Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Julio Andres]

El pedido se ha hecho, pero el congreso no lo aprueba, recordemos que en las verdaderas democracias el congreso debe aprobar esos tipos de transaciciones...

Recuerdo que el ultimo pedido fue de 12 F-16 de los pasado a baja por la National Guard, (creo que son Block 30) y el congreso del EE.UU. veto la venta...

Asi que la cosas tampoco se nos hace facil...

[Anderson]

El pedido se ha hecho, pero el congreso no lo aprueba, recordemos que en las verdaderas democracias el congreso debe aprobar esos tipos de transaciciones...

Recuerdo que el ultimo pedido fue de 12 F-16 de los pasado a baja por la National Guard, (creo que son Block 30) y el congreso del EE.UU. veto la venta...

Asi que la cosas tampoco se nos hace facil...

Te equivocas de cabo a rabo. El congreso estadounidense jamás hiso ese veto. De hecho, fueron ellos los que nos los ofrecieron (Block 30) y Colombia se puso a regatear el precio. Para variar.

La misma historia se repitió con los Grippen de fabricación sueca (Saab), cuya transferencia fue aprobada por el parlamento sueco, al igual que el sistema de alerta temprana Erieye. Pero Colombia, siempre corta de recursos -y de miras- cuando de adquirir armamento para guerra convencional se trata, no ha podido adquirirlos hasta el sol de hoy, aún teniendo via libre para hacerlo. Y mucho me temo que celebraremos varias noche buenas antes de ver algo decente por aqui.

Además, el consuelo de tontos se cae por su propio peso, pues proveedores de armas hay muchos en el mundo, y si tienes el dinero te venden sin más, sin mirar bandera o ideología, simplemente tu chequera. Así que el cuento trillado de que no se nos hace fácil por que los norteamericanos nos los negaron es FALSO de toda falsedad y patético como el que más. Si hoy la FAC no cuenta con un caza decente eso es debido más a cuestiones internas (estrategia de guerra COIN, limitaciones presupuestales, falta de voluntad política, etc.) que a restricciones o vetos de carácter internacional.

Claro que no te culpo por el comentario amigo Julio, pues ese cuento consolador ha sido un mito foristico por mucho tiempo y de seguro has de haberlo leído por ahí en alguno foro cachucho, de parte de algunos chauvinistas desconsolados que se niegan a aceptar la superioridad aérea de todos, TODOS, nuestros vecinos, que se rehusan entender que es nuestro propio país y nuestro propio gobierno el que se niega a dotarnos de los medios de defensa externa que el país necesita hace muchos años, y que por más que se les explique no captan que es el narcoterrorismo, con todas sus letras, el mayor culpable que la situación de defensa externa de Colombia haya estado durante tantos años descuidada.

Así que no les creas mucho a aquellos eh, por que eso de echarle la culpa a otros por los errores o incapacidades propias no es muy sensato ni serio que digamos. Y te digo que jamás, repito, jamás han podido esas personas aportar un enlace serio, postear siquiera un artículo periodístico chiquitico en donde se informe así sea de reojo la negación por parte del congreso norteamericano para que Colombia adquiera los susodichos bichos. Puedes perder la tarde googleando al respecto buscando desmentirme pero no encontrarás nada, ¡nada es nada!, te lo prometo.

[TheDieIsNow]

Saludos:

Remendando el capote, cito:

Ministro de Defensa Colombia ofrece excusas a Rodríguez Zapatero

A que quieres llegar con eso? (Noticia repetida)

Además por estos lares si somos educados y o no como cierto personaje
Muy bien al disculparse, es curioso que Silva no cayó en cuenta al decir ese dicho "zapatero a sus zapatos" el Señor Zapatero

Salu2

[Julio Andres]

Bueno peor, por culpa de malas politicas que no ven las amenzas exteriores nos dejan podrir con aviones de 2da...

tenemos que votar por un ejecutivo que valga la pena, uribe ha actuado muy bien pero nos ha descuidado en cuanto a defensa exterior... y eso de mi punto de vista es una falta grave, nos deja desnudo ante los vecinos y su gran plan de reequipamiento...

[And...]

Bueno peor, por culpa de malas politicas que no ven las amenzas exteriores nos dejan podrir con aviones de 2da...

tenemos que votar por un ejecutivo que valga la pena, uribe ha actuado muy bien pero nos ha descuidado en cuanto a defensa exterior... y eso de mi punto de vista es una falta grave, nos deja desnudo ante los vecinos y su gran plan de reequipamiento...

Pues es culpa hasta de los propios militares, ayer dejarón muy contentos a la comision del senado de la República con las capacidades de responder a una agresión externa.

Es de no entender, o bueno si.

Saludos.

[Carlitos]

URIBE DESCARTA SALIDA DE COLOMBIA DE UNASUR

BOGOTA, 17 (ANSA) - El presidente de Colombia, Alvaro Uribe, afirmó que su país permanecerá como miembro de la Unión Suramericana de Naciones (UNASUR), pese a lo dicho en la víspera por su ministro de Defensa, Gabriel Silva, quien deslizó la posibilidad de salir del organismo.
"Colombia es un país de instituciones en lo interno, en lo internacional, y por supuesto el hecho de que se discutan en estas instituciones, de que un país como Colombia presente sus puntos de vista, a mí finalmente me parece bien para lo que es la razón de ser de estas instituciones que tienen que ser foros de mucha sinceridad", dijo Uribe a periodistas.
La afirmación del presidente se opone a lo dicho por el ministro Silva, quien advirtió que si en UNASUR persiste en la falta de "sensibilidad" para los temas que Colombia propone discutir -tráfico de armas, narcotráfico y crimen organizado- habría que "evaluar" la "posibilidad" de retirarse de ese organismo.
Varios países de UNASUR se sienten incómodos con Colombia por la negativa de su gobierno de dar a conocer el contenido del acuerdo militar pactado con Estados Unidos, el cual permite el acceso de militares norteamericanos a siete bases locales.
Ese acuerdo fue el tema central de un encuentro de ministro de Defensa y Cancilleres de UNASUR realizado el lunes anterior en Quito, en el que los delegados colombianos reiteraron sus posiciones a pesar del pedido de sus vecinos.
Uribe dijo además, que su país no entrará en una "carrera armamentista" como otras naciones, en referencia velada a Venezuela, que recién anunció la compra de armamento ruso y es el mayor crítico del tratado entre Bogotá y Washington.
"Colombia es un país que viene haciendo un enorme esfuerzo para superar la pesadilla de la seguridad interna, pero Colombia jamás ha estado ni estará en una carrera armamentista internacional", expresó Uribe. GAT

http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/r ... 48010.html

[Carlitos]

Vuelve a pasar lo mismo que con Santos ??

[TheDieIsNow]

Bueno peor, por culpa de malas politicas que no ven las amenzas exteriores nos dejan podrir con aviones de 2da...

tenemos que votar por un ejecutivo que valga la pena, uribe ha actuado muy bien pero nos ha descuidado en cuanto a defensa exterior... y eso de mi punto de vista es una falta grave, nos deja desnudo ante los vecinos y su gran plan de reequipamiento...

Pues es culpa hasta de los propios militares, ayer dejarón muy contentos a la comision del senado de la República con las capacidades de responder a una agresión externa.

Es de no entender, o bueno si.

Saludos.

Pero hay que recordar los anteriores presidentes
ejemplos muchos, como Belisario Betancur redujo el presupuesto de defensa en un 25%

Y como para que lean un rato, y conoscan verdadera historia de como Colombia perdio sus aguas territoriales en el Golfo de Venezuela y vean que la situacion precaria (defensa exterior) de nuestras Fuerzas Militares viene desde hace tiempo
http://www.caballerosandantes.net/index.php?cid=21&page=9

Salu2

[Anderson]

Bueno peor, por culpa de malas politicas que no ven las amenzas exteriores nos dejan podrir con aviones de 2da...

tenemos que votar por un ejecutivo que valga la pena, uribe ha actuado muy bien pero nos ha descuidado en cuanto a defensa exterior... y eso de mi punto de vista es una falta grave, nos deja desnudo ante los vecinos y su gran plan de reequipamiento...

Amigo Julio Andrés, creo que debemos verlo en perspectiva, me explico: Si bien es cierto lo que expresas de que es una falta grave descuidar la defensa externa del país, no es justo olvidar que Colombia, hasta antes de la llegada al poder del Comandante (r) Hugo Rafael Chávez Frías, no tenía una amenaza seria a su integridad territorial y/o gobierno en funciones. Pero eso hoy es una realidad y no sólo por los armamentos adquiridos recientemente en el vecino país sino también por las amenazas de las que hemos sido víctimas.

Pero hay que ser justos en nuestros juzgamientos: gobernar a un país que estuvo a punto de ser un estado fallido por culpa del narcoterrorismo y la corrupción no es fácil, máxime si los recursos escasean y debes hacer una lista de prioridades a la cual tendrás que apegarte de manera sagrada. Entonces vamos al 2002 día de tu posesión como mandatario de los colombianos, la noche anterior te la pasaste pensando.... "¿compro ocho hermosas fragatas, un par de Scorpene, 100 tanque Leopard y 24 bonitos Grippen NG o dedico esa platica para comprar equipamiento de tropa moderno, Black Hawks en cantidades apabullantes y aviación COIN que me permita retomar la iniciativa de la guerra y darle esperanza y alegría a mi desangrado pueblo?" Es entonces cuando tratas de establecer tus prioridades y poner en una balanza cuál es la amenaza REAL y cuál es la HIPOTÉTICA. Estás en ese dilema cuando los bombazos el mismísimo día de la ceremonia de posesión te recuerdan, cuan señal divina, que en tu campaña le prometiste a los colombianos acabar con el terrorismo, y decides entonces el curso a seguir: llamar a tus comandantes militares, a ilustrados asesores y expertos para que te digan cuales son las necesidades del país en materia de defensa:

El comandante de la FAC te explica que con naves como los Supertucano y los Black Hawk puedes acabar con las FARC, pero que no sirven de mucho para mantener a raya a Chávez, para eso sirven los Grippen NG.

El comandante de la ARC te dice que con las PAF III puedes retomar el control de los rios al sur de Colombia, pero que no sirven para mantener a raya a Chávez, para eso sirven los Scorpene.

El comandante del EJC te dice que con un gran pie de fuerza, bien equipado y entrenado puedes aminorar el narcoterrorismo, pero que no sirve de mucho para mantener a raya a Chávez, para eso necesita los Leopard.

Entonces esa noche te acuestas pensando "Dios, les doy lo primero o lo segundo, quisiera darles lo primero y también lo segundo, pero sólo puedo darles uno de los dos. ¿Dime, dime por favor que les doy?" Es ahí que los especialistas y expertos asesores de los que se ha rodeado siempre el presidente Uribe le dicen: "Mire presidente, de momento las cosas están así, por un lado tenemos excelentes relaciones con nuestros vecinos, en Ecuador y Venezuela hay dos presidentes con proyectos e ideas políticas diametralmente opuestas a las nuestras pero se ven amistosos y no parecen hostiles ni tener proyectos expansionistas, por otro lado tenemos una organización narcoterrorista que ha desangrado a Colombia durante cuatro décadas y Ud. señor presidente le prometió a los colombianos acabarla por la vía de la armas, eso lo debemos cumplir".

Criticar desde los balcones siempre ha sido fácil amigo samario, pero si me apuras y me pones en los pantalones del mandatario, pues vale, que habría hecho casi que lo mismo que él.
Saludos.

PS: Foristas venezolanos Carlitos y zuhe por favor lleven sus noticias políticas a los respectivos temas que existen en este mismo topic y en el de Área Libe Latinoamericana. Dejen que debatamos tranquilos sobre el tema del topic, vale? y recuerden que este hilo está bajo TOLERANCIA CERO. Se les agradece la colaboración en la pronta edición de sus mensajes antes que lleguen otros foristas a responderles y a tergiversar nuestro hilo de conversación.

[Julio Andres]

Queeeee!!! como va a decir eso? ya no se que pensar...

Anderson hermano, creame he pensado bastante eso, en reiteradas ocaciones, pero cosas por ejemplo como las que acaba de decir el presidente me desalientan bastante...

P.D.: Gracias por sus gratas respuesta, han sido gran material de aprendizaje...

[Oscar1984]

A que esta crudo, le levantaron toda la pintura posible para hacerle el examen estructural que incluia el contrato. Además, habia que quitarle el viejo esquema que usaba la IAF y con el que fue a parar al desierto, porque si pintas sobre pintura vieja le agregas peso innecesario al avión.

En blanco, le hechas el esquema que quiera el cliente, ocea la FAC, y listo. Por eso el color amarillo.

[Maya]

Zuhe

El Kfir C10 FAC-3055 en Israel, ¿ese color amarillo a que se debe?:

Eso estimado, se llama Primer, o pintura de imprimación. Común y silvestre pintura base. Casi todos los aviones del mundo lo traen cuando recien los construyen. Para la muestra un boton:


Piaggio Avanti (Twin Turboprop)



Beriev 200 (Twin Fanjet Anfibio)



Boeing P-8A Poseidon (Twin Turbojet de patrullaje)



Eurocopter AS-365 Dauphin



F-22 Raptor



Sukhoi Su-33



HAL - Tejas




McDonnel-Douglas F-4 Phantom




Airbus A-320




Salud.

[Onirico]

podrían ir pidiendo y comprando

¿Podrían?

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Ayer:
"No nos vamos a dejar tentar por los vecinos para comprar jugueticos amenazantes”, aseguró.

Colombia tiene un gasto militar destinado a su seguridad interna y no se dejará “tentar” por países vecinos que adquieren “jugueticos amenazantes” o nuevas armas, afirmó el ministro de Defensa, Gabriel Silva.

Una manera de decir que no quieren o no pueden,está difícil de decifrar,debe ser por:



"Acuérdense que yo vengo de los 'cafeteros', yo vengo de la gente del campo, yo vengo de trabajar con el sector agrario, y a veces no somos tan elegantes como en los círculos diplomáticos", aseguró Gabriel Silva.

P.D:la segunda cita está referida a la disculpa a Zapatero,no a las adquisiciones de Venezuela.

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 92648.html

EDITADO POR EL MODERADOR

Por favor amigos... sin gritar

[Howard_Hughes]

Saludos:

El Kfir C10 FAC-3055 en Israel, ¿ese color amarillo a que se debe?:



Fuente:
http://www.airplane-pictures.net/image60667.html

es un anticorrosivo,los aviones se tardan lo mas posible en pintarlos para que esten del mejor aspecto posible cuando se entregan,con los aviones comerciales es asi,algunos los veras en ese color o en un verde claro

[Howard_Hughes]

Colombia: las paradojas de la seguridad

La disminución de la violencia en Colombia es atribuida por el Gobierno de Álvaro Uribe a su “política de seguridad democrática”. Dos expertos en la materia examinaron los éxitos concretos de ese programa.

“Colombia es una paradoja”. Con esas palabras describió la Dra. Sabine Kurtenbach, investigadora del Instituto de Estudios Latinoamericanos (ILAS, por su sigla en inglés) en Hamburgo, la singular historia de la violencia en el país suramericano. Y es que, a ratos, el síndrome de violencia que aflige a esta nación parece un tópico impenetrable en el que la polarización política de la sociedad y la marginación económica de buena parte de ella, así como el terror y los crímenes perpetrados por la guerrilla, los paramilitares, los carteles de la droga y las fuerzas de seguridad del Estado, se mezclan sin aparente sentido.

“La crisis sociopolítica colombiana es compleja porque nada es blanco o negro; dependiendo de la perspectiva desde donde se lo mire el vaso está medio lleno o medio vacío”, agregó Kurtenbach en el marco del foro “Colombia: democracia, Estado de derecho y derechos humanos”, llevado a cabo en el Instituto Alemán de Estudios Globales y de Área (GIGA) este miércoles (16.9.2009). Con eso aludía a los optimistas informes según los cuales la “política de seguridad democrática” del presidente colombiano, Álvaro Uribe, ha logrado reducir notablemente los niveles de violencia en ese país.

Guerra de estadísticas

“Hay una gran discusión en torno a las estadísticas, porque las cifras son instrumentalizadas en función de intereses particulares. El Gobierno dice que ha reducido los niveles de violencia, pero, según las organizaciones de derechos humanos, lo que se ha reducido es el número de denuncias. La impunidad hace que las denuncias de los delitos más graves –los asesinatos y homicidios– pierdan sentido”, comentó la especialista en materia de conflictos y derechos humanos, añadiendo que, en Colombia, menos del 10 por ciento de los asesinatos son aclarados u objeto de seguimiento por parte de las autoridades.

“Yo lo que me pregunto es si esta política de seguridad democrática, que intenta controlar la violencia a través de la represión, es sostenible sin que tengan lugar contragolpes o reacciones aún más violentas. Porque en el interior de Colombia, en las zonas rurales, la violencia no se ha reducido. También cabe decir que, por sí solo, el programa de Uribe no basta para resolver la complejidad de la problemática colombiana”, sostuvo Kurtenbach, señalando que la disminución de la violencia en Bogotá y Medellín, dos casos emblemáticos, no es percibida como una consecuencia de las políticas de Uribe, sino de las coaliciones entre sus alcaldes y representantes comunales, quienes, durante más de una década e independientemente de los cambios de Gobierno, han recuperado los espacios públicos con una política de integración social intensa.

Mejoría a prueba de dudas

“Yo sí creo que, en materia de seguridad, la situación de Colombia ha mejorado gracias a las políticas del presidente Uribe”, dijo por su parte el Dr. Jan Curschmann, el otro ponente invitado a desentrañar esa madeja que supone el tema de la violencia en el país latinoamericano. Curschmann, cuya labor como miembro de la sociedad internacional de abogados Taylor Wessing apunta uno de sus focos hacia América Latina, habló sobre sus experiencias en Colombia, adonde viajó como parte de la Caravana Internacional de Juristas 2008 en representación de la Asociación Alemana de Abogados (DAV, por su sigla en alemán).

“Hace siete años, la inseguridad era un problema mucho más serio. Hoy día, Colombia está mejor que otros países suramericanos; uno puede movilizarse con relativa libertad y sin mayores temores por su territorio. Y eso implica una enorme mejoría en la calidad de vida de la población y para el desarrollo económico del país”, dijo el jurista que, por otro lado, pudo constatar el alto grado de vulnerabilidad de los derechos humanos en la región y la difícil situación que viven los abogados defensores que trabajan en este ámbito.

¿El precio de la seguridad?

“No cabe duda de que la población se ha visto restringida en el espacio público y que la política de Uribe ha conducido a un crecimiento del Ejército y a una notable presencia de los militares en las calles, y está claro que la militarización y el fortalecimiento del monopolio estatal de la violencia no solucionan todos los problemas ni pueden pacificar al país de forma duradera”, concedió Curschman, pero agregó: “La pregunta es si la situación del país hubiera mejorado sin dar el paso que se dio con esta política de seguridad democrática. Yo no creo hubiera otra salida”.

“La meta ahora es reforzar los resultados obtenidos y propiciar que todo se encamine a través de un proceso democrático”, afirmó Curschmann, coincidiendo con Kurtenbach. “El espacio democrático que se ganó con la reforma constitucional de 1991 debe ser protegido y profundizado; eso ayudará a ponerle coto a cierto tipo de violencia. Además, esta ampliación del espacio participativo debe tener lugar en todos los departamentos y zonas rurales de Colombia, y venir acompañada de una política de integración social y económica que ayude a reducir el problema estructural de la violencia en Colombia”, concluyó la investigadora del ILAS.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4700457,00.html