Geromin escribió:Estimado you. Esta claro que un ataque marroqui a Ceuta o Melilla, si nos pilla por sorpresa, es imparable. Pero nosotros contamos con los servicios de inteligencia. Marruecos tiene a la mayoria de sus fuerzas desplegadas en el Sahara o en la frontera argelina. Para atacar a las dos ciudades (y haceros fuertes en ellas), necesitarias movilizar una gran parte de vuestras FAS, todo ello muuuuuy sigilosamente. Sino, lo veo muy improblable. ¿Teneis capacidad logisticas e infrestructuras ferreas y terrestres para semejante despliegue en un tiempo record?. Mira que somos mal pensados y susceptibles y a la minima saltamos. Es que no nos fiamos de vosotros.
Ademas, imagino que luego esperariais las represalias, ¿no?. Hay gran cantidad de maniobras a lo largo del año en los diferentes campos de adiestramiento que siempre ponen el mismo caso. "Pais rojo invade a Pais azul. Pais azul contraataca recupera e invade parte de Pais azul para crear zona de seguridad.
Siempre gana Pais azul. ¿Sabes quien es Pais rojo?.
Saludos
como si las cosas fuesen tan fáciles
Geromin escribió:encontramos muchas coincidencias, que si territorios ocupados,
¿Que tiene que ver el Sahara aqui?. Que yo sepa es el unico territorio ocupado de la zona.
Saludos
a eso me refería justamente a eso, a que para un bando es una ocupación y para el otro no lo es, y eso es uno de los núcleos del problema, por eso decía que se parecen tanto "teoricamente" hablando...aunque no tienen nada que ver ni historica ni metodica ni fundamentalmente hablando. pues hablamos de 15 siglos y no de 60 años, no de religiones ni de economia ni etc etc etc.
En cuanto a lo del Sahara...te recuerdo que es un territorio cedido y eso no hay libro de historia o historiador que lo niegue, y el polisario, si realmente fuera una panda de saharaouis que buscan la independencia y creen en su derecho, tienen el mismo derecho que los etarras al pais vasco. y como nos metamos en este tema no perdono ni al papa para decir lo contrario!
...Desde el momento que las servidumbres en el Sahara desparezcan...
no es excusa para impedir que se cumplieran las mismas normas de esa cesión (referendum por ejemplo) y la represión que ha habido.
si que hubo referendum y he visto como lo han expuesto aqui en España y da pena...los del polisario protestaron porque decían que había sido amañado y que no les habian dejado participar, luego dijeron que les dejaron particcipar pero que tenían miedo a ser arrestados antes de ello. etc etc etc...el referendum se realizó a los jefes de las tribus que estaban en marruecos (os recuerdo que es una sociedad tribal y jerarquica) algunos miembros (ningun jefe) se negaron a colaborar y a esa idea y se exiliaron voluntariamente para volver de forma militar..el resto de la historia lo conocemos...el plan baker, etc etc etc...todas las soluciones aceptables diplomaticamente fueron rechazadas ¿porque sera?
siempre se reprimen actos contrarios a la nacion..ejemplo euskadi
la situacion en euskadi y en el sahara es diferente pero el discurso de ambos es el mismo te recuerdo, si no te vas me cago en...y cuando se dan soluciones se la pasan por donde más suda...
En Euskadi no se reprime a nadie, a los terroristas y a los que les apoyan les meten en la cárcel, y por supuesto tienen mas derechos que cualquier polisario en una cárcel marroquí, o incluso que cualquier marroquí en una carcel marroquí, o cualquier personal en una cárcel marroquí
¿es lo que tu dices no? da igual quien sea pero a mi pais no me lo toca ni Dios ¿no?Hombre, yo entiendo que es difícil de entender y que los que solo conoceis la democracia porque está en el país de enfrente y por lo que os cuentan los que vuelven allí de vacaciones, os creis que vosotros vivís en una igual, y que lo que vosotros haceis, es lo que hacen los países normales.
Pues va a ser que no...
53 años frente a los 31 de España los dos considerados Monarquias parlamentarias desde entonces
matematicamente somos más antiguos democraticamente hablando te lo recuerdo
tanto España como Marruecos disfrutan de muchas más libertades y Derechos que las dos grandes democracias muy mal sobrevaloradas de ahora (EEUU e Israel)
no sé si sabias que sé más sobre España que sobre Marruecos, ya que he vivido más aquí que ahí y sé como van las cosas en los dos lados.
tercioidiaquez escribió:Hombre, yo entiendo que es difícil de entender y que los que solo conoceis la democracia porque está en el país de enfrente y por lo que os cuentan los que vuelven allí de vacaciones, os creis que vosotros vivís en una igual, y que lo que vosotros haceis, es lo que hacen los países normales.
You escribió:1: lo de la sorpresa...si no lo recuerdo mal habia un satelite espía compartido con francia que estaba constantemente por el Area Iberico, Gala y Maghrebí no? es una pregunta y no un sarcasmo
2: dormidos no, alucinando, los "mirage" son cosas del desierto, además una maniobra bien ejecutada en aguas internacionales o marroquies puede que evadiendo todos los sistemas que has citado pinchen el globo. tener al "enemigo" tan cerca es lo peor factor y a la vez el más rentable. La flota marroquí está mejor preparada para defender costas (Sáhara y costa marroquí-argelina) que para atacar en mar abierto.
)..por lo que la sorpresa aerea se difumina....y estos estan funcionando 24 h los 365 días del año (366 si es bisiesto )....Todo esto, descontando que es mucho casual que cada vez que se realizan unas maniobras marroquíes (navales o aéreas) en aguas internacionales, siempre hay por la zona un aparato ELINT del EdA husmeando por unos de esos casuales de la vida... Ya sabes frecuencias de transmisiones, frecuencias de radares, etc, etc.... 3: 30.000 soldados a pies del cañon y preparados las 24h/24 y 365d/365 constantemente necesitan las ciudades para repeler un contacto hostil con fuerzas viniendo de las bases marroquies del norte. Como si no hubiera vacaciones. Las puertas de España es el Estrecho y si cayera el Estrecho recordaría lo que pasó de 1936 al 39...un tira y afloja hasta que el más listo soltara la cuerda y el otro cayera.
Cualquier comparación de la actualidad con la de esas fechas es simplemente algo surrealista.4:En cuanto al patriotismo comparo un nacionalismo que solicita constantemente las dos ciudades se enfrentaría con una sociedad española que dentro de sus fronteras tiene nacionalismos separatistas que aprovecharían la situación y una sociedad que no está preparada para ver llegar cadáveres de sus tropas (pero al igual que hay los que quieren separar estan tambien los que quiern unir y eso nadie lo niega) El separatismo, a eso me refería con lo del patriotismo Durruti, se pasan la vida queriendo ser libres y cuando se les muestra la ocasion crees que no la aprovecharian? no sé que pensareis al respecto...
Por cierto, aquí en España, libres, todos. De hecho, testigo de esta libertad, es la propia existencia de los nacionalismos... 5: me topé con esto una vez buscando información acerca del tema http://latizona.blogspot.com/2007/08/ma ... lilla.html ¿que os parece?
una comparativa objetiva de las fuerzas aereas y de tierra es imposible pues todos marcan aproximaciones
lo peor de todo es que ninguno de los dos podriamos utilizar, como bien dijo alguin por aqui, armas americanas por la famosa clausula
....Actualmente, todo el material USA, es comprado, por lo que de clausulas nain de nain.... siempre se reprimen actos contrarios a la nacion..ejemplo euskadi
......así que ejemplo poco afortunado cuando menos...y como dice tercioidiaquez, como conozcas por igual a las FAS marroquíes como a esto...apañados, pero apañados vais...
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