Parque Acorazado del Perú (archivo)

[pulgoso]

No se porque le echan la "culpa" al MdD peruano por una posible compra de MBT2000, según entiendo quien en la práctica decide que material comprar son los militares, no puedo creer que miembros de ejército peruano recomiende el MBT2000 si no lo consideraran superior al LEO2, mas aún si cuesta 5 veces mas.

Estimado el MinDef ya lo dijo... Esto es una decision politica

No se toma ni se tomara en consideracion la decision de los tecnicos militares (que YA habian dicho que como mejor opcion era el T90)

el MBT chino fue descartado en primera instancia.

Ahora dicen que costara 8 veces mas que un Leo2A4

Saludos

Estimado Comando,el gran problema del EP y las FFAAs Peruanas es que dejan las puertas abiertas para que cualquier proveedor de equipos de dudosa capacidad entre a tallar en los concursos de seleccion de materiales.
Este proceso arranca mal cuando primero un grupo de oficiales del EP viaja a Serbia a ver y probar el M-84. Luego la siguiente metida de pata es aceptar que se deje "a prueba" al PT-91 Polaco que nadie queria en el EP. Por ultimo jamas se debio aceptar en la lista de aspirantes a futuro MBT Peruano al blindado Chino ni cualquier cosa que venga de ese pais.
Como siempre algunos "vivos" en el EP dejaron la puerta abierta para que semejante estafa se metiera en el Peru.
Lo que debe hacer el EP ,la MGP y la FAP es hacer una lista corta de posibles proveedores de material de alta tecnologia donde solo participen:

-Paises de la OTAN
-Israel
-Rusia
-Los USA, Canada Corea del Sur y por ahi (tal vez Bielorrusia y Ucrania).

Ahora solo esperemos que la mentada renuncia de Rafael Rey termine por tirar abajo esta intencion de compra y hacer una concurso entre los verdaderos finalistas:
- el Oplot
- y el T-90S.

Saludos

[JRIVERA]

También se puede pensar que existen "derechos de marketing" cuando se adquiere material Ruso o de otro País, lo demostró el Gral. Edgardo Mercado Jarrín.

Aún no se ha firmado el contrato y no se ha dado luz verde en el congreso de la República, así que calma.

Saludos,
JRIVERA

[pulgoso]

Bueno, haciendo de abogado del diablo....

Una bateria de Type-95 tiene ademas un puesto comando movil con un radar de vigilancia CLC-2 (va montado en un vehiculo indentico), este tiene un rango maximo de 45 kms. El CLC-2 es el que provee el preaviso.

foto del bicho:



y en esta, los dos juntos:



salud

Aqui lo mas importante es que si estos equipos estan en condiciones de lidiar con las contramedidas de los cazabombarderos a quien piensa derribar. Pues de nada sirve mayor o menor alcance dedeteccion y trakeo o que el bicho sea totalente digital. Lo que mas interesa es que tan inmunes son estos bichos a las contramedidas electronicas de su potencial adversario.

[JRIVERA]

Estos son de la misma línea China.

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

No se porque le echan la "culpa" al MdD peruano por una posible compra de MBT2000, según entiendo quien en la práctica decide que material comprar son los militares, no puedo creer que miembros de ejército peruano recomiende el MBT2000 si no lo consideraran superior al LEO2, mas aún si cuesta 5 veces mas.

Estimado el MinDef ya lo dijo... Esto es una decision politica

No se toma ni se tomara en consideracion la decision de los tecnicos militares (que YA habian dicho que como mejor opcion era el T90)

el MBT chino fue descartado en primera instancia.

Ahora dicen que costara 8 veces mas que un Leo2A4

Saludos

Estimado Comando,el gran problema del EP y las FFAAs Peruanas es que dejan las puertas abiertas para que cualquier proveedor de equipos de dudosa capacidad entre a tallar en los concursos de seleccion de materiales.
Este proceso arranca mal cuando primero un grupo de oficiales del EP viaja a Serbia a ver y probar el M-84. Luego la siguiente metida de pata es aceptar que se deje "a prueba" al PT-91 Polaco que nadie queria en el EP. Por ultimo jamas se debio aceptar en la lista de aspirantes a futuro MBT Peruano al blindado Chino ni cualquier cosa que venga de ese pais.
Como siempre algunos "vivos" en el EP dejaron la puerta abierta para que semejante estafa se metiera en el Peru.
Lo que debe hacer el EP ,la MGP y la FAP es hacer una lista corta de posibles proveedores de material de alta tecnologia donde solo participen:

-Paises de la OTAN
-Israel
-Rusia
-Los USA, Canada Corea del Sur y por ahi (tal vez Bielorrusia y Ucrania).

Ahora solo esperemos que la mentada renuncia de Rafael Rey termine por tirar abajo esta intencion de compra y hacer una concurso entre los verdaderos finalistas:
- el Oplot
- y el T-90S.

Saludos

Hola compadre, hay verdad en tus palabras, solo cabe hacer ver, que los vivos del EP esta vez no tienen nada que ver "de lo que se ve" porque la decision es unicamente POLITICA.

Saludos

[badghost]

Si pensara como chileno, ojalá compren chino; si pensara como peruano, T-90S u Oplot....FUERZA COMANDO!!!, métete al Estado Mayor, donde se "cuecen las habas", o de Edecán por último, para "hablarle a la oreja" a los que "cortan el queque"...jejeje.

En todo caso, si los Leos holandeses no los quieren en Perú, no se preocupen, alguien se interesará...jejejeje.

Saludos cordiales

[reytuerto]

Estimado JotaRivera:

El sistema AA chino está basado en el ZU-23 en la parte artillera, y en el SIDAM italiano en cuanto al sistema de guía y control. Aparentemente no es mal sistema, y los cañones son de un diseño muy fiable. En cuanto a los misiles son la versión china del Cactus/Crotale galo-sudafricano. No se si habrá mejorado a la par del original (aunque "debería", es el principal misil de corto alcance de la armada china). Creo recordar que ECh se deshizo de sus 18 lanzadores, reemplazándolos por sistemas Mygale (basados en el Mistral), aunque ignoro las razones detrás de ese reemplazo (son dos sistemas con cotas diferentes).

Considero que un sistema interesante es el autopropulsado de 155 mm y caña de 45 calibres. Está siendo usado, a satisfacción, por Kuwait (ojo, post Tormenta del Desierto) y Arabia Saudita está interesada en el. Saludos cordiales.

[pulgoso]

Si pensara como chileno, ojalá compren chino; si pensara como peruano, T-90S u Oplot....FUERZA COMANDO!!!, métete al Estado Mayor, donde se "cuecen las habas", o de Edecán por último, para "hablarle a la oreja" a los que "cortan el queque"...jejeje.

En todo caso, si los Leos holandeses no los quieren en Perú, no se preocupen, alguien se interesará...jejejeje.Saludos cordiales

Badghost el problema con el leo II Holandes eran y son:

- Solamente 26 tanques ahora y el resto quiza en 04 years +o-
-Los tanques no eran propiamente Leo IIA6 si no Leo IIA4 reconvertidos.
-Los tanques estaban bien carreteados.
-ponerlos Ok. por el resto de su vida util (20 anhos) era invertir entre 5-7 millones por unidad. Y hablo del tanque calato, invertir en talleres municion entrenamiento ya hacia que la cifra suba escandalosamente alta.
-No me cabe duda que para el Ech sea el paso logico ir por esos vehiculos pues ya tiene talleres,municion y otros etc.

Saludos

[Anderson]

No se porque le echan la "culpa" al MdD peruano por una posible compra de MBT2000, según entiendo quien en la práctica decide que material comprar son los militares, no puedo creer que miembros de ejército peruano recomiende el MBT2000 si no lo consideraran superior al LEO2, mas aún si cuesta 5 veces mas.

Estimado el MinDef ya lo dijo... Esto es una decision politica

No se toma ni se tomara en consideracion la decision de los tecnicos militares (que YA habian dicho que como mejor opcion era el T90)

el MBT chino fue descartado en primera instancia.

Ahora dicen que costara 8 veces mas que un Leo2A4

Saludos

Estas son las cosas que acojonan estimado Comando, que tomen a la gente de tarada. Aquí hay algo que muchos están obviando u olvidando: Los militares ya habían descartado al bicho ese, ¡eso es claro! pero ahora, como por arte de magia, salen en coro en todos los medios de comunicación dando data técnica que valida la compra, ¿cómo no va a generar sospecha su cambio de actitud?

Y bueno, suponiendo inocentemente que la comisión evaluadora reconsideró su posición, que se le dio una segunda oportunidad a ese modelo, que se le hiso un exámen más exhaustivo y el MBT-2000 terminó por convencerlos, demos credibilidad a los militares en eso, digamnos que fue por ello que los militares intempestivamente cambiaron su discurso, y supongamos que en efecto el modelo chino cumple (cumplirá mejor dicho -supuestamente dentro de dos años- ) con los requisitos técnicos exigidos por el EP, entonces... si eso es así ¿cómo se mastica uno lo que el MinDefensa peruano dijo inicialmente que "esta es una decisión politica"?

Si bien después salió a corregir, pero nahhh ya había metido las patitas. Ya todo el mundo sabe que a la comisión evaluadora no se le tomó su concepto en cuenta y que no se la utilizó más que como conejillo de indias para que avalara una decisión POLITICA, decisión basada en facilidades de pago por sobre los aspectos técnicos. (Ojo, basada en eso y en quién sabe que otra cosa más, no hay que olvidar el pasado de esa empresa NORINCO y los escándalos en los que se ha visto envuelta. Ni tampoco hay que olvidar el pasado de Alan García pero de eso no hablo por que me banean)

AHORA, dos cosillas: si es una decisión política (por facilidades de pago) y no una decisión técnica (basada en la comisión evaluadora del EP) entonces... ¿los militares que inicialmente se mostraron reacios a ese modelo, cómo le hacen para salir en televisión y tratar de explicar con data técnica una decisión política?



Saludos

[__DiaMoND__]

la diferencia entre un leopard 2A4 y uno 2A6 no son grandes

el leopard 2A6 no es un nuevo tanque sino que el mismo tanque con nuevas cosas

entiendoq ue peru no quisiese esos 28 no porque fuesen malos ni estuviesen carreteados sino porque eran 28 y los otros "100" tendrian que ser nuevos y cosarian 9 millones de dolares por dar un numero redondo.

es decir un numero de 130 costaria 7,5 millones de dolares promedio

el t-90 mismo caso 9 millones de dlares cada 1 app

lo que me extraña es que tan lejos puede estar el T-72M1M de lo que buscaba Perú porque este tanque de los remanentes rusos si que tendria un precio conveniente.

y que tan lejos de un mbt-2000 pueda estar.

[Control]

Ademas si mal no entiendo China esta dando mucha facilidades en pago. Cosa que Holanda NO haria de esa manera. En fin e de esperar que lo que llegue (ya que nadie sabe) sea a la latura de lo que tiene la region.

Saludos,

[JRIVERA]

Estimado JotaRivera:

El sistema AA chino está basado en el ZU-23 en la parte artillera, y en el SIDAM italiano en cuanto al sistema de guía y control. Aparentemente no es mal sistema, y los cañones son de un diseño muy fiable. En cuanto a los misiles son la versión china del Cactus/Crotale galo-sudafricano. No se si habrá mejorado a la par del original (aunque "debería", es el principal misil de corto alcance de la armada china). Creo recordar que ECh se deshizo de sus 18 lanzadores, reemplazándolos por sistemas Mygale (basados en el Mistral), aunque ignoro las razones detrás de ese reemplazo (son dos sistemas con cotas diferentes).

Considero que un sistema interesante es el autopropulsado de 155 mm y caña de 45 calibres. Está siendo usado, a satisfacción, por Kuwait (ojo, post Tormenta del Desierto) y Arabia Saudita está interesada en el. Saludos cordiales.

Gracias reytuerto, estudiaré lo que me indicas para aumentar mi conocimiento sobre el tema, pero lo que Yo percibo es que con el Perú se le apertura un nuevo mercado a China y hay que comprender que sucederá algo similar a lo que sucedio con la URSS cuando el Perú fue su primer comprador en esta parte del globo, ahora sus productos son caros.

Saludos,
JRIVERA

[alejandro_]

la diferencia entre un leopard 2A4 y uno 2A6 no son grandes

Supongo que habras hablado con algun tripulante antes de afirmar esto. Lo digo porque yo lo he hecho con unos cuantos y la "pequena diferencia" que comentas es "un mundo" o "galactica".

.- El A6, sí es un nuevo tanque (de fábrica), otra cosa es que al A4/A5, se le puedan añadir algunos elementos, cambiar otros, etc.,... y elevarlo a categoría A6, pero el A6 se fabrica nuevo y con bastantes mejoras (y más peso que el A4). Saludos.

Por otra parte, hay que preguntarse si merece la pena. El A6 tienes 2 camaras termicas en vez de una, mas blindaje, canon diferente...

Saludos.

[comando_pachacutec]

Si pensara como chileno, ojalá compren chino; si pensara como peruano, T-90S u Oplot....FUERZA COMANDO!!!, métete al Estado Mayor, donde se "cuecen las habas", o de Edecán por último, para "hablarle a la oreja" a los que "cortan el queque"...jejeje.

En todo caso, si los Leos holandeses no los quieren en Perú, no se preocupen, alguien se interesará...jejejeje.

Saludos cordiales

Hola compadre, unas precisiones:

Si fueras peruano, perteneciente al EP, que tu vida se desenvuelve en el EP, con base a estudios, tecnico en la comision evaluadora de MBTs o cualquier SSOO u OO con la minima idea de que se requeire y qie piensa copn los pies en la tierra dirias: T90, Oplot, Leo

si fueras un peruano que vive fantasiando con grandezas de los 70 que no se dieron, que cualquier "noticia" le nubla el juicio, que no conoce mas que de manera general las necesidades de las FFAA, que le pintan pajaritos, que no tiene respaldo para sus argumentos mas que la alegria de adquirir algo que no sea imperialista y de sus lacayos, que por noo saber le sigue el juego a los despistados (o que quieren despistar) y demas de demaces, escojes un MBT2000 o el PT91...

Asi es la situacion.

Saludos

[__DiaMoND__]

si son tan diferentes como es que holanda trasnformo 180 2A5 en 2A6