Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Andrés Eduardo González]

Malcomn, es que el EJC no estaría preguntando por el IV, sino por el III. Todos sabemos que el Merkava IV no lo sueltan ni por todo el oro del mundo...

[Anderson]

:cool: Malcomn, es que el EJC no estaría preguntando por el IV, sino por el III. Todos sabemos que el Merkava IV no lo sueltan ni por todo el oro del mundo...

Andrés Eduardo, y el III si lo sueltan? Lo han soltado ya a algún país?

[Malcomn]

Malcomn, es que el EJC no estaría preguntando por el IV, sino por el III. Todos sabemos que el Merkava IV no lo sueltan ni por todo el oro del mundo...

El III no es un mal tanque pero no esta al nivel de un Leclerc ni de coña. Ademas tiene ciertas dolencias, entre ellas su relación potencia-peso que es algo baja, cosa que siempre viene mal para territorios problematicos como Colombia que no es un llanito presisamente ¿no?

Quizás la comparación seria más de la liga del A4 Chileno para este caso. Lo que no quiere decir que sea un mal tanque ni mucho menos, solo que no es tan bestial.

Andrés Eduardo, y el III si lo sueltan? Lo han soltado ya a algún país?

Si el III si lo venden, o eso tengo entendido, pero no lo ha comprado nadie aún.

Saludos.

[Anderson]

Si bien Colombia ha comenzado de manera oficial la adquisición de un MBT que le permita hacer frente a una hipotética agresión por parte de los futuros T-72 venezolanos, considero que el Leclerc no es un carro con tanto exito de exportaciones como lo son el Leopard y el Abrams. Y creo que eso lo pone en desventaja. Usted que es tan estudioso de estos temas, considera que el Leclerc es mejor opción que cualquiera de los otros dos?

Mejor al Cascavel, segurito que si.

No hombre, claro que no. Ni riesgos

¿Alguien les está ofreciendo Leopards y Abrams de ocasión, baratillo y remate? Pues eso.

Entiendo el punto.
Pero quería una respuesta basada sólamente en aspectos técnicos, a grosso modo por supuesto, y disculpándome por el abuso de confianza.

P.S: Considero que la turbina del Abrams no sería de gran problema si el tanque operase en un teatro de operaciones tan limitado como es la Guajira Colombiana, y en una actitud de combate meramente defensiva.

Peor todavía.

Las turbinas tienen características muy peculiares que no se ven en los motores de émbolo. Entre ellas que se vuelvan progresivamente más eficientes a medida que más trabajan. Es totalmente contraintuitivo, pero una turbina al ralentí no consume mucho menos que una trabajando. Un poco si, pero no en la misma proporción que un Diesel.

Es por eso que al final los Abrams llevaron un APU que permita operar los sistemas y el mecanismo de la torre sin encender la turbina. Y hasta eso causó problemas porque el APU al principio era externo... un Abrams se perdió en Iraq cuando recibió un tunazo en el APU y el combustible cogió candela.

Opinión personal de Mauricio... las ventajas de las turbinas no compensan por sus muchas desventajas. Al final un buen Diesel es mejor.

Comprendo. Es como una Ford de las viejas, que con solo prenderla ya se consume dos litros de gasolina.

Entonces no, paso.

[Andrés Eduardo González]

Voy a decir esto, espero que Mauricio no me coja a palazos o a botellazos de Néctar Blanco...

El Merkava III en una ocasión se lo ofrecieron a Turquía junto con una modernización de M-60 a Sabra. Pero a la alta Oficialidad hebrea no le hizo gracia el negocio, así que no hubo Merkava para Turquía, eso sí, les modernizaron un montón de M-60 a Sabra a los turcos...

[Maya]

Merkava Mk IV


Anderson

Andrés Eduardo, y el III si lo sueltan? Lo han soltado ya a algún país?

Siempre estuve intrigado por ese dato. Podrian decirnos entonces, a cuantos paises se ha vendido el Merkava? y si no es asi, cuanta seguridad existe de que Israel no venda el MK IV (aun si han declarado que no lo haran jamas) a un aliado suyo como Colombia?

Si nunca se ha vendido antes, cual seguridad existe de que esa promesa se continue cumpliendo?




Salud.

[Andrés Eduardo González]

Creo que arriba ya puse parte de la respuesta...

Y volviendo al tema del asesinato del Gobernador del Caquetá, la Fiscalía General de la Nación y Medicina Legal (Laboratorio Forense) acabaron de confirmar que él fue asesinado una hora después de ser sacado de su casa... A las 22:00 lo secuestraron y a las 23:00 lo mataron...

http://www.elespectador.com/noticias/ju ... er-secuest

[Maya]

Entonce ni a palos ese Merkava, eh? Celosos con sus chichis esos Israelis.




Salud.

[Mauricio]

Entiendo el punto.
Pero quería una respuesta basada sólamente en aspectos técnicos, a grosso modo por supuesto, y disculpándome por el abuso de confianza.

De verdad Anderson, para cuando hablas de esa liga ya es hilar muy fino. Con puntos a favor y en contra son sustancialmente lo mismo y más diferencia va a hacer tener buenas tripulaciones y buenos complementos para los carros, como por ejemplo un IFV de verdad que pueda marchar a su ritmo, artillería ATP que pueda apoyarlos y un buen tren logístico.

Ahora...

Si te interesa la diferencia entre seis de uno y media docena del otro siempre puedes buscar la data del concurso de MBTs para el Ejército Sueco. Fue un concurso del que se supo bastante en cuanto al rendimiento de los candidatos en las pruebas técnicas. Lo mismo en el concurso para el futuro tanque del Ejército Helénico. En ambos casos ganaron versiones avanzadas del Leopard-2.

[Andrés Eduardo González]

Sinceramente debo decir que lo del Leclerc me ha tomado por sorpresa. Yo esperaba la cuestión por otro lado, pero nunca por el francés....

¿Será todavía agradecimiento por rescatar a Ingrid?

¿Será por lo que Chávez abrió de nuevo de más la boca y defendió a el Chacal?, ¿lo recuerdan?...

Eso sí, hay que esperar que responden por acá al ofrecimiento galo...

40 en rebaja y si quieren más pues a módicas cuotas.... ¡negociemos!...

[Andrés Eduardo González]

Bueno, no importa. Ahora hay que esperar que dice el EJC, MinDefensa y el Gobierno Nacional...

¿En Euros o dólares, cuánto costaría el bicho?...

[Anderson]

Así es amigos. Los franceses lo que necesitan es cash para paliar otras compras, lo dice explícitamente la nota periodística. Lo que deja cabos sueltos es que sólo le ofrecieron a Colombia de 30 a 40 unidades, pero en realidad necesitan vender más de 100.



Por el lado positivo, es que la oferta francesa incluye los gastos de puesta a punto. Imagino que si Colombia quiere aditamentos adicionales tendrá que pagar por ellos. En todo caso, si la oferta es de rebajas, como dicen, pues muy caro no debe resultar el negocio.

Gracias Mauricio por la respuesta.

[pambo]

A first: Foreign interest in Arjun tank
New Delhi, June 29, 2009

Seeking to build up its armoured warfare capabilities to crush a potential threat from Venezuela, its Latin American neighbour Colombia has shown interest in buying India’s indigenous Main Battle Tank (MBT) Arjun.
The first ever expression of interest from abroad in the MBT Arjun could translate into an export order worth Rs 1,700 crore, with Colombia wanting to raise at least two regiments of main battle tanks.
“Bogota has expressed interest in the MBT Arjun. The Colombian army has an immediate requirement for 10 tanks to be followed up with the induction of another 100 over five years,” said a senior official, on the condition of anonymity.
The competitors for the Colombian order include France (MBT Leclerc), US (MIAI Abram), Israel (Sabra), Korea (KI AI) and China.
India’s reluctance to export military equipment could tip the scales in the favour of international suppliers. The ministry of external affairs had recently turned down a Bolivian request for a line of credit to buy seven Dhruv advanced light helicopters worth over Rs 300 crore from Hindustan Aeronautics Limited.

http://www.hindustantimes.com/A-first-Foreign-interest-in-Arjun-tank/H1-Article1-426801.aspx

Esta noticia es de junio y ya hablaba de los competidores para el MBT de Colombia: estos incluyen el Francés (MBT Leclerc), US (MIAI Abram), Israel (Sabra), Korea (KI AI), India (Arjun) y China.

esta es la primera noticia después del fiasco con España en la que nos ofrecen algo.

[Anderson]

Leclerc:

http://cssbl.com/tierra/leclerc.htm

.- Saludos.

Buen artículo Iris, gracias por postearlo. Es bueno comenzar ahora a empaparnos de lo que es el tanque y de las capacidades del mismo.

Por lo que he leido y lo que comentan algunos foristas de mucho conocimiento y credibilidad en el FMG, el tanque es muy bueno y digno de las grandes ligas. Y no es de esperar menos de los franceses, aunque increiblemente el carro sólo ha podido ser exportado a los Emiratos Arabes Unidos.

Y como dice Mauricio, no hay que entusiasmarse, todo por ahora no pasa de ser un simple ofrecimientopor parte del AdeT al EJC (que puede que lo acepte o puede que no, todo depende del $$$), pero algo es algo, y si hicieron el ofrecimiento es por que en efecto hay funcionarios colombianos en Francia indagando sobre el tema.

Saludos, y a esperar una confirmación de carácter oficial por parte de Colombia (que dudo que la haya hasta no tener nada seguro).

[QAP]

como dice Mauricio, no hay que entusiasmarse, todo por ahora no pasa de ser un simple ofrecimientopor parte del AdeT al EJC (que puede que lo acepte o puede que no, todo depende del $$$), pero algo es algo, y si hicieron el ofrecimiento es por que en efecto hay funcionarios colombianos en Francia indagando sobre el tema

Creo que eso es lo realmente relevante de la noticia...cada vez hay mas evidencias del interes del pais por comprar MBT. Poco a poco lo que hasta hace poco eran meras especulaciones sin sustento empieza a tomar forma: El Ministro de Defensa cancela la compra de vehiculos blindados con un presupuesto de US$40 MM y anuncia que se buscara implementar un plan mas acorde con las nuevas realidades y mas completo (y seguramente muchisimo mas costoso), un mes mas tarde se aprueban recursos extraordinarios por +/-US$5.000 MM para las FFMM, y luego sale el Ministro de Defensa a decir que el pais se toma en serio las amenazas de Venezuela y por ello y con caracter de urgencia se van a comprar una serie de equipos de los que adolecen hoy por hoy nuestras FFMM.

....Creo que por primera vez en muchos años (por lo menos desde que yo tengo memoria) hay evidencias claras del interes del pais por hacerse a este tipo de equipos....ademas de algun APC.

Toca esperar hasta enero (cuando sea publicado el CONPES donde se distribuyen los recursos del Impuesto al Patrimonio II), para saber si finalmente se tomo la decision politica de adquirir este tipo de equipos y de ser positiva la respuesta, cuanta plata se destinara para dicho fin (yo esperaria una partida de alrededor de US$150-200 MM...como minimo...para poder empezar a soñar con algo realmente bueno...de segunda y en cantidades pequeñas.... pero bueno).

Saludos,