¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[mikel hernandez gonzalez]

creo que lo que a querido decir es,que todo el mundo dce lo que piensa su rey,me explico:
su rey y gobierno,quieren ceuta y melilla,son simbolos de imperialismo español....el rey,sale diciendo eso en latv,el pueblo lo ve,y se lo cree,por que al ser un pueblo sin apenas educacion ni na,cree todo lo que ve,como cuando en la edad media la gente creia en los magos que te curaban,igual...
Los marroquis,y esto desde mi experiencia,y segun me han contado ami conocidos,son gente que tiende a compartir muchas cosas,tienen mucha hospitalidad...y tienen,como dicen ellos,dos hermanos mayores:francia,y nosotros.
son los hermanos que saben que les da trabajo y dinero,por turismo y demas....ellos no sienten odio a nosotros,pero si su rey,les esta arengando falsament todos los dias,asi que no creo que quieran declararnos una guerra o algo asi,mayormente,por que cuando hacen aniobras militares con nosotros,simplemente flipan el nivel de preparacion y materiales de nuestro ejercito de tierra e infanteria de marina (que son los ejercitos que tengo entendido que han hecho maniobras con ellos...el resto nose).
aun me acuerdo cuando los reyes fueron a dichas ciudades,y unos pocos marroquis se manifestaban en la frontera,era un puñado mal contado,pero bueno...luego el rey marroqui sala en la tv publicandolo como un exito contra los españoles,e incitaba a volver todos los dias,que paso?,que a la semana siguiente no iba ni dios,todo eso es fruto de una mala educacion....si sabrian algo de cultura,sabrian que esas ciudades son españolas desde que marruecos,le quedaban siglos para existir.
saludos

[Von Staufenberg]

Muchas gracias esactamente de ese modo queria decirlo pero no me explique bien

[mma]

Pues yo no lo entiendo: todo el mundo hace caso a su rey que les machaca con la idea de Ceuta y Melilla, pero cuando les manda ir a la frontera a manifestarse, no va ni Dios.

Una manera de lo mas rara de creerse lo que les dicen.

El Rey de Marruecos, si ha salido en algo a su padre, es mas listo de lo que parece. Porque ese si que era listo y zorro, nos las dió todas en el mismo lado una vez tras otra. Sabe perfectamente que no hay que morder la mano que te da de comer y España es la segunda y dentro de poco primera, inversora en Marruecos. Y el cobra sus buenos duros de todo el dinero que se mueve en Marruecos. Y tambien sabe que España es el único camino para que sus productos salgan hacia Europa, el único mercado posible porque en Africa no se venden bien los productos agricolas por falta de dinero para comprarlos. Por no hablar de la cantidad de españoles que estan comprando, o construyendo, casas en Marruecos dados los altos precios de aqui.

Y sabe tambien que cuando los islamistas se mueven nada mejor que la ayuda de Occidente para cortarles las alas. ¿quien es el obstaculo en Marruecos para los islamistas? El mismo. Seria el primero al que le cortarian la cabeza caso de triunfar.

Marruecos necesita del dinero europeo para crecer y nosotros, cosas de la geografia, somos el unico puente que hay, así que sabe que está condenado a entenderse con nosotros. Y ademas las luchas internas y el terrorismo son lo peor que existe para atraer turismo e inversiones.

Pero como es listo porque le viene de familia de vez en cuando hace un poco de ruido para que no nos olvidemos de el. Y cuando hace ruido todo el mundo por acá se pone a temblar y le damos todo lo que pide. ¿que quiere que los tomates se vendan a mejor precio? Pues manda unas cuantas pateras al mar. ¿que quiere mejor precio para la construccion de una fabrica? Pues agita el problema de Ceuta y Melilla para que nos acongojemos. Y la verdad es que le funciona de miedo, estamos todo el dia mirandolo por el rabillo del ojo asustado cuando es el en realidad quien necesita de nosotros, nosotros sin un Marruecos amigo seguiriamos practicamente igual que ahora, ellos sin España se hunden.

¿Y Francia? Pues entre que su inversion economica en Marruecos va marcha atras y el bofetón con las ultimas compras de armas, yo diria que algo ha cambiado. Y mejor para nosotros.

[Geromin]

Pues yo no lo entiendo: todo el mundo hace caso a su rey que les machaca con la idea de Ceuta y Melilla, pero cuando les manda ir a la frontera a manifestarse, no va ni Dios.

Pues claro que no van. Porque las comarcas del norte de Marruecos han sido siempre las olvidadas del reino, y comen de Ceuta y Melilla, directa o indirectamente. Y cuando desde el sur se les dice que vengan a molestarnos a la frontera les dicen que si que vale. Que bastantes problemas tienen ya como para que encima les cerremos la frontera. Bien es cierto que este rey esta invirtiendo mas por esta zona que su padre.

Por no hablar de la cantidad de españoles que estan comprando, o construyendo, casas en Marruecos dados los altos precios de aqui.

Aqui no estoy del todo de acuerdo. Bien es cierto que muchos españoles ceuties (melillenses no se, su zona fronteriza es memos urbanistica que la nuestra), han comprado casas en marruecos, pero los precios estan ya mas altos que en la costa del sol. Lo que mas hacemos es alquilar.

Y la verdad es que le funciona de miedo, estamos todo el dia mirandolo por el rabillo del ojo asustado cuando es el en realidad quien necesita de nosotros, nosotros sin un Marruecos amigo seguiriamos practicamente igual que ahora, ellos sin España se hunden.

Es triste pero es asi. Hundirse no se si se hundirian, pero que nos necesitan mas a nosotros que nosotros a ellos seguro. Lo que ocurre es que nuestra politica para con ellos es de apaciguamiento. Y nos tienen calados. Ellos la buena voluntad la interpretan como debilidad. Y claro, se aprovechan. ¿Sabes un recurso que ellos utilizarian como medida de presion si estuvieran en nuestra situacion?. Ponerles mil trabas a los miles de inmigrantes que cada verano pasan por aqui para descansar en Marruecos. Eso les haria mas daño de lo que nos podamos imaginar.

Claro que segun nuestra mentalidad es una barbaridad lo que acabo de decir. Pero si alguno habeis pasado alguna vez por la frontera del Tarajal, sabreis que lo que digo no es ninguna tonteria. Ellos saben perfectamente que jamas utilizariamos a trabajadores inocentes como arma arrojadiza. Ellos si lo harian. De hecho no ven a compatriotas que regresan a descansar, sino que ven divisas. (Cuando digo ellos me refiero al gobierno).

Saludos

[Daniel123]

Me pregunto para qué queremos tantos Dafnes , tantas F-100 y tantos F-18 si luego nuestra tierra es un coladero de ilegales , en realidad Marruecos para ganarnos tan sólo necesita seguirnos invadiendo con su población civil dispuesta no sólo a no integrarse sino a construir un Marruecos dentro de España al abrigo de nuestra "democracia" como recientemente ha pedido su Rey.

Salu2

[You]

hola a todos, si estoy aqui es porque buscando las ultimas novedades acerca de las multiples compras que está realizando el estado marroquí en materia militar me encontré con este foro y con una pregunta a la que le he estado dando mil vueltas, y que por cierto impulso he decido compratir y recibir criticas objetivas, nada de comprar bombas nucleares y activarlas en capitales, lanzamientos de ISBM y la WWIII...bueno ayá voy! y si me equivoco con algo ya sabeis que nadie es perfecto...

olvidando por completo que nadie sabe cual es exactamente el arsenal militar de Marruecos, cualquier intervencion extranjera en este supuesto conflicto y suponiendo que hubiera algo que ganar con una guerra de tal envergadura (¿la recuperacion de las ciudades autónomas? Marruecos tiene tanto derecho a ellas como España a Portugal, Italia, Cuba etc. ¿Canarias? pues si, es una posicion estratégica, tanto militar como económica, pero es poca razón por muy patriotas que nos pongamos. Pero ¿y España? ¿que gana España? ¿El control total del Paso? dejo la pregunta abierta) lo unico que se me ha ocurrido, sin olvidar los ultimos preceptos, es el siguiente escenario con acciones paralelas:

-Sitio de las ciudades autonomas: por parte de tropas a pie y mecanizadas, en caso de resistencia por parte de cualquiera de las dos comandancias se llevagaría al uso de artilleria pesada (350 piezas de artilleria entre las cuales 200 M109 y M110 howitzer americano y 100 AMX-13 francés con un radio de alcance entre 20 y 30 Km efectivos, y para haceros una idea el estrecho de gibraltar tiene 14 Km)

- Ataque maritimo a la flota española en la Base de rota: si, sé que muchos se reiran cuando lean esto, y dirán "¿que haran los moritos con dos o tres cayucos?" o para los mas objetivos "¿como piensan disuadir las fuerzas estadounidenses ahi o piensan hacer otro Pearl harbor?", por eso he dicho atacar LA FLOTA no LA BASE. es verdad que la potencia naval marroquí no es comparable a la española, Marruecos cuenta con sólo 3 Fragatas (2 Floréal y 1 FREMM por llegar) y 4 Corbetas (1 Descubierta y 3 Sigma Class por llegar), parece poco pero a un gigante se le puede matar con una pluma si te da la espalda.

- Un Desembarco: con la flota española supuestamente tocada (pero no hundida), no hay impedimento para cruzar el estrecho, si lo hacen 100 personas en una patera...porque no? fuera de bromas, la unica resistencia posible que tendrían sería el regimineto de la Legión de Ronda y respuesta aerea (desde las bases de Armilla, Morón o Los llanos) que contaría con 24 Euro-Typhoon, 34 Mirage F1 y algunos F18 (siempre pensando que estan todos en la Base), españa cuenta con una de las mejores defensas antiaéreas, pero diferenciar un avion comercial de uno militar es imposible hasta darte cuenta de que brigadas paracaidistas caen en cielo español. como apoyo aéreo no me puedo quejar de los 50 Mirage F1, 60 F5 o de los 24 F16, pero si cae la poca defensa del sur la movilización de las tropas españolas podría llegar demasiado tarde hasta que el grueso del contingente marroqui enviado para tal mision estuviera en una situacion optima, y que según mis calculos para cuando se movilizaran las fuerzas más importantes (la Brigada de Infantería Acorazada "Guadarrama" XII, Brigada de Caballería "Castillejos" II y las Brigadas de Infanteria) se habria ocupado la provincia de Cadiz, Málaga, Almeria, Granada, Huelva, y dudaría en decir Sevilla y Córdoba.

A partir de entonces todo está en manos de Dios y de los inteligentes que sean los dos bandos.

Conclusion: La ubicación geográfica de las principales bases es desproporcionada e irregular. Al ser una peninsula ya cuenta con esa ventaja estratejica de estar aislada, y los dos puntos de "estratégicamente débiles" sólo son el paso por los Pireneos con Francia y Andorra, y el Estrecho de Gibraltar con Marruecos. En cualquier caso solo son suposiciones basadas en hechos historicos, conocimientos en militaria y la lógica. Personalmente pienso que el gobierno marroquí no podría ni en sueños pensar en declarar la guerra a España, por muchos Perejil, Ceuta, Melilla, Canarias que halla...esta pregunta es tan polémica y retorica como una posible guerra entre España y los EE.UU. no está en los planes del nuevo orden mundial.

[You]

hola a todos, si estoy aqui es porque buscando las ultimas novedades acerca de las multiples compras que está realizando el estado marroquí en materia militar me encontré con este foro y con una pregunta a la que le he estado dando mil vueltas, y que por cierto impulso he decido compratir y recibir criticas objetivas, nada de comprar bombas nucleares y activarlas en capitales, lanzamientos de ISBM y la WWIII...bueno ayá voy! y si me equivoco con algo ya sabeis que nadie es perfecto...

olvidando por completo que nadie sabe cual es exactamente el arsenal militar de Marruecos, cualquier intervencion extranjera en este supuesto conflicto y suponiendo que hubiera algo que ganar con una guerra de tal envergadura (¿la recuperacion de las ciudades autónomas? Marruecos tiene tanto derecho a ellas como España a Portugal, Italia, Cuba etc. ¿Canarias? pues si, es una posicion estratégica, tanto militar como económica, pero es poca razón por muy patriotas que nos pongamos. Pero ¿y España? ¿que gana España? ¿El control total del Paso? dejo la pregunta abierta) lo unico que se me ha ocurrido, sin olvidar los ultimos preceptos, es el siguiente escenario con acciones paralelas:

-Sitio de las ciudades autonomas: por parte de tropas a pie y mecanizadas, en caso de resistencia por parte de cualquiera de las dos comandancias se llevagaría al uso de artilleria pesada (350 piezas de artilleria entre las cuales 200 M109 y M110 howitzer americano y 100 AMX-13 francés con un radio de alcance entre 20 y 30 Km efectivos, y para haceros una idea el estrecho de gibraltar tiene 14 Km)

- Ataque maritimo a la flota española en la Base de rota: si, sé que muchos se reiran cuando lean esto, y dirán "¿que haran los moritos con dos o tres cayucos?" o para los mas objetivos "¿como piensan disuadir las fuerzas estadounidenses ahi o piensan hacer otro Pearl harbor?", por eso he dicho atacar LA FLOTA no LA BASE. es verdad que la potencia naval marroquí no es comparable a la española, Marruecos cuenta con sólo 3 Fragatas (2 Floréal y 1 FREMM por llegar) y 4 Corbetas (1 Descubierta y 3 Sigma Class por llegar), parece poco pero a un gigante se le puede matar con una pluma si te da la espalda.

- Un Desembarco: con la flota española supuestamente tocada (pero no hundida), no hay impedimento para cruzar el estrecho, si lo hacen 100 personas en una patera...porque no? fuera de bromas, la unica resistencia posible que tendrían sería el regimineto de la Legión de Ronda y respuesta aerea (desde las bases de Armilla, Morón o Los llanos) que contaría con 24 Euro-Typhoon, 34 Mirage F1 y algunos F18 (siempre pensando que estan todos en la Base), españa cuenta con una de las mejores defensas antiaéreas, pero diferenciar un avion comercial de uno militar es imposible hasta darte cuenta de que brigadas paracaidistas caen en cielo español. como apoyo aéreo no me puedo quejar de los 50 Mirage F1, 60 F5 o de los 24 F16, pero si cae la poca defensa del sur la movilización de las tropas españolas podría llegar demasiado tarde hasta que el grueso del contingente marroqui enviado para tal mision estuviera en una situacion optima, y que según mis calculos para cuando se movilizaran las fuerzas más importantes (la Brigada de Infantería Acorazada "Guadarrama" XII, Brigada de Caballería "Castillejos" II y las Brigadas de Infanteria) se habria ocupado la provincia de Cadiz, Málaga, Almeria, Granada, Huelva, y dudaría en decir Sevilla y Córdoba.

A partir de entonces todo está en manos de Dios y de los inteligentes que sean los dos bandos.

Conclusion: La ubicación geográfica de las principales bases es desproporcionada e irregular. Al ser una peninsula ya cuenta con esa ventaja estratejica de estar aislada, y los dos puntos de "estratégicamente débiles" sólo son el paso por los Pireneos con Francia y Andorra, y el Estrecho de Gibraltar con Marruecos. En cualquier caso solo son suposiciones basadas en hechos historicos, conocimientos en militaria y la lógica. Personalmente pienso que el gobierno marroquí no podría ni en sueños pensar en declarar la guerra a España, por muchos Perejil, Ceuta, Melilla, Canarias que halla...esta pregunta es tan polémica y retorica como una posible guerra entre España y los EE.UU. no está en los planes del nuevo orden mundial.

[You]

Todo lo que he dicho antes son supuestos casos, soy politicamente y religiosamente inalienable e intento verlo con ojos ajenos, pero en la realidad como bien han dicho anteriormente el apoyo que recibiría España de sus aliados (¿Marruecos tiene alguno?) haría imposible que resistieran mas de 24/48 en suelo español si se tiene la Voluntad de bombardear suelo nacional y utilizar todos los medios para erradicar la "plaga". Comentarios patriotistas y nacionales he leido que más que apoyar a España la averguenzan, es cierto, pues refiriendose a la inmigracion ilegal, hechos socio-económicos, religiosos y metafisicos no se hace más que divagar en temas que en tiempos de guerra no tienen ningun valor. solo se puede hablar de preparación, valor, autoconviccion, recursos y poder. en cuanto a un comentario que incitaba a una plena victoria (no quiero decir cual es para no hechar más picante en la salsa) te digo: "piensa, si te entran moscas y cucarachas en casa, sacas el insacticida o sales de casa dejandolas campar a sus anchas para liquidar su "hormiguero"?" una guerra en tu propio pais se ve de diferentes ojos que una guerra en tierras de nadie.

[melilla]

Y no te olvides del Caballo de Troya, es decir, de todos esos marroquíes que se nacionalizan españoles, pero siguen teniendo la banderita marroquí en el salón de su casa, en su firma del foro, etc.

[You]

Y no te olvides del Caballo de Troya, es decir, de todos esos marroquíes que se nacionalizan españoles, pero siguen teniendo la banderita marroquí en el salón de su casa, en su firma del foro, etc.

eso cada uno y su conciencia, yo soy moro (que no te impresione que me llame a mi mismo "moro",es mas facil y rapido que marroqui y lo consiento) nacido en marruecos pero criado y formado en España pero elegí no tener la nacionalidad, y mira que tengo unos años...cada uno con su conciencia y sus principios, habrá troyanos y habrá exeliados...el mundo no es solo negro y blanco...pero qué pocos son los grises joer!

[melilla]

Gracias por la aclaración. Yo no suelo usar "moro", porque para ellos suena despectivo. Prefiero usar "musulmán" si hablo de religión, o "marroquí" si hablo de nacionalidad.

Respecto al tema, ¿por qué iba a querer Marruecos una guerra con España?

Un país que aspira a ser cuanto menos socio de la UE, ¿cómo iba a enfrentarse con uno de sus miembros? Un país que va para arriba, con un potencial turístico e industrial increible, ¿va a tirarlo todo por la borda?

Respecto a Ceuta y Melilla, ¿por qué matar a la gallina de los huevos de oro? Ambas ciudades les sirven para extorsionar a España, para colar inmigrantes que luego mandan dinero a sus familias, para recibir ayudas para luchar contra la inmigración ilegal, cosa que por supuesto no hacen, para frenar al islamismo, etc.

Para mantener esa extorsión debe, periodicamente, hacer el teatrillo de que quiere "recuperar" las ciudades. Saben tensar la cuerda, sin romperla. Y de paso les sirve para distraer a la población, que no olvidemos que se trata de una dictadura.

Lo jodido sería que los islamistas tomasen el poder. Entonces ya no querrían ser socios de la infiel UE, ni querrían turismo infiel, y mirarían a Ceuta y Melilla de otra forma, no como a la gallina de los huevos de oro. Entonces sí que tendríamos que preocuparnos de verdad.

[You]

si el rey de Marruecos es lo que es es por algo, lo ultimo que necesita marruecos es más influencia de la religión en la política, y más si es una visión falsa y extremista, es por eso que el rey controla que Marruecos siga modernizandose en la medida de lo posible y que tenga una vision moderada (¿democracia o dictadura? que cada uno piense lo que quiera pero para cada estado hay mejores tipos de regimen que otros y la monarquía constitucional intervencionista de Marruecos viene al pelo), en caso contrario entonces temería por la seguridad tanto marroquí como española y argelina. Yo solo he expresado una teoria en cuanto al tema central del foro "qué necesita marruecos para ganarnos una guerra" y creo que lo he dejado claro, para el tema del terrorismo, inmigración ilegal y otros hay otros subforos en los que estoy participando también

[ENCAMISADA]

hombre YOU, para que eso pasara tendrian que estar todas las tropas españolas, dormidas despues de beber mas de un litro de Coñac, cada uno, hay bebedores pero no para tanto, un ataque sin previa declaracion de hostilidad????? seria un Kubait 2 toda la Comunidad internacional en contra y la rspuesta ....ten en cuenta seria terrible para Marruecos y no por los demás paises, sino de la propia España, una cosa en querer meter el dedo en el ojo y otra darle a un tio como un armario 2x2 a tu lado cuatro ostias....lo mas normal es que te parta la cara, si, si le podras dar una o dos pero tu cara , joder como te la pone.¡¡¡¡ y posterioormente te saca del bar por la culera y a la calle...otras ostias (Politica, aislamiento, indemnizacion de guerra etc...), de verdad tiene Marruecos(350 piezas de artilleria entre las cuales 200 M109 y M110 howitzer americano y 100 AMX-13 francés con un radio de alcance entre 20 y 30 Km efectivos, y para haceros una idea el estrecho de gibraltar tiene 14 Km) 50 Mirage F1, 60 F5 o de los 24 F16, !!!!!!De verdad¡¡¡¡¡¡
Vale ¡¡¡¡viste las peliculas de Top-Gun y otras y claro hablaban bereber y penastes que erann............

[Francisco Fdez]

hola a todos, si estoy aqui es porque buscando las ultimas novedades acerca de las multiples compras que está realizando el estado marroquí en materia militar me encontré con este foro y con una pregunta a la que le he estado dando mil vueltas, y que por cierto impulso he decido compratir y recibir criticas objetivas, nada de comprar bombas nucleares y activarlas en capitales, lanzamientos de ISBM y la WWIII...bueno ayá voy! y si me equivoco con algo ya sabeis que nadie es perfecto...

olvidando por completo que nadie sabe cual es exactamente el arsenal militar de Marruecos, cualquier intervencion extranjera en este supuesto conflicto y suponiendo que hubiera algo que ganar con una guerra de tal envergadura (¿la recuperacion de las ciudades autónomas? Marruecos tiene tanto derecho a ellas como España a Portugal, Italia, Cuba etc. ¿Canarias? pues si, es una posicion estratégica, tanto militar como económica, pero es poca razón por muy patriotas que nos pongamos. Pero ¿y España? ¿que gana España? ¿El control total del Paso? dejo la pregunta abierta) lo unico que se me ha ocurrido, sin olvidar los ultimos preceptos, es el siguiente escenario con acciones paralelas:

-Sitio de las ciudades autonomas: por parte de tropas a pie y mecanizadas, en caso de resistencia por parte de cualquiera de las dos comandancias se llevagaría al uso de artilleria pesada (350 piezas de artilleria entre las cuales 200 M109 y M110 howitzer americano y 100 AMX-13 francés con un radio de alcance entre 20 y 30 Km efectivos, y para haceros una idea el estrecho de gibraltar tiene 14 Km)

- Ataque maritimo a la flota española en la Base de rota: si, sé que muchos se reiran cuando lean esto, y dirán "¿que haran los moritos con dos o tres cayucos?" o para los mas objetivos "¿como piensan disuadir las fuerzas estadounidenses ahi o piensan hacer otro Pearl harbor?", por eso he dicho atacar LA FLOTA no LA BASE. es verdad que la potencia naval marroquí no es comparable a la española, Marruecos cuenta con sólo 3 Fragatas (2 Floréal y 1 FREMM por llegar) y 4 Corbetas (1 Descubierta y 3 Sigma Class por llegar), parece poco pero a un gigante se le puede matar con una pluma si te da la espalda.

- Un Desembarco: con la flota española supuestamente tocada (pero no hundida), no hay impedimento para cruzar el estrecho, si lo hacen 100 personas en una patera...porque no? fuera de bromas, la unica resistencia posible que tendrían sería el regimineto de la Legión de Ronda y respuesta aerea (desde las bases de Armilla, Morón o Los llanos) que contaría con 24 Euro-Typhoon, 34 Mirage F1 y algunos F18 (siempre pensando que estan todos en la Base), españa cuenta con una de las mejores defensas antiaéreas, pero diferenciar un avion comercial de uno militar es imposible hasta darte cuenta de que brigadas paracaidistas caen en cielo español. como apoyo aéreo no me puedo quejar de los 50 Mirage F1, 60 F5 o de los 24 F16, pero si cae la poca defensa del sur la movilización de las tropas españolas podría llegar demasiado tarde hasta que el grueso del contingente marroqui enviado para tal mision estuviera en una situacion optima, y que según mis calculos para cuando se movilizaran las fuerzas más importantes (la Brigada de Infantería Acorazada "Guadarrama" XII, Brigada de Caballería "Castillejos" II y las Brigadas de Infanteria) se habria ocupado la provincia de Cadiz, Málaga, Almeria, Granada, Huelva, y dudaría en decir Sevilla y Córdoba.

A partir de entonces todo está en manos de Dios y de los inteligentes que sean los dos bandos.

Conclusion: La ubicación geográfica de las principales bases es desproporcionada e irregular. Al ser una peninsula ya cuenta con esa ventaja estratejica de estar aislada, y los dos puntos de "estratégicamente débiles" sólo son el paso por los Pireneos con Francia y Andorra, y el Estrecho de Gibraltar con Marruecos. En cualquier caso solo son suposiciones basadas en hechos historicos, conocimientos en militaria y la lógica. Personalmente pienso que el gobierno marroquí no podría ni en sueños pensar en declarar la guerra a España, por muchos Perejil, Ceuta, Melilla, Canarias que halla...esta pregunta es tan polémica y retorica como una posible guerra entre España y los EE.UU. no está en los planes del nuevo orden mundial.

Primeramente decir (y no soy prepotente) es que Marruecos en una guerra contra España a lo sumo aspira a conquistar Ceuta y Melilla.

¿De verdad piensas que dos fragatas desfasadas son capaces de tocar a una flota compuesta principalmente por 1 portaaviones,un BPE,5 F-100 y 6F-80?

¿Realmente crees que es posible un desembarco marroqui en costas españolas y conquistar 5 provincias andaluzas?

Venga pongamos que todo eso pasa.....que ya es suponer de verdad.

En la reconquista con total seguridad de España de sus provincias al completo incluida Ceuta y Melilla a España ya no la pararia nadie ni EE.UU ni la OTAN ni el mismisimo dios.

¿Despues de que Marruecos conquistase parte de España cuantos soldados españoles se alistarian en las fuerzas armadas?

España se pondria a fabricar armas como una loca y en un plazo no muy largo de tiempo nuestro ejercito aumentaria considerablemente y ya podriamos conquistar Marruecos a la totalidad sin problemas de efectivos.

Y el Frente Polisario nos hecharia una mano, por no hablar de Argelia.

Y no he querido meter a la OTAN porque ceuta y melilla no estan bajo su paraguas pero si como tu dices conquistas ciudades peninsulares ya cae todo el peso de la Alianza Atlantica sobre tu pais.


Saludos

[You]

hola a todos, si estoy aqui es porque buscando las ultimas novedades acerca de las multiples compras que está realizando el estado marroquí en materia militar me encontré con este foro y con una pregunta a la que le he estado dando mil vueltas, y que por cierto impulso he decido compratir y recibir criticas objetivas, nada de comprar bombas nucleares y activarlas en capitales, lanzamientos de ISBM y la WWIII...bueno ayá voy! y si me equivoco con algo ya sabeis que nadie es perfecto...

olvidando por completo que nadie sabe cual es exactamente el arsenal militar de Marruecos, cualquier intervencion extranjera en este supuesto conflicto y suponiendo que hubiera algo que ganar con una guerra de tal envergadura (¿la recuperacion de las ciudades autónomas? Marruecos tiene tanto derecho a ellas como España a Portugal, Italia, Cuba etc. ¿Canarias? pues si, es una posicion estratégica, tanto militar como económica, pero es poca razón por muy patriotas que nos pongamos. Pero ¿y España? ¿que gana España? ¿El control total del Paso? dejo la pregunta abierta) lo unico que se me ha ocurrido, sin olvidar los ultimos preceptos, es el siguiente escenario con acciones paralelas:

-Sitio de las ciudades autonomas: por parte de tropas a pie y mecanizadas, en caso de resistencia por parte de cualquiera de las dos comandancias se llevagaría al uso de artilleria pesada (350 piezas de artilleria entre las cuales 200 M109 y M110 howitzer americano y 100 AMX-13 francés con un radio de alcance entre 20 y 30 Km efectivos, y para haceros una idea el estrecho de gibraltar tiene 14 Km)

- Ataque maritimo a la flota española en la Base de rota: si, sé que muchos se reiran cuando lean esto, y dirán "¿que haran los moritos con dos o tres cayucos?" o para los mas objetivos "¿como piensan disuadir las fuerzas estadounidenses ahi o piensan hacer otro Pearl harbor?", por eso he dicho atacar LA FLOTA no LA BASE. es verdad que la potencia naval marroquí no es comparable a la española, Marruecos cuenta con sólo 3 Fragatas (2 Floréal y 1 FREMM por llegar) y 4 Corbetas (1 Descubierta y 3 Sigma Class por llegar), parece poco pero a un gigante se le puede matar con una pluma si te da la espalda.

- Un Desembarco: con la flota española supuestamente tocada (pero no hundida), no hay impedimento para cruzar el estrecho, si lo hacen 100 personas en una patera...porque no? fuera de bromas, la unica resistencia posible que tendrían sería el regimineto de la Legión de Ronda y respuesta aerea (desde las bases de Armilla, Morón o Los llanos) que contaría con 24 Euro-Typhoon, 34 Mirage F1 y algunos F18 (siempre pensando que estan todos en la Base), españa cuenta con una de las mejores defensas antiaéreas, pero diferenciar un avion comercial de uno militar es imposible hasta darte cuenta de que brigadas paracaidistas caen en cielo español. como apoyo aéreo no me puedo quejar de los 50 Mirage F1, 60 F5 o de los 24 F16, pero si cae la poca defensa del sur la movilización de las tropas españolas podría llegar demasiado tarde hasta que el grueso del contingente marroqui enviado para tal mision estuviera en una situacion optima, y que según mis calculos para cuando se movilizaran las fuerzas más importantes (la Brigada de Infantería Acorazada "Guadarrama" XII, Brigada de Caballería "Castillejos" II y las Brigadas de Infanteria) se habria ocupado la provincia de Cadiz, Málaga, Almeria, Granada, Huelva, y dudaría en decir Sevilla y Córdoba.

A partir de entonces todo está en manos de Dios y de los inteligentes que sean los dos bandos.

Conclusion: La ubicación geográfica de las principales bases es desproporcionada e irregular. Al ser una peninsula ya cuenta con esa ventaja estratejica de estar aislada, y los dos puntos de "estratégicamente débiles" sólo son el paso por los Pireneos con Francia y Andorra, y el Estrecho de Gibraltar con Marruecos. En cualquier caso solo son suposiciones basadas en hechos historicos, conocimientos en militaria y la lógica. Personalmente pienso que el gobierno marroquí no podría ni en sueños pensar en declarar la guerra a España, por muchos Perejil, Ceuta, Melilla, Canarias que halla...esta pregunta es tan polémica y retorica como una posible guerra entre España y los EE.UU. no está en los planes del nuevo orden mundial.

Primeramente decir (y no soy prepotente) es que Marruecos en una guerra contra España a lo sumo aspira a conquistar Ceuta y Melilla.

¿De verdad piensas que dos fragatas desfasadas son capaces de tocar a una flota compuesta principalmente por 1 portaaviones,un BPE,5 F-100 y 6F-80?

¿Realmente crees que es posible un desembarco marroqui en costas españolas y conquistar 5 provincias andaluzas?

Venga pongamos que todo eso pasa.....que ya es suponer de verdad.

En la reconquista con total seguridad de España de sus provincias al completo incluida Ceuta y Melilla a España ya no la pararia nadie ni EE.UU ni la OTAN ni el mismisimo dios.

¿Despues de que Marruecos conquistase parte de España cuantos soldados españoles se alistarian en las fuerzas armadas?

España se pondria a fabricar armas como una loca y en un plazo no muy largo de tiempo nuestro ejercito aumentaria considerablemente y ya podriamos conquistar Marruecos a la totalidad sin problemas de efectivos.

Y el Frente Polisario nos hecharia una mano, por no hablar de Argelia.

Y no he querido meter a la OTAN porque ceuta y melilla no estan bajo su paraguas pero si como tu dices conquistas ciudades peninsulares ya cae todo el peso de la Alianza Atlantica sobre tu pais.


Saludos

bien he especificado que esto va de cómo marruecos ganaría una guerra a España...¿es de lo que va el foro no? y bien he presupuesto NINGUNA intervencion internacional. Ahora en mi segundo post especifico que el mundo no es un sueño y que todo lo descrito es pura ficcion...simples juegos de guerra. La realidad es mas compleja y mas aun en temas de guerras...yo solo he dado mi opinion acerca del tema en sentido teorico y en sentido practico.