Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[camiluri]

Una nota y video de Ecuavisa (con tomas de FAV-CLUB) sobre la posible donación de obsoletos Mirage M50.

http://www.ecuavisa.com/index.php?optio ... &Itemid=96

Lo más interesante de la nota de la TV Ecuatoriana es que afirma que de los Mirage 1 Ecuatorianos sólo está operativa una (1) sóla unidad.

[Jorge Gonzales]

Así que por suerte, esa decisión no depende de ustedes, estimados amigos co-foristas, sino de gente que sabe de verdad del tema.......ventaja adicional y total para el Ecuador, jejeje.

Tienes razon, lo ultimo que he podido saber, es que estan sopesando que es mejor, traer solo los motores y aquello que tenga alguna compatibilidad con nuestros F1 y dejar los fuselages alla, o traerlos y desguazarlos aca..ahora mis fuentes me recalcan que no los van a volar sino que son piezas y motores, pero un compañero forista, sus fuentes dicen lo contrario, en que va a acabar la novela de los M-50? hasta en los noticieros hay la inquietud..

..y por pura curiosidad, ya parece culebron!, jajaja

y cruzen los dedos, la FACH da de baja los A-37 a fines de este año, cuidado y terminan aca tambien!!!!
Saludos
JG

[Carlitos]

Embajador confirma que Venezuela pretende donar flotilla de aviones a Ecuador
Caracas (CRE).-

El embajador de Ecuador en Venezuela, René Vargas, confirmó que el Gobierno de Hugo Chávez pretende donar una flotilla de aviones al país.

Se trata de seis aeronaves de combate Mirage-50 que Venezuela ha dado de baja y que datan de los años setenta.

Una comisión de técnicos inspeccionó las aeronaves en Caracas y entregó un informe al ministro de Defensa, Xavier Ponce, quien -sin embargo- ha negado la noticia.

Algunos de los aviones venezolanos están en condiciones operables, mientras que otros podrían servir como repuestos.

“Son materiales que están útiles pero aquí no los utilizan porque cambiaron de ese tipo de aviones. Sería una buena cosa porque nosotros pondríamos a operar nuestros Mirage que con esos repuestos serian operables”, expresó Vargas vía telefónica desde Caracas a la estación televisiva Ecuavisa.

Al momento, se mantienen conversaciones y análisis pues aunque se trate de una donación significaría gastos para el país por el mantenimiento de los equipos.

Actualmente, Ecuador posee 18 aviones Mirage F1, de los cuales uno está operativo, seis están reportados por daños y fallas y los restantes 11 están parados por falta de repuestos.

Por: Sandra Morán Castillo

[Carlitos]

Todos sabemos aquí que es irrelevante lo que digan ustedes, según ese informe dice que la FAE sólo tiene un M-F1 en capacidad de volar, además Correa no va a dejar pasar esta oportunidad.

[GRUMO]

hola ecuatoriano

Osea que los AT-33 que opera Bolivia están bien para el Perú?

Parece que no se me entendio, si esta desfasado para uno lo esta para todos, el AT33 ya cumplio su ciclo?... y logico que esta desfasado para el Peru, el que lo tiene es Bol, el que lo tiene que cambiar es Bol.

Si "nos lo regala" no ganamos nada.

La frase de moda es recuperar capacidad operativa aderezada con "nucleo central", "capacidades mínimas", "disuasión", etc., la FAE si necesita de aviones de allí la adquisición de los Super Tucanos, los Dhruvs, los MA-60; en el capítulo supersónicos se pretende mantener operativos los dos escuadrones Kfir y Mirage por lo pronto.

por eso, y los ST y los helos, son nuevos.

para los supersonicos se puede acer algo mucho mejor que comprar lo que otro de la region ya no quiere.

Precisamente es tiempo lo que se compra al repotenciar o recuperar los escuadrones supersónicos actuales.

No creo que se necesite comprar tiempo, nadie los va atacar, ni estan en una situacion como en los años anteriores.

Es mas, por ahi que les dicen "ya tienes tus M50... esperate unos 20 años para pedir mas"... no le convendria a la FAE...

No hay porque correr cuando se puede caminar en ese tipo de decisiones.

yo creo, que seria un mal negocio para la FAE

Saludos

Saludos pachacutec. Repito lo que le dije a Cartaphilus, o sea, se les agradece el generoso y gratuito análisis, pero esa decisión de la conveniencia o no de aceptar la potencial donación venezolana, no les compete a desinformados, improvisados, anónimos ni aficionados como ustedes o nosotros, resto de foristas............es una decisión de PROFESIONALES y para eso, tenemos a unos muy competentes en el Ecuador, que estudiarán el tema y tomarán la mejor decisión para el país, basados en todas las variables que tengan verdadero peso en este tema específico.

Así que por suerte, esa decisión no depende de ustedes, estimados amigos co-foristas, sino de gente que sabe de verdad del tema.......ventaja adicional y total para el Ecuador, jejeje.

Saludos y suerte en todo.

Estimado amigo

Lo bueno de un foro es encontrar personas de distintas nacionalidades y distintos conocimientos.

Muchos, entre los cuales me cuento, expresamos nuestros puntos de vista amparados en el quasi anonimato virtual.

Tienes razón. Hay muchos foristas que no conocen de la milicia, porque no es su profesión o su materia de estudio. Pero, tambien hay foristas muy metidos en lo que es Defensa, cuyas opiniones si las considero muy importantes.

Lo bueno de los foros por ello, y del FMG especialmente, es lograr una ventana de dialogo donde todos, sin excepcion, podamos exponer nuestros puntos de vista en cordialidad y amistad. Al final , el unico criterio de verdad es la práctica, y quizas la apreciación de "improvizados" sea la mejor de lo "doctores de la milicia", porque los primeros no tiene la deformación cultural

Saludos cordiales

Grumo

[Jorge Gonzales]

por cierto, una vez mas, usan el termino "cuadrilla" que significa reunion de personas que realizan una misma obra, en vez de "escuadrilla" que sginifica:
escuadra o grupo de buques pequeños y/o conjunto de aviones que vuelan juntos dirigidos por un jefe...asi que lo que va a venir es un grupo de trabajadores conocidos como Mirage 50!! segun el universo.....Dios mio..

JG

[bentexui]

Marruecos aun no ha modernizado ni un solo caza Mirage F-1, es mas el prototipo se estrello hace poco.

No entiendo, ¿que prototipo se estrelló?

El de la modernización de F-1, Marruecos aun no la ha comprado, esa modernización esta en el aire.

saludos

[Juan Carlos Elizalde]

Empieza la pelea a nivel político por el tema de los M-50-EV.

Lamentablemente estos temas se transforman en madera para cortar a los politiqueros irresponsables del Ecuador, los cuales se oponen por oponerse a todo lo que se pueda hacer en Ecuador.Obviamente, el ex-comandante de la FAE, Gral. Gabela, quien tiene su idea respecto al tema, dice que es malo por ser material "chatarra" y "más viejo que nuestros Mirage (F-1JA) pero el tema es que según fuentes venezolanas, 7 de esos aviones son 14 años más jóvenes que los Mirage ecuatorianos, así que quizás el Gral Gabela sabe algo que nosotros no sabemos o en su defecto, dispone de información errada respecto al tema o tiene motivos políticos para oponerse a la donación (al mencionar espontáneamente el tema político, me deja esa impresión).

Me ratifico en lo antes dicho, sin por ello oponerme o contradecir lo que expresan los Moderadores.............más allá de lo que podamos o no nosotros expresar como aficionados que somos, detrás de estas decisiones hay gente profesional, competente y altamente motivada por su patriotismo, profesionalismo y experiencia técnica......si ellos ven conveniente la donación, si como dice el artículo que a continuación posteao el enlace, ellos incluso piensan en reemplazar uno de los 2 escuadrones actuales (el de 7 Kfir CE + el de 1 F-1JA) pues bueno, sus razones tendrán........ellos estarán me imagino yo, mucho más informados y empapados en el tema que nosotros obviamente y lo mismo más informados que los diputados del movimiento de extrema derecha "madera de guerrero-partido socialcristiano" quienes todo lo que hace el gobierno lo ven malo o apocalíptico (me acuerdo lo que decían cuando Correa empezó el exitosísimo trámite de no pago de la deuda de los espúreos bonos global 2012).....para ellos TODO LO QUE HAGA ESTE GOBIERNO ES MALO......me quedo más cercano a la opinión cauta de Paco Moncayo, lo mismo que me ratifico en que deberemos esperar a que la comisión técnico-militar que evaluó estos aviones diga si sirven o n y para qué, dentro del contexto actual de la FAE.

Acá los enlaces del opositor y ultra-conservador Diario El Universo, de hoy:

http://www.eluniverso.com/2009/09/23/1/ ... 1354&m=638

http://www.eluniverso.com/2009/09/23/1/ ... 56A&m=1548

Saludos y suerte en todo.

[Juan Carlos Elizalde]

por cierto, una vez mas, usan el termino "cuadrilla" que significa reunion de personas que realizan una misma obra, en vez de "escuadrilla" que sginifica:
escuadra o grupo de buques pequeños y/o conjunto de aviones que vuelan juntos dirigidos por un jefe...asi que lo que va a venir es un grupo de trabajadores conocidos como Mirage 50!! segun el universo.....Dios mio..

JG

Tienes toda la razón compadrito.............recuerdo aun en mi niñez, los recortes de diarios que nos pedían en la escuela en Portoviejo, para realizar las "copias"......si llevabas un recorte del Diario Manabita de esa época, simple y llanamente te morías, porque tenían una ortografía totalmente diferente a la que enseñaban en la escuela.......reconozco que hoy en día el Diario Manabita ha mejorado enormemente en ese y otros aspectos, pero al parecer, tu aguda y correcta observación nos muestra que otros diarios, de mayor tiraje y trayectoria, mantienen todavía errores y gazapos que no logran superar.

Lo anterior estimado Jorge, es en lo ortográfico y sintáctico........en los temas de fondo, investigación y abordaje de noticias, podrás imaginarte cuantos errores y horrores comete nuestra prensa ecuatoriana.........lo malo es que ellos por ser la "prensa" o "los medios"se creen infalibles, no criticables e intocables, lo cual complica el panorama de la comunicación y difusión de ideas y noticias en el país......quizás las fórmulas de solución y leyes que propone el gobierno no sean la panacea que solucione estas cosas, pero creo que tampoco quedarnos como estamos sea lo mejor para la libertad de expresión y difusión de la información en el país.

Sorry por el O. T. pero me pareció pertinente a propósito de la correcta observación de mi co-provinciano Jorge.

Saludos y suerte en todo.

[Juan Carlos Elizalde]

Forista "ecuatoriano", el plan Marshall, por desgracia seguramente, pues no existió para España (entonces se estaba en "otro bando"). Pero como veo que cree interesante discutir sobre España, pues en el hilo correspodiente, estaré encantado de leerle y se fuera preciso contestarle. Gracias y saludos.

Correcto Iris, España en lo de España, Ecuador en lo de Ecuador y así cada cual al tema.

En lo que si respecta a los dos países, te hago una pregunta que espero puedas ayudarme contestando: ¿¿¿ sabes si España se querrá deshacer pronto de esos "perchas" en la compra-venta que trata de cerrar Ecuador ???

En caso de que conozcas algo, te estaremos muy agradecidos por la información que puedas proporcionarnos, que directamente involucra a ambos paises.

Saludos y suerte en todo.

[ROMENATOR]

Hola amigos, bueno he leido todas las noticias y rumores al respecto, tanto sobre compras como donaciones.... bueno por partes vamos a lo mas actual... el tema de venezuela... es que nadie se da a qui cuenta que es solo una maniobra politica?? es eso nada mas... si realmente quiere ser generoso.. `pues que regale unos 6 sukhoi ( sarcasmo), son aviones obsoletos.. el F1 es muy superior ( aun sin modernizar), hasta los propios militares dicen que solo servirian "si eso" como fuente de repuesto si es que sirviese, estamos hablando de aviones construidos en el año 70...y los f1 en el año 79 hacer cuentas...las celulas no son eternas, la opcion logica... seria la oferta española... hay que pagar si es cierto! pero son aviones modernizados y que servirian al pais durante minimo unos 5-6 años hasta tener recursos para adquirir nuevos cazas...seria la opcion las logica y la que estoy seguro que querran los altos mandos, porque seria pasar a usar aparatos que la FAE ya conoce ala perfeccion solo que estos estarian modernizados, esto sumado a la recuperacion de al menos 8-10 kfir, estariamos hablando de 2 escuadrones en activo.. seria la opcion mas logica y razonable, y la operacion no seria cara puesto que España daria facilidades de pago, en caso de hacerse lo de España se hablaria de unos 14 aparatos para sustituir a los q estan en la Fae y los actuales usarlos de repuesto.. y si por desgracia se hace lo de venezuela...pues ya sabeis lo que pasara... no estoy criticando a Venezuela NO! solamente que no no veo bien la donacion puesto que no estan dando algo util si no mas bien estan regalando chatarra. un saludo

[Oscar1984]

No soy un gran conocedor dle tema, y como notaran no soy fanatico de venir a meter la nariz a esta area del FMG, pero si dejo mi muy humilde opinión personal.

Ecuador se esta llenando de modelos de alto rendimiento. Como veo las cosas van a quedar con los Kfir, los Mirage F1 y los 50 entre Venezolanos y Panteras. ¿Qué termino de pasar con el negocio con Chile?

Yo, y eso esta muy distante de lo que los foristas que frecuentan esta area piensen, o de lo que los politicos piensen... Reforzaria el asunto Kfir, es la oferta más moderna que se puede conseguir a precio razonable. Las prestaciones de los Mirage 50 que tienen en el horizonte podrian ser equiparadas por unos buenos CE con los correspondientes Pods y armas.

Hacerse a 24 Kfir CE, tal como Colombia, completando el numero con los que ya tienen y desempolvando algunos del desierto seria relativamente economico, conservan una linea logistica conocida, y se hacen termiann de equipar con un solo modelo para mayor economia.

Comprar lo necesario para hacer realmente poderosos a los Kfir, incluyendo el Derby y unas Griffin, y si quieren capacidad antibuque pues ahi esta el Gabriel.

Finalmente sacarle lo ultimo que les quede a los F1 e irlos sacando de circulación.

24 Kfir CE y 24 SuperTucanos, compren más Dhruv y Mi-17, si quieren artillados y todo, y quedan con algo más sostenible y funcional.

Con eso en un corto termino se hacen a una defensa aerea decente, minimizan costos desde el entrenamiento en adelante. Ya luego podran pensar en reemplazar los aviones de la decada de los setenta, que son basicamente todos los que planean en el horizonte, Mirages y Kfires.

Otra cosa es el problema poltico de abrazarce con Iran y luego ir a decirle a Israel que venda equipo, aunque ustedes recientemente estubieron de compras por alla, asi que, no hay problema.

[ecuatoriano]

Comparto con uds. un comentario del forista CesarAugusto, tomado de otro foro, es un análisis mesurado e inteligente.

Bueno, de la nota entiendo que:

1.- Venezuela ha ofrecido los aviones
2.- la FAE ha ido a revisarlos y esta pasando un informe tecnico al presidente al respecto
3.- La FAE lo que necesita son motores
4.- el mindef ecuatoriano dice que solo estan hablando de implementos.

Suele suceder que a veces los regalos, por muy tentadores, no se acomodan a tu realidad e implican inversiones grandes (en este caso la FAE deberia de reorganizar personal y mucho dinero para asimilar esos aviones) que pueden no estar en la linea de los mejores intereses propios, pero que hacer? aceptar el regalo y sacar la parte que te conviene (motores)?? no aceptarlo y dejar que el pais donante pueda entregarselo a otro que si pueda sacarle reditos (Bolivia? Argentina??) o regestionar el tema para que te den exactamente lo que quieres (la FAE quedaria mas que satisfecha con algunos cajones de repuestos brand new de stock de motores 9K50, componentes electronicos, por alli bancos de pruebas, etc para misiles y otros sistemas, hasta armamento no guiado y -que seria lo fundamental- unos 3 o 4 motores 9K50 operativos y con potencial).

Se supone que la FAE fue a ver los aviones con la intencion marcada de ver motores, pero los venezolanos parece que quieren que les reciban sus aviones y gastaron en rehabilitar tres aviones que se usaron en exhibicion a la delegacion visitante, habran llenado los ojos?.

Si Venezuela no entrega esos aviones a Ecuador podria pensar en regalar esos aviones a otro pais, incluso si es que le dan a Ecuador piezas y algunos motores sueltos, dado que deben tener stock de motores como para hacer eso, paises como Argentina podrian asimilar unos 8 o los 10 M-50 venezolanos y ver una mejora importante en su inventario, tanto en edad cronologica, edad de hrs de vuelo y en particular edad tecnologica, con esas maquinas podrian dar de baja a la mayoria de los MIII y a la totalidad de los M5P, incorporando con ellas cosas tan elementalmente necesarias como radares, mejor performance de celula, asientos eyectables modernos, centrales de nav/ataque modernas, armamento moderno aire-aire (Magic II pero creo que podrian adaptar facilmente el AIM9M u alguna otra arma mas moderna incluso) y aire-superficie (BGLs, Exocets¡¡¡) y podrian ser un verdadero stop gap de cara a un reemplazo de los delta argentinos actuales en unos 3-4 años mas (con la baja de estos M-50 en 6 o 7 años mas, cuando los otros sean ya full operativos).

En el caso de Bolivia, serian ideales (si es que hay 2 biplazas) para dar el salto supersonico, si vienen gratis podrian invertir un tercio de los 70$m dispuestos originalmente para los L-159T1 en "asimilar" las nuevas tecnologias y el resto se podria gastar en adquirir nuevos aviones de instruccion avanzada y ataque ligero, tipo A-29 o K-8 o algo asi.

[ecuatoriano]

Forista "ecuatoriano", el plan Marshall, por desgracia seguramente, pues no existió para España (entonces se estaba en "otro bando"). Pero como veo que cree interesante discutir sobre España, pues en el hilo correspodiente, estaré encantado de leerle y se fuera preciso contestarle. Gracias y saludos.

Iris según entiendo los españoles no son los únicos europeos occidentales que existen.

[ecuatoriano]

Una nota y video de Ecuavisa (con tomas de FAV-CLUB) sobre la posible donación de obsoletos Mirage M50.

http://www.ecuavisa.com/index.php?optio ... &Itemid=96

Lo más interesante de la nota de la TV Ecuatoriana es que afirma que de los Mirage 1 Ecuatorianos sólo está operativa una (1) sóla unidad.

Yo no confiaria tanto en los números que dá la prensa ecuatoriana, pero efectivamente los militares suelen declarar que están en condiciones deplorables.