Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

[JRIVERA]

Pensemos, ok...

Ninguno de los 2 tomados en cuenta por el EP... fuera de tecnicos, comisiones etc, el EP solo quiere un tanque, el T90... porque el leo2A6 es muy caro

Saludos

Ok, pensemos, tenemos nuestras divisiones blindadas sin blindados, se requiere cubrir ese vacio al mas corto tiempo con lo mínimo de unidades, los proveedores te ofrecen 28 cañas de Leo 2A6 al contado, pero las cañas requieren de una puesta a punto (inoperativas), tienes un riesgo de conflicto, los académicos estiman que con el doble de las unidades ofrecidas por dicho proveedor serian suficientes para contener un posible conflicto que puede presentarse en los próximos 2 años, otros proveedores te ofrecen similares propuestas y al contado, solo la guerra inminente permitiría dedicar dinero del presupuesto nacional para esa emergencia . Aparece el chino mandarin y te ofrece todas las unidades que desees para cubrir tu necesidad puntual y con cañas nuevas (operativas).

Que haces, te vas a la contienda con 56 cañas de Leo 2A6 inoperativas o con las cañas nuevas chinas, el riesgo implica una alta posibilidad de conflicto, pero puede suceder que no pase nada.

Saludos,
JRIVERA

P.D. Se requiere de una Ley que permita crear un Fondo para la Defensa, tener un Planeamiento Estratégico para no estar en este tipo de adquisiciones que son a la larga paleativas.

[Chuck]

Que haces, te vas a la contienda con 56 cañas de Leo 2A6 inoperativas o con las cañas nuevas chinas, el riesgo implica una alta posibilidad de conflicto, pero puede suceder que no pase nada.

Ese es el problema creo yo. Si están pensando en que se van a agarrar con nosotros en el corto plazo, entonces compren material que les de confianza DE UNA VEZ, que da lo mismo tener créditos excelentes si el producto no es satisfactorio, y más aún se demorará mucho tiempo en llegar al Perú. Si confían en la tésis de conflicto, deberían comprar algo superior YA, para que sus tropas puedan entrenar debidamente y no lleguen "verdes" al supuesto conflicto. Ah, y no se olviden de toda la parafernalia adicional a los tanques: AIFV, vehículos de ingenieros, repuestos, logística, comunicaciones, etc etc. Luego la integración con las distintas ramas, etc etc etc. Que comprar un tanque es sólo una parte, el 80% de su utilidad va de la mano con entrenamiento.

Todo eso implica un dineral, es algo lógico si hay urgencia, pero nuevamente, si creen que el conflicto es una posibilidad REAL, al carajo con los gastos pque la seguridad nacional es mas importante.

Si se olvidan de la tésis de conflicto (algo suicida política y económicamente hablando para ambas partes, todos los esfuerzos internacionales de Chile se acaban instantáneamente si iniciamos un conflicto), entonces deberían dejarse de $#&%" y planificar comprar ordenadamente lo que necesiten. Perfectamente podrian comprar Leos o T-90 si apuestan por un contrato a largo plazo y buscan facilidades con los Rusos, ellos felices los ayudan.

Pero actualmente, uds. actuan en ambas hipótesis... temen un conflicto y al mismo tiempo hablan de actualizaciones a largo plazo. Al final, quedan cojos en ambos casos.

Saludos.

[JRIVERA]

Iris, que debe entenderse cuando se dice: "como están y donde están" (Tú mismo posteastes una copia de ese ofrecimiento).

Así es Chuck, aún cuando en realidad el País requiere un desarrollo sostenido en infraestructura (que estamos demasiado abajo en los ranking) para ser competitivos, se debe de otorgar los niveles de Defensa y Seguridad acordes con el crecimiento obtenido, es por ello que se requiere de una Planificación Estratégica Concertada entre el Gobierno y las Fuerzas Vivas de la Patria. Mientras tanto sólo serán paliativos para afrontar hipotesis de conflicto.

Saludos,
JRIVERA

[Lucho_Pistolas]

Chuck esta planteando algo muy cierto.

la compra china obedece al populacho que se deslumbra con lo imponente de remendo armatoste. votantes en si.

economicamente hablando debieramos poder reducir el numero de blindados a ¿200? 100 nuevos y 100 remodelados, en vez de los 375 que tenemos esa reduccion en numeros aliviaria costos y permitiria mejor mantenimiento.

un vehiculo nuevo permite una mayor holgura al no requerir tantos mantenimientos y puestas a punto.

ahora mejor pensar en una integracion economica con los Sureños y dejarnos ambos bandos de tantas huevadas. asi nos seria mas caro a los dos un conflicto, por el daño mutuo a las economias mas que el daño material y el orgullo herido.

ho ho ho....

[Toqui Lautaro]

ahora mejor pensar en una integracion economica con los Sureños y dejarnos ambos bandos de tantas huevadas. asi nos seria mas caro a los dos un conflicto, por el daño mutuo a las economias mas que el daño material y el orgullo herido.

ho ho ho....

Cocuerdo plenamente, es lo mas sensato que leido en mucho tiempo.

Saludos.

[faust]

comulgo con las ideas de comando....

[comando_pachacutec]

hola JRIVERA

Ok, pensemos, tenemos nuestras divisiones blindadas sin blindados, se requiere cubrir ese vacio al mas corto tiempo con lo mínimo de unidades,

Ok, los chinos no han dado la posibilidad del corto tiempo, a mneos que pensemos que con 5 MBT2000 sin gloria ni pena, se hace algo.

los proveedores te ofrecen 28 cañas de Leo 2A6 al contado, pero las cañas requieren de una puesta a punto (inoperativas), tienes un riesgo de conflicto, los académicos estiman que con el doble de las unidades ofrecidas por dicho proveedor serian suficientes para contener un posible conflicto que puede presentarse en los próximos 2 años,

Ok, descartado esos 28.

otros proveedores te ofrecen similares propuestas y al contado, solo la guerra inminente permitiría dedicar dinero del presupuesto nacional para esa emergencia . Aparece el chino mandarin y te ofrece todas las unidades que desees para cubrir tu necesidad puntual y con cañas nuevas (operativas).

Osea que los rusos solo le dan credito a Bol y Ven... al Pe no.

Aparece el chino mandarooon y le dices "no gracias" 3 veces... que? la 4ta le decimos si, porque es constante?

Que haces, te vas a la contienda con 56 cañas de Leo 2A6 inoperativas o con las cañas nuevas chinas, el riesgo implica una alta posibilidad de conflicto, pero puede suceder que no pase nada.

No, te vas con algo que te sirva, que conoces y requieres. no te vas con invensiones sacadas de un sombrero.

y si tu Guerra aparece antes de los 2 años que SEGUN dicen los chinos empezaran a entregar esos inventos... jodidos?

Dices que viene una guerra a 2 años y ellos van a entregar en 2 años... osea que ni siquiera sacarlos de la caja vamos a poder...

alguien conoce el estado real de los Leo2A6 ofrecidos? no tienen orugas? no tienen cañon? no tienen torreta?

y los rusos? donde los dejas?

Ni Razon Ni logica

Saludos

[Chuck]

un vehiculo nuevo permite una mayor holgura al no requerir tantos mantenimientos y puestas a punto.

Lucho, en este caso discrepo.

Recuerda que los Leo2 chilenos son usados pero con un refit hecho en Alemania, crees que producirán mas costos de mantenimiento que un Leo nuevo? Quizas levemente, pero dudo que sea una diferencia TAN grande como para obligar a ir por elementos nuevos. Dicen que Perú siempre compra nuevo... pero les será tan rentable en este caso?

Un equipo de calidad usado en buen estado puede ser igual de bueno (o superior) a nuevo pero desconocido. Y es mas realista a las realidades regionales.

Saludos.

[JRIVERA]

Estimado comando_pachacutec con 50 (sin cuenta) MBT-2000 que se vienen ya, luego los adicionales se acoplarán en el Perú, así que no te preocupes que tendrás suficiente tiempo para amoldar la máquina a tus costumbres.

Saludos,
JRIVERA

P.D. El hecho que el duro de Carranza (Min. Economia) avale el contrato de financiamiento de adquisicion de equipos nos da la seguridad de su viabilidad económica. Solo se cuenta con 250 millones de soles para el VRAE y la transacción encaja.

[comando_pachacutec]

Amoldarnos todos al tanque y a toda la logistica que viene detras, ahora seremos un super arroz con mango.

Se vienen 50? pero si todavia esta en veremos la firma de contrato... o ya esta todo decidido, si es asi, para que lo discutimos.

Y por lo visto no entiendes lo que significa este "nuevo" carro... solo ves lo saludable de este, cosa que yo no entiendo ni veo, menos me explico la alegria de esta compra.

Pero ya confirmaste que nada de lo que se diga por parte de los especialistas y tecnicos tiene valides.

Espero que disfrutes la parte que te caera del faenon.

le pongo fin, por mi parte, a esta inutil discucion que nacio muerta por lo visto.

Saludos

[ATLANTA]

Iris, que debe entenderse cuando se dice: "como están y donde están" (Tú mismo posteastes una copia de ese ofrecimiento).

...

Saludos,
JRIVERA

Creo J que se refiere al hecho de comprar un producto con lo que tenga en ese momento, sin posibilidad de modificar componente o sistema alguno para hómologarlo a lo que poseo, sobre el "donde estan", fácil todo el papeleo y dinero de la importancióin corre por tú cuenta. en ningún caso creo que se refirieran a que los MBT disponibles de ese módelo esten inoperativos, tienen muy pocos años de uso todavía. En todo caso y como se ha comentado, en el caso específico de Leo, es díficil que encontremos unidades del mod. A6 disponibles en el mercado, puede que haya algún excedente de alguién que haya reducido su compra inicial, pero que existan más es bien complicado, más bien habría que ir a la fabrica y pedirlos de paquete.

saludos

ATLANTA

[Control]

Buena informacion Iris. Al comienzo me llamaba la atención de lo rapido que habia salido todo, despues de tanto esperar para tomar una determinacion asi de compra, pero como bien se dice es la forma de pago que esta moviendo esto. Lo mas llamativo tambien es la falta de coordinacion entre el Sr. Alan Gracia con otras fuentes del Ministro de Defensa. Uno dice que esta hecho y el otro dice que no hay presupuesto para eso ni lo habra!

Parece que el gobierno del Sr. Alan Garcia esta mas enredado que un plato de espagueti!

Saludos,

[TORNADO_CL]

Con todo lo anterior , me parece que Comando P. , se afirma más en sus consideraciones, y yo le doy "toda mi credibilidad y razón", ese tanque lo han comprado únicamente "por las facilidades", pues aún no saben los políticos ni como lo van a pagar, ni como va ha ser al final de la novela.

Animo Comando, ya vendrán tiempos mejores (o políticos mejores). Saludos amigo.

Reitero, como dijo el solterísimo Rey Rey la decisión es política, y coherente con el historial.
Cuando los recursos escasean en la coyuntura y están totalmente asignados, que mejor que realizar:

1. una compra a futuro
2. con gastos de lobby pagados por el proveedor de modo adelantado
3. y que importa cual será y como será el bien.
4 Total, el próximo gobierno pagará.

y lo único que se evalúa en palacio Pizarro es el punto 2.

saludos
..

[Andrés Eduardo González]

Entonces los chinos les metieron ése tanque por los ojos....

[JRIVERA]

http://www.youtube.com/watch?v=XibDpNP15FI

Coronel EP Julio Cassaretto.

Saludos,
JRIVERA