Cartaphilus escribió:Sí, en Israel se ganó la independencia y la libertad con armas que no eran el último grito. Pero sí que eran suficientes para contrarrestrar a las que tenían los países árabes. Lo del contexto regional que tanto gusta. A lo que voy es que lo que en Corea, por poner un ejemplo, no servía, en Oriente Próximo sí. Lo que no se puede admitir es que lo que en Chile o Venezuela no vale, sí vale en Ecuador. Si Ecuador no puede comprar nada moderno y se tiene que conformar con estas donaciones, pues habrá que esperar tiempos mejores. Pero no comulguemos con ruedas de molino: chilenos y venezolanos han admitido que hasta en el "contexto regional" Leaders y Mirages son obsoletos.
Vaya que manera de contradecirse, si israel operó C-47 hasta fechas recientes es por que le eran útiles aunque para otros países incluído Ecuador eran obsoletos, así como las Leanders son útiles para Ecuador, las 8 Lupos son útiles para Perú, las F-1500 son utíles para Colombia en base a sus respectivos presupuestos y objetivos, aunque no soy muy partidario de que la ARE tenga fragatas (me gusta mas una marina al estilo Filandia o Suecia) esas Leanders que para Chile pueden ser obsoletas le permiten a la ARE mantener junto con las corbetas y los submarinos presencia soberana en nuestro mar territorial y un mínimo de disuasión para la combinación de amenazas y presupuesto nos son de utilidad, claro dado el caso de que la US-NAVY pretenda atacarnos nos servirian de poco, asi como de poco le serviría el Principe de Asturias si la US-NAVY pretendiera atacar España.
Sobre los Mirage 50 no especulemos hasta que se confirme dicha noticia, que lo único cierto es la pretendida adquisición de F1M a España, que tampoco son cosa del otro mundo.
Tanques M-41, M-47 y M-48, cazas F-86, destructores Fletcher, submarinos Balao... Sí, mucho material que en los EEUU se había quedado anticuado, pero que a España servía para sus intereses coloniales o para apoyar al bloque occidental en la Tercera Guerra Mundial. Lo del material vetado que no se pudo usar en la Guerra de Ifni sería interesante que se ampliase. ¿Qué material estadounidense tenía España en ese momento, y qué material no pudo usar?
¿Intereses coloniales?, en fin lo de Ifni lo leí en la Revista Defensa del recordado Vicente Talón.
No, porque distan mucho de ser chatarra ya superada en la región,
Volviendo a las Leanders que era lo que Chile tenía en los 70s hasta los 90s para enfrentar a las Lupos peruanas de los 70s, así que ahora tenemos unas leanders ecuatorianas de los 70s enfrentando a una Lupos de los 70s y los 80s por un lado y por otro lado enfrentando a unas Padillas de los 80s, no creo que estemos en ese rublo tan mal.
sino todo lo contrario, material que ha puesto a Chile un escalón o dos por encima. Pero no se puede comparar una Type 23 de segunda mano de los años 90, adquirida por recortes presupuestarios británicos y similar a las que son hoy la espina dorsal de la Real Armada, con una Leander de la primera mitad de los 70, que Chile admite que retira por obsolescencia.
Te aseguro que si Chile no hubiera obtenido los surplus británicos todavía estuviera operando las Leanders, en todo caso Chile hace lo que hace por que supongo se siente amenazado por sus vecinos (o alguno de ellos), ese no es el caso de Ecuador, el cuento de reemplazar "material obsoleto" significa mas o menos que al adquirir material nuevo se declara obsoleto lo que no se puede mantener.
Nadie ha dicho que la Condell y la Lynch estaban mejor que las viejas Morán Valverde y Eloy Alfaro anteriores.
Yo lo digo.
Es algo evidente. Pero eso no quita para lo que he dicho: en Ecuador se quieren hacer pasar por válidos para el "contexto regional" a unos medios regalados que los propios donantes califican como obsoletos para tal contexto.
Como te explico?, veras, sudamérica es un poquito mas grande que España, las realidades de Chile y Ecuador están separadas por algunos kilometros, las necesidades de defensa de Chile y Ecuador son diferentes.
Eso es indigerible. Ni con litros y litros de conformismo y autocomplacencia se puede engullir tal evidencia.
Es evidente que no te puedes poner en situación, no vale la pena insistir.
[/quote]Más os vale. Pero puedo empezar y no acabar si enumero donaciones y compras en FFAA que también se jactan de profesionalismo, y que se han tenido que comer unos sapos enormes. Ya que estamos con las Leanders, pensemos en otros armatostes flotantes adquiridos por profesionalísimas FFAA, y que no hay Dios quien entienda: destructores Friesland para Perú, fragatas Garcia para Brasil, fragatas
Lupo para Perú, fragatas Leander (segunda mano) para Chile... ¿sigo con la lista de fiascos absurdos e incomprensibles que estas profesionales FFAA se endosaron?[/quote]
Un par de puntualizaciones, las Leanders Chile las adquirió totalmente nuevas. La otra que cuando se adquirieron estas naves España todavía no tenía algo mejor.
