiento del Contorno del Terreno; algo que el KH-59 no tiene, y no lo tiene porque no hace esto....



Un Misil de Crucero Si.




Saludos.

[kouklos]

No justifiques los desvarios de un deshubicado forista que no tiene diabla idea de lo que es un Misil de Crucero.

Ohhh... no será mas bien usted el confundido?

y cohetes de impulso inicial

Ah no, es que el avión que lo lanza no es su "impulso inicial"...

Como podras ver, todos (o casi todos) traen aletas caudales abatibles y cohetes de impulso inicial, ya sean liquidos o de combustible solido {....} turbojets, etc.

Y el X-59 que usa? Combustible gaseoso y turbohelices?

En ninguna de esas categorias cae el Misil KH-59 ruso.

Ese es un misilito igual a muchos otros misiles de caracteristicas similares que hay por el mundo y que solo sirven para empeñarse un navio o algun objetivo naval en tierra

Es que no te cansas verdad? Ahora objetivos navales en tierra... que van a destruir un museo?

Un KH-59 deshabilita a un barco, pero no lo hunde.

Vaya, pense que había un límite para el subjetivismo...

. Nada ni medio parecido a volar un complejo de comando y control, un bunker militar, un ministerio o una torre de telecomunicaciónes nacional.

No, los X-59 son para volar los ranchos de caracas.. jamas.. pero jamas!!! fueron diseñados para volar puentes, fortificaciones, edificios, ni nada de eso..

En fin.. para que seguir... Le recomiendo que lea lo que significa la palabra "misil de crucero"... (No se vaya a confundir con un crucero naval royal caribbean en tierra... )

No entiendo cual es el problema en decir que es un misil de crucero...

[SU-30MK2]

que se sabe de los f-5E de venezuela parece que no estarian todos operativos.

se detecto actividad del mercado negro por 2 motores de estos aviones.

sera venezuela el destino final?

Amigo, esos motores no tenían como destino a Venezuela. Primero: que la Flota de F-5 esta en Buenas Condiciones y ninguna unidad presenta problemas de motor. Segundo: según todos los comentarios que he escuchado, lo que se prevé es la sustitución de los F-5 (en un primer momento se había pensado repotenciarlos, pero se abandonó la idea). Tercero: de Venezuela necesitar piezas en este momento o en adelante serían de Vipers (F-16).

Saludos.

[gustavog182]

eso es correcto iris. aquí lo único que hay es una fabrica de autos parada y una fabrica de tractores, entre otras mas chicas.

[José "El fugitivo&a]

Pues la verdad es que IRIS tiene razón en mucho de lo que dice, ya que existe gente en este foro que le da por soñar y simplemente escriben aquí sus sueños o deseos; pero de allí a la realidad hay un largo trecho.

Conversé recientemente con un amigo que trabajó en CAVIM (Compañia Anónima Venezolana de Industrias Militares) hasta hace muy poco y me comentaba que la proyectada planta de fabricación de los Kalashnikov (mucho más grande que la que posee CAVIM hoy día) no se ha materializado por... adivinen qué?... no hay capacidad eléctrica para operarla de ser construida. O sea que si no se resuelve el déficit eléctrico nacional actual, no habrá fábrica de AK's en un buen tiempo. Ni misiles crucero, ni balísticos, ni nada de sueños agigantados.

Hay que poner los pies sobre la tierra.

Saludos a todos.

[GUARIPETE]

saludos, que bueno que se mueve el foro Venezolano despues de tanta habladera de gamelote

la verdad que la noticia esa de las fabricas de armas Iranies no es mas que una gran mentira que se viene diciendo desde hace unos años ya.

lo que si quiero es que alguien me despeje la duda, son los KH-59 MISILES CRUCERO?, o no lo son, yo ni de lejos tengo ni la mas meretriz idea pero





any one with hard data please???

[José "El fugitivo&a]

Guaripete, en la página anterior el forista MAYA nos muestra una impresión artística y unas fotos muy ilustrativas sobre lo que es un misil de crucero. El KH-59, definitivamente no lo es.

[GUARIPETE]

conste que no es ganas de joder es pura sana curiosidad, entonces esa turbina en la base del KH-59 que hace a un misil tener caracteristicas de Crucero concretamente?

buscando de terco encontre esta data:

Because television guidance has the drawback that the target must be "seen" by the missile, which limits the missile's range of action, the Kh-59M has a dual guidance system. After having been fired, the missile is guided by an inertial navigation system into the vicinity of the target and then the television camera is turned on for transmission of images to the receiver on board the missile's carrier aircraft. The transmitter of flight-correcting radio commands (APK-8 for MiG-27K aircraft or APK-9 for Su-24M/30M and newer aircraft) is mounted in a container which hangs under the aircraft. The armament consisting of a Kh-59M missile with such guidance is called Owad [Insect]-M

si bien el KH-59 es guiado por TV tambien posee un sistema de guia inercial, asi que tengo mis dudas.
tambien aparece esto en la wiki en ingles

The Kh-59 Ovod (Russian: Х-59 Овод 'Gadfly'; AS-13 'Kingbolt') is a Russian TV-guided cruise missile with a two-stage solid-fuel propulsion system and 115 km range. The Kh-59M Ovod-M (AS-18 'Kazoo') is a variant with a bigger warhead and turbojet engine. It is primarily a land-attack missile but the Kh-59MK variant targets shipping.[3]

asi que el misterio de si son o no son para mi no esta mas que comenzando, se abren las apuestas señores quien da mas
yo pongo mi billete a que si son crucero

[GUARIPETE]

cuantos armatostes de esos tendra Venezuela

[Sriver]

Para el ataque a objetivos a larga distancia, el Su-30MK2 puede hacer uso de dos misiles J-59ME del complejo misilístico Ovod-ME. El J-59ME es un misil de crucero con velocidad subsónica alta, con un alcance de 115 Km, que hace uso de un buscador electro-óptico Tubus-2, comentado anteriormente, capaz de transmitir información hacia el avión lanzador usando un enlace de datos de dos vías denominado Tekon-Econ. Recepción por medio de una barquilla denominada APK-9E transportada por el avión. Durante la planificación de la misión, las coordenadas del objetivo son introducidas en el sistema SUV-P o directamente obtenidas mediante el radar N-001VEP. Esas coordenadas son descargadas a la unidad de guiado del misil y a la distancia adecuada es disparado, seleccionándose previamente una de cuatro alturas de crucero en vuelo sobre el terreno, que pueden ser 100, 200, 600 o 1000 metros, mientras que si se lanza sobre agua vuela automáticamente a 50 metros sobre las olas, gracias a un radio altímetro. A 5 -10 Km del blanco, el misil inicia la transmisión de la imagen de su buscador al avión portador el cual puede estarse alejando de la zona de peligro. El APK-9E incluye antenas delanteras y traseras y su radio comando tiene un alcance de 140 Km. El operador de sistemas de armas (WSO), usa las opciones de búsqueda y enganche del buscador Tubus-2 para seleccionar detalladamente el blanco y atacarlo, realizando el guiado hasta el último momento con ayuda una mira de puntería (con un CEP de 1 a 1.5 metros), o puede permitir el ataque en automático de la manera tradicional logrando un CEP de 3.5 metros. Puede hacer uso de dos cabezas de combate, una de alto explosivo penetradora de 320 Kg o una de racimo de 280 Kg. El misil hace uso de un turbofán R-95TM-300 de 350 Kg de empuje como motor crucero.

Extracto del Articulo El Su-30MK2 Flanker G de la Fuerza Aérea Venezolana al desnudo

Saludos

[GUARIPETE]

cuantos armatostes de esos tendra Venezuela

De "crucero, crucero", como tal (para lo que son : ataques a objetivos en profundidad altamente protegidos y estratégicos, de alto valor, etc.,...), pues NINGUNO. Y balísticos, que es a lo que se iba al principio de éste debate, TAMPOCO, y fabricados en Venezuela MENOS, y fabricados en Venezuela por los iraníes, vamos NI DE COÑA.

Que al final del todo sólo se trataba de "eso", de contestar al que posteo "tales barbaridades", concretamente el forista "la roca", si mal no recuerdo, y a los que le apoyaban.

.- Saludos Sres.

ya va Iris que me mal interpretaste en esta ultima yo me referia a cuantos KH 59 en concreto
salud.

[Sriver]

Sí y si sigues buscando "modernizaciones", de dicho misil (sólo usado por el ejército ruso, encontrarás más mejoras). Pero esos no son los que se le vendieron a Venezuela, en uno de los link expuestos antes lo dice muy claramente. Son del primer modelo. Pero claro los habrán -modernizado- los iraníes en las fábricas secretas de Venezuela . Saludos.

Primer Modelo ... Cada dia eres mas intransigente !!!, A Venezuela se le vendio KH-59ME (la Version de Exportacion del Kh-59M Ovod-M).

Pero esos no son los que se le vendieron a Venezuela, en uno de los link expuestos antes lo dice muy claramente. Son del primer modelo

Sabias que la primera version que según tu les fue vendido a Venezuela (KH-59 Ovod) no posee el turbofán R-95-300, pero parece que los Iranies si se los llevaron a sus fabricas ultra secretas y les pegaron con cinta plastica radioactiva el turbofan a nuestras versiones de Kh-59 del primer modelo

Gracias a las fabricas Iranies ultra secretas por enchularnos nuestros Kh-59

[GUARIPETE]

Ya sabemos que no era el tema Iris pero me parece que es mas "militar" hablar sobre los misiles cruceros que "parece" que tenemos y no de bases atomicas secretas Iranies en Venezuela no te parece????, ya esta bueno de debatir pendejadas politiqueras que nos llevan a puros callejones sin salida, son o no son misiles crucero los KH-59? o por el contrario son misiles normalitos no mas ( la pregunta para todo el que quiera meter la cucharilla en la sopa)
saludos

[Sensei]

Respetados foristas.

Se menciona como descripción de un misil crucero, el ser una pequeña aeronave, sin tripulante y cargada de explosivos -normalmente convencionales y de muchas variantes-, algo así como un tokkōtai (kamikaze); pero sin personita.

El KH-59 está más por la categoría del Maverick -ojo, con salvedades- y por supuesto de los Exocet y Harpoon (en sus versiones de lanzamiento desde plataforma aérea). Discúlpenme los puristas por lo atrevido de mi comparación con el AGM-65; pero guardando las proporciones el principio es similar siendo una de las diferencias, que en la fase final el KH-59 es guiado por el piloto gracias a la camarita que lleva el misil.

La frontera entre este misil como AG y como de crucero podría ser un poco confusa ya que posee características de ambos.

Al final poco importa si es crucero o no, en el momento en que uno sienta el totazo en el entrepuente de la nave.

Mil gracias
Sensei

P.S.: Si tengo imprecisiones, acepto y agradezco las aclaraciones.