Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)
-
Adiutrix
- General de Brigada

- Mensajes: 5405
- Registrado: 24 Nov 2005, 01:42
O como lo hacemos los ecuatorianos cuando ustedes con un país tan vasto colocaban (colocan todavía?) el grueso de su aviación táctica en sus bases aéreas del Norte del país: Talara, Chiclayo, Piura...siendo que el "enemigo eterno" más bien anda por el Sur...
Por cierto, hablando de misiles y de costumbres, según la Wikipedia en inglés ustedes tienen 125 sistemas SCUD, comprados en el 97 y colocados ahora en la frontera con Chile. La entrada tiene hasta una cita indicativa de fuente.
¿Es cierto eso?
Pero volviendo al tema, no creo que los sres. USA estén con muchos ánimos de acostumbrarse a ese tipo de cosas.
Claro que peor hubiera sido que el señor Chávez cometa la torpeza de ir y meter sistemas SCUD (o Shahab-1??) en Venezuela, poniéndolos a tiro de misil de Cartagena o Barranquilla. Eso creo que sería ya otro cantar.
Por cierto, hablando de misiles y de costumbres, según la Wikipedia en inglés ustedes tienen 125 sistemas SCUD, comprados en el 97 y colocados ahora en la frontera con Chile. La entrada tiene hasta una cita indicativa de fuente.
¿Es cierto eso?
Pero volviendo al tema, no creo que los sres. USA estén con muchos ánimos de acostumbrarse a ese tipo de cosas.
Claro que peor hubiera sido que el señor Chávez cometa la torpeza de ir y meter sistemas SCUD (o Shahab-1??) en Venezuela, poniéndolos a tiro de misil de Cartagena o Barranquilla. Eso creo que sería ya otro cantar.
- Sensei
- Capitán

- Mensajes: 1343
- Registrado: 09 Ago 2008, 04:06

Respetados foristas.
Sin apasionamientos y viéndolo de manera objetiva.
Si se concretan las compras con el planteamiento de un sistema antiaéreo "tipo erizo" como lo están llamando ¿No está sobredimensionado para la amenaza que pueda representar su potencial enemigo (Colombia)?
Un colega forista mencionó el término "overkill" y coincido haciendo la siguiente analogía: "Sería como querer aplastar una nuez, con un martillo neumático de alta potencia".
Ahora si se considera que la amenaza no viene del vecino inmediato sino de EEUU ¿Es suficientemente disuasivo, deberían tener sistemas redundantes, alcanza para mantener control de su propio espacio aéreo?
Me parece interesante ver como evolucionan las adquisiciones y esperar saber con que criterio de Planeación se hicieron las compras.
Mil gracias
Sensei
Sin apasionamientos y viéndolo de manera objetiva.
Si se concretan las compras con el planteamiento de un sistema antiaéreo "tipo erizo" como lo están llamando ¿No está sobredimensionado para la amenaza que pueda representar su potencial enemigo (Colombia)?
Un colega forista mencionó el término "overkill" y coincido haciendo la siguiente analogía: "Sería como querer aplastar una nuez, con un martillo neumático de alta potencia".
Ahora si se considera que la amenaza no viene del vecino inmediato sino de EEUU ¿Es suficientemente disuasivo, deberían tener sistemas redundantes, alcanza para mantener control de su propio espacio aéreo?
Me parece interesante ver como evolucionan las adquisiciones y esperar saber con que criterio de Planeación se hicieron las compras.
Mil gracias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
-
Ch0pos
- Sargento Segundo

- Mensajes: 302
- Registrado: 25 Ago 2009, 19:42
- Ubicación: Miranda
Hola Sensei, buena pregunta.
En mi opinión, yo creo que éstas compras están basadas en un enemigo mucho mas poderoso que Colombia, es algo pensado para EEUU, aunque dudo que si la USAF desea atacarnos, lo hará con aviones "stealth", por ende, la defensa aérea que tendrá Venezuela no es suficiente, sobretodo contra semejante tecnología.
Básicamente, las bases militares que utilizará EEUU en Colombia fueron la excusa perfecta para el gobierno Venezolano.
En mi opinión, yo creo que éstas compras están basadas en un enemigo mucho mas poderoso que Colombia, es algo pensado para EEUU, aunque dudo que si la USAF desea atacarnos, lo hará con aviones "stealth", por ende, la defensa aérea que tendrá Venezuela no es suficiente, sobretodo contra semejante tecnología.
Básicamente, las bases militares que utilizará EEUU en Colombia fueron la excusa perfecta para el gobierno Venezolano.
- JRIVERA
- General

- Mensajes: 17934
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro

BLINDADOS RUSOS DEL SIGLO 21
http://www.militar.org.ua/foro/los-blin ... 67-15.html
De ser esta la variante de los T-72 adquiridos por Venezuela, que nos dicen los expertos del Foro en Blindados, se tratarían de una mejor opción que los T-72-M1M.
Saludos,
JRIVERA
http://www.militar.org.ua/foro/los-blin ... 67-15.html
Bushmaster escribió:El T-80 es superior al T-90, la principal diferencia es que el primero utiliza una planta propulsora de turbina y el segundo un motor diesel. El T-90 no es mas que una version del T-72, concretamente la "BU"; cuando se diseño se concivio para ser un carro mas economico y con menor carga logistica que el T-80 (lo que se traduce por otro lado en mejor rendimiento).
Los sistemas AREA, Shtora...etc y los blindajes reactivos K-5 no son propios ni de uno ni de otro diseño, se pueden insytalar en cualquier vehiculo blinddado, por tanto no han de entrar en comparacion.
Resumiendo, el T-90 no es mas que un T-72 con la direccion de tiro de un T-80.
SALUDOS
De ser esta la variante de los T-72 adquiridos por Venezuela, que nos dicen los expertos del Foro en Blindados, se tratarían de una mejor opción que los T-72-M1M.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
-
Saitek666
- Soldado Primero

- Mensajes: 77
- Registrado: 24 Jun 2009, 04:17
Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
Gott mit uns!
- JRIVERA
- General

- Mensajes: 17934
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro

OPCIONES DE MODERNIZACION PARA EL TANQUE T-72
http://www.militar.org.ua/foro/opciones ... 99-45.html
El forista Alejandro_ nos puede absolver esta inquietud. Existe mucho material al respecto en el Foro.
Saludos,
JRIVERA
http://www.militar.org.ua/foro/opciones ... 99-45.html
El forista Alejandro_ nos puede absolver esta inquietud. Existe mucho material al respecto en el Foro.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
-
Ch0pos
- Sargento Segundo

- Mensajes: 302
- Registrado: 25 Ago 2009, 19:42
- Ubicación: Miranda
Saitek666 escribió:Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
Según había leído por ahí, el T-90 viene con la torreta soldada, lo que le da mucha mas armadura o blindaje.
La denominación del T-90 para Rusia es ¿T-72BU o T-72UB?.
Saludos.
- Sensei
- Capitán

- Mensajes: 1343
- Registrado: 09 Ago 2008, 04:06

Ch0pos escribió:Hola Sensei, buena pregunta.
...
Básicamente, las bases militares que utilizará EEUU en Colombia fueron la excusa perfecta para el gobierno Venezolano.
Respetados foristas.
Buen día Ch0pos, muy cierto. Y a pesar del "amor" que sentimos muchos foristas por estos "juguetes" y quisieramos tenerlos todos en nuestros países, los beneficiarios finales son esos viejos gordos que venden armas por toneladas, y realizan fiestas para adultos con el fin de agasajar a los que recibirán la comisión por la compra-venta (Jeje, mucha película).
Ahora no quiero imaginar que pasará cuando se sepa -si lo hacen- sobre el sistema antiaéreo que instalarán en las bases que compartirán los Estadounidenses aquí en Colombia; de entrada digo que si van a depender del nuestro, se fregaron.
Mil gracias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
-
Saitek666
- Soldado Primero

- Mensajes: 77
- Registrado: 24 Jun 2009, 04:17
Ch0pos escribió:Saitek666 escribió:Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
Según había leído por ahí, el T-90 viene con la torreta soldada, lo que le da mucha mas armadura o blindaje.
La denominación del T-90 para Rusia es ¿T-72BU o T-72UB?.
Saludos.
Bueno el T-90 de inicios de los 90 no se parece mucho al que se esta viendo hoy por hoy, la torreta de por si es mucho mas cuadradita entre otras cosas. Lo que si no ha cambiado es la posicion de los Shtora jammers, que todavia se ponen sin ERA detras.
BU fue la designacion que se le dio al T-72 que hoy en dia conocemos como T-90. Si Venezuela compro una variante del T-72 espero que alla sido la Rogatka que es la mejor y mas nueva de todas las versions de T-72.
He aqui una foto de como se ve un T-90 de los ultimos
[/img]Gott mit uns!
- GUARIPETE
- General de División

- Mensajes: 6560
- Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
- Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)
Presidente Hugo Chávez: Acuerdos con Rusia incrementan nuestra capacidad de defensa
saludos despeja dudas.
13 de septiembre 2009. - El presidente de la República, Hugo Chávez, afirmó que gracias al apoyo de su homólogo Dmitri Medvédev y el primer ministro Vladimir Putin, se logró un importante acuerdo "para incrementar nuestra capacidad de defensa", y aclaró que el país "no tiene planes para invadir o agredir a nadie".
Como parte del acuerdo con Rusia, se contempla la adquisición de 92 tanques T-72 de 125 milímetros. "No tenemos nada escondido como otros países (...) esto es para modernizar nuestro parque blindado (...) Los nuestros tienen 30 años y más (...) cuando llegué al gobierno los tanques venezolanos rodaban, pero para atrás, y no servían ni para desfile", especificó el jefe de Estado, durante el programa Aló Presidente Nº 339.
Igualmente, destacó la firma de contrato para adquirir cohetes Smerch, para la defensa aérea, que tienen "alcance de 90 kilómetros y cada cohete pesa 800 kilos", precisó, y al tiempo se preguntó: "¿Cuándo los militares venezolanos íbamos a adquirir estos aparatos? ¡Ni podíamos soñarlo!, porque EEUU nos lo impedía, al impornernos esto sí y esto no", afirmó.
Con los cohetes, dijo, "va a ser bien difícil que vengan aviones extranjeros a bombardearnos, Dios no lo quiera, pero sépanlo, que pronto empezaremos a montar en los llanos, en las montañas y en las costas, incluso bajo tierra, cohetes con sus radares".
Puntualizó que este nivel de tecnología militar también contribuye a "levantar la moral y la disposición de nuestros militares, que pronto irán a Moscú a recibir adiestramiento, porque cada uno de esos aparatos requiere tener un ingeniero, pues son unidades de alto nivel científico-tecnológico
saludos despeja dudas.
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
- JRIVERA
- General

- Mensajes: 17934
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro

Entre los equipos de defensa que adquirirá Caracas destacan: los complejos misilísticos antiaéreos Antey 2500, Buk M2 y Pechora, misiles tierra-aire Smerch S-300, así como 92 tanques T72.
http://www.eluniversal.com/2009/09/14/p ... 9820.shtml
Mencionó los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M2 y el S-300, este último considerado uno de los misiles más efectivos en el mundo con capacidad para rastrear varios objetivos a la vez.
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2009 ... -armamento
La visita también podría incluir la compra de sistemas de misiles tierra-aire Tor-M1, aviones de reconocimiento Ilushyn I1-96, patrulleras de alta velocidad Mirazh y lanchas de desembarco Murena-E, indica la agencia Interfax.
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_lati ... _alf.shtml
Dichos contratos conciernen tres submarinos a propulsión diesel y eléctrica de tipo Varchavianka (clasificación OTAN "Kilo"), vehículos de combate de infantería BMP-3, tanques de combate T-72 y diez helicópteros de combate Mi-28, precisó la fuente.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... ehj_0Axf9g
Ahora si se puede completar con esto el crédito de los US$2,200 millones, pensar que el Perú opera hace mas de 30 años los Pechora del Perú.
Lo cierto es que adquirieron Tanques!!!
Saludos,
JRIVERA
http://www.eluniversal.com/2009/09/14/p ... 9820.shtml
Mencionó los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M2 y el S-300, este último considerado uno de los misiles más efectivos en el mundo con capacidad para rastrear varios objetivos a la vez.
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2009 ... -armamento
La visita también podría incluir la compra de sistemas de misiles tierra-aire Tor-M1, aviones de reconocimiento Ilushyn I1-96, patrulleras de alta velocidad Mirazh y lanchas de desembarco Murena-E, indica la agencia Interfax.
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_lati ... _alf.shtml
Dichos contratos conciernen tres submarinos a propulsión diesel y eléctrica de tipo Varchavianka (clasificación OTAN "Kilo"), vehículos de combate de infantería BMP-3, tanques de combate T-72 y diez helicópteros de combate Mi-28, precisó la fuente.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... ehj_0Axf9g
Ahora si se puede completar con esto el crédito de los US$2,200 millones, pensar que el Perú opera hace mas de 30 años los Pechora del Perú.
Lo cierto es que adquirieron Tanques!!!
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
-
alejandro_
- General de Brigada

- Mensajes: 4375
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
El T-90 actual es bastante diferente al T-90 de principios de los 90, que en efecto es un T-72B modelo 1988 con la dirección de tiro de un T-80U. Los T-90 actuales montan una cámara térmica Catherine-E, nuevo cañón, cargador automático modificado, blindaje ERA Relikt y motor de más potencia.
En cualquier caso, esa discusión iría mejor en el tema del T-90 en sistemas terrestres. Aquí el debate abarca demasiados temas como para seguirlo con facilidad.
Sería interesante ver que traen los T-72/90, es decir:
- Blindaje ERA.
- Munición.
- Equipos en los T-72 (si es que sufren alguna modernización).
Saludos.
En cualquier caso, esa discusión iría mejor en el tema del T-90 en sistemas terrestres. Aquí el debate abarca demasiados temas como para seguirlo con facilidad.
Sería interesante ver que traen los T-72/90, es decir:
- Blindaje ERA.
- Munición.
- Equipos en los T-72 (si es que sufren alguna modernización).
Saludos.
-
Desmosedici
- Sargento

- Mensajes: 257
- Registrado: 08 Jun 2008, 18:36
- Ubicación: Barquisimeto, edo. Lara.
Chavez dice "es para modernizar el parque blindado"
A Hugo Rafael sera que lo engañan como un niño de 2 años ?
Si los blindados tienen 30 años (los AMX) los T-72 tambien o es que acaso no se lo dijeron.
Ok, no son equiparables en capacidad ni movilidad.. pero ya tienen su kilometraje encima tambien. Es decir, no son de primera mano, asi que nuevos NO SON. Como para que lo diga asi tan campante.
eso de 92 x 500 US$ es lo que no me termina de cuadrar.
Sera que pidieron una variante muy tunning
con upgrades hasta en el aire acondicionado.
A Hugo Rafael sera que lo engañan como un niño de 2 años ?
Si los blindados tienen 30 años (los AMX) los T-72 tambien o es que acaso no se lo dijeron.
Ok, no son equiparables en capacidad ni movilidad.. pero ya tienen su kilometraje encima tambien. Es decir, no son de primera mano, asi que nuevos NO SON. Como para que lo diga asi tan campante.
eso de 92 x 500 US$ es lo que no me termina de cuadrar.
Sera que pidieron una variante muy tunning
-
Ch0pos
- Sargento Segundo

- Mensajes: 302
- Registrado: 25 Ago 2009, 19:42
- Ubicación: Miranda
Iris escribió:Sobre tanques:
http://cssbl.com/tierra/t-90.htm
http://cssbl.com/tierra/dv-tanques01.htm
.- Saludos.
En el segundo enlace, el de la lista, dice que el M1A1 Abrams pesa 57.15 toneladas y en los tanques Rusos no especifican su versión.
¿De que año es esa lista?.

-
Ch0pos
- Sargento Segundo

- Mensajes: 302
- Registrado: 25 Ago 2009, 19:42
- Ubicación: Miranda
Desmosedici escribió:Chavez dice "es para modernizar el parque blindado"
A Hugo Rafael sera que lo engañan como un niño de 2 años ?
Si los blindados tienen 30 años (los AMX) los T-72 tambien o es que acaso no se lo dijeron.
Ok, no son equiparables en capacidad ni movilidad.. pero ya tienen su kilometraje encima tambien. Es decir, no son de primera mano, asi que nuevos NO SON. Como para que lo diga asi tan campante.
eso de 92 x 500 US$ es lo que no me termina de cuadrar.
Sera que pidieron una variante muy tunningcon upgrades hasta en el aire acondicionado.
Yo había escuchado que Rusia tiene tanques en "stock", es decir, MBT almacenados que nunca se usaron y que al parecer serían tanques "nuevos" pero con desgaste que produce el ambiente. Lo leí de un forista bastante confiable, pero no sé si será verdad.
¿Alguien puede dar fe de esto?.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Google [Bot] y 2 invitados