Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Julio Andres]

pueden tener 1000 tubos, pero vacios

No hay excusas chamo, uribe se pelo nuevamente y quiso orquestar un show mediatica y salio perdiendo...

Lastimosamente chaburro nos las gano otra vez...

[Onirico]

Tanto que se puede comentar en este tema y se van a seguir explayando con los terroristas de colombia?

Fuerzas Armadas de Venezuela amigos...

Un sistema de defensa anti misil superior al Phalax de las fragatas de Ecuador y de los Gollkeeper de las fragatas de Chile llega a Venezuela y eso es todo lo que tienen que comentar?

[Onirico]

Esta es una municiòn AHEAD,que pone a la vanguardia de la defensa anti misil,a la armada de Venezuela.



"La carga útil consiste de 152 cilindros de tungsteno, sub-proyectiles, cada uno un peso de 3,3 g. La espoleta programable, que tiene en cuenta variaciones de velocidad, sólo libera de la carga útil "delante" del blanco con efecto devastador.

y aqui un diagrama de com funciona este ingenio creado por Oerlikon Contraves (una empresa Rheinmetall DeTec por supuesto)"

[Mauricio]

Esta es una municiòn AHEAD,que pone a la vanguardia de la defensa anti misil,a la armada de Venezuela.

Na guará... y uno pensando que eso se hacía con SM-3.

Gracias por la aclaratoria, las cosas que uno aprende en el foro...

[Andrés Eduardo González]

pueden tener 1000 tubos, pero vacios

No hay excusas chamo, uribe se pelo nuevamente y quiso orquestar un show mediatica y salio perdiendo...

Lastimosamente chaburro nos las gano otra vez...

Qué razonamiento tan interesante... 100 tubos, pero vacios... entonces, ¿a qué horas se gastaron 100 AT-4?...

Y Colombia no se ha pelado en nada, el vecino sí.... ¿Y cuál show mediático?... el que lo creo fue el vecino. Suecia y Colombia lo hicieron todo de forma "privada" y reservada hasta donde se pudo. Ya después, todos conocemos los hechos. Explíqueme usted eso del show... ¿a usted le parece que Suecia está para hacer shows?....

[comando_pachacutec]

pueden tener 1000 tubos, pero vacios
No hay excusas chamo, uribe se pelo nuevamente y quiso orquestar un show mediatica y salio perdiendo...
Lastimosamente chaburro nos las gano otra vez...

Estas equivocado "chamo" (que no tengo la menor idea que significa) son solo excusas que sirven como cortina de humo para no hablar de lo importante:

Que hacen esos "tubos vacios" en manos de las FARC...

Pero sigue con el cuento "chamo"... es mejor ver al costado que enfrentar las cosas como hombres.

Saludos

[Julio Andres]

Esos tubos vacios son desechados, osea la carcaza plastica no mas y estado pesimo estado de paso, una de las cintas adesivas esta peagada sobre es gatillo, es esto logico?

Vean las condiciones de los AT-4 que ha decomisado Venezuela a supuestos grupos que querian atacar a chaburro, no mas muestran los AT-4 sellados y en condiciones de ser usados...

Esos desechados pudieron conseguidos hasta en un bertedero de basura en venezuela, total, es un desechado, ya para que mas sirve? a si, para que se arme un show con ellos?

Si fuera de verdad atendida nuestras demandas a nivel mundial, mas paises que suecia, no hubiecen repudiado la accion? y paises verdaderamente importantes, brasil, chile, panama, la UE, la misma OEA y hasta UNASUR...

[pit]

IRIS, los BVL si usan Millenium.

Saludos.

[Mauricio]

IRIS, los BVL si usan Millenium.

Saludos.

¿El Millenium es autónomo como el Phallanx? ¿O necesita dirección de los sistemas del barquito?

¿Y el Oto? ¿Ya se sabe cómo dirige el tiro? Porque en teoría la pieza Super Rapid de 76 debe tener capacidad AA también, ¿No?

[Su-30MKII]

IRIS, los BVL si usan Millenium.

Saludos.

Hey Marcos, como andas. Tienes referencia de ello, seria interesante.

Por cierto, unas paginas atras trate de traer a colacion una discusion sobre los posibles sustitutos de las Lupos y de los LST en la proxima deca a comenzar (nadie me paro bolas, es que todo el mundo entra a hacer politica al foro, pero bue........).

En ese sentido, me gustaría saber tu opinión al respecto, mas allá de que aya o no planes para ello, tarde o temprano los tendrá que haber, las lupos y los Capana van para 30 años de servisio, y estan ya bastande defasados en su tecnologia de combate ( no me refiero a la region sino mas bien a la vanguardia mundial, cdomo las F-100 Españolas por ejemplo).

Hay Opciones rusas para ello, tal vez unos destructores, o algunas fragatas pesadas?

Hay posibilidad alguna de que España las construya y Rusia nos las arme?

Hay remplazo moderno posible para los LST en China o en Rusia?

Puede España ofrecer algún Buque sustituto de desembarco moderno?

Bueno, algunas preguntas para un debate aun prematuro, pero a mi juicio interesante y realista tomando en cuenta los añitos que ya llevan encima estas unidades.


Saludos.

[pit]

¿El Millenium es autónomo como el Phallanx? ¿O necesita dirección de los sistemas del barquito?

El Millenium es solo la pieza, está asociada al EOD Mirador.

¿Y el Oto? ¿Ya se sabe cómo dirige el tiro? Porque en teoría la pieza Super Rapid de 76 debe tener capacidad AA también, ¿No?

STING-EO Mk2.

[pit]

IRIS, los BVL si usan Millenium.

Saludos.

Hey Marcos, como andas. Tienes referencia de ello, seria interesante.

Obvio que tengo referencia del tema, pero en este caso no puedo comentarla, no porque sea algo secreto, sino por quien es.

Hay Opciones rusas para ello, tal vez unos destructores, o algunas fragatas pesadas?

Buques muy distintos a los nuestros, nunca he escuchado (jamás) interés en FF/DD rusos (o chinos) y opciones buenas realmente no hay:

a) Las Neutrashimy no son fragatas, son navìos de guardia, un concepto netamente ruso, armadas como fragatas (de los ochenta) pero con una autonomìa baja, ideal para sus costas, sin embargo son COGAG y por ello, caras de operar...aparte solo hay dos en servicio activo.

b) Las Talwar son buques mas interesantes (y grandes) pero a mi punto de vista, quizàs algo sobre-armadas, han presentado algunos problemas en la India (quien a pesar de todo las sigue comprando, quizàs por motivo de estandarización, negocio interno, o sencillamente porque a final han superado esos problemas)...las Talwar son fragatas de tecnologìa tardìo ochentas, mediado noventas, con COTS. Por su precio no son comparables a lo que ofrece occidente.

c) Stereguschiy, corbeta litoral, es un barco dentro de la gama del POV si se equipa con armamento, ¿para que reemplazar una fragata por una corbeta?, no tiene armamento de GAA contundente, y tiene problemas con su radar principal (Furke) en estos momentos, al menos la primera unidad...se espera se solucione y para la cuarta se introduzca armamento anti-aéreo contundente (9M96E2)...a futuro...parece lo más interesante de la oferta, pero de nuevo, es corbeta, no fragata.

d) Proyectos misceláneos (22050 por ejemplo)...no valen la pena, crudos, caros, muy grandes o complejos.

La industria naval rusa está al menos una o dos décadas por detrás de la occidental, al punto que el mismo comandante en jefe de la VMF ha dicho que no descarta a futuro la compra de buques extrangeros...una alución polìtica contra la industria de astilleros local?, quizás...pero la verdad de fondo es la que comento.

Hay posibilidad alguna de que España las construya y Rusia nos las arme?

Ni idea, yo sostengo como tesis personal, que si hablamos de los POV, solo el armamento de superficie puede ser integrado al buque (digamos, Uran-E), por motivos de que este tipo de SdA no requieren fuerte integración al CDS TACTICOS. Si hablamos de armamento anti-aéreo, ni hablar. Caos de integración. Caro.

Código: Seleccionar todo

Hay remplazo moderno  posible para los LST en China o en Rusia?

El LST es un buque conceptualmente obsoleto, ahora no se usa el STS y la captura de la cabeza de playa, se habla de asalto trashorizontal, maniobra operacional buque a objetivo y el interés (difuso, interés a fin de cuenta) de la Armada ha sido por un LPD o similar. Rusia no los produce...China si...pero...barcos chinos??...mmm...

Eso no quita que para nuestro contexto el LST sea útil, que no es lo mismo que adecuado.

Puede España ofrecer algún Buque sustituto de desembarco moderno?

Solo en la gama de los LPD/LHD...màs tirando para la última que la primera (BPE), muy caros, complejos de mantener, no hay infraestructura disponible para ellos.

Bueno, algunas preguntas para un debate aun prematuro, pero a mi juicio interesante y realista tomando en cuenta los añitos que ya llevan encima estas unidades.

No te quito la razón, mira, si hubiésemos decidido en su momento comprar CORBETAS EN VEZ DE POV, es decir, equipar de una, de buenas a primeras los POV Caribe como corbetas (nosotros nos pegamos al estilo "Tipo 45" fitting for but not with), la Armada cubre sus necesidades básicas, yo pienso que en la actualidad las armadas deben evolucionar a unidades de mayor desplazamiento (4.500 toneladas mìnimo) porque ofrecen un seguro de crecimiento prolongado adecuado (fìjate el caso Spruance, lo que pudieron re-adaptar el casco a lo largo de la carrea, aunque este es un caso particular, por problemas de fatiga estuctural, sin embargo, el buque fué adaptable al nuevo entorno post guerra fría al integrar el Mk 41 y el Tomahawk y pasar de buques de control del mar a buques de proyección a tierra), pero nuestra armada no se ciñe a los estándares doctrinales occidentales, acá seguimos enfrascados en las misiones típicas establecidas por doctrina Colbertiana, que son control de mar, control de mar y control de mar...

En ese sentido el POV si se logra armar, será una tremenda adquisición, sino se logra armar, serán elefantes blancos...

No veo la armada capaz de absorber más barcos en 10 años que los que estamos comprando.

[Mauricio]

Hay Opciones rusas para ello, tal vez unos destructores, o algunas fragatas pesadas?

b) Las Talwar son buques mas interesantes (y grandes) pero a mi punto de vista, quizàs algo sobre-armadas, han presentado algunos problemas en la India (quien a pesar de todo las sigue comprando, quizàs por motivo de estandarización, negocio interno, o sencillamente porque a final han superado esos problemas)...las Talwar son fragatas de tecnologìa tardìo ochentas, mediado noventas, con COTS. Por su precio no son comparables a lo que ofrece occidente.

Parecen estar embarcándose en serio con el Proyecto 17A/Shivalik, un crecimiento de las Talwar/Krivak III con perolitos Occidentales (Super Rapid, LM2500) y algunas medidas de reducción de firma radárica.

http://www.defenseindustrydaily.com/ind ... tes-02866/

Marcos, esto es algo que ya te había comentado antes... definir un proyecto de este tipo y tener los buques flotando va a tardar la década que les queda a las Lupo, cuatro de las cuales ya andan cojeandito con achaques de los sistemas setenteros. O sea... la tarea hay que hacerla para ayer y los RfPs enviados a quienes corresponde.

Siendo francos... hay cosas que van a tener que cambiar radicalmente para verdaderamente acceder al menú completo que ofrece la industria. Con el que se ofrece a Venezuela... de las opciones, un derivado del 17A es lo menos malo.

Oye, si eres cómico. En este topic te franqueas y concedes que los LSTs son conceptos superados. En el otro ya estaban tomando Iwo Jima...

[pit]

Oye, si eres cómico. En este topic te franqueas y concedes que los LSTs son conceptos superados. En el otro ya estaban tomando Iwo Jima...

Yo hablo de tendencias y doctrina, no de realidades, cuando vea una baterìa "Excalibur" con las siglas "ARC" y cuatro canastas de MM-40 en la Guajira, adscritas al "Batallón de Defensa Costera Misilìstica comandante en jefe Àlvaro Uribe Vélez", te diré...ok, ahora si no sirven pa media mierda.

Mientras tanto, solo son obsoletos y no por ello inútiles, dos cosas, totalmente diferentes.

[pit]

Marcos, esto es algo que ya te había comentado antes... definir un proyecto de este tipo y tener los buques flotando va a tardar la década que les queda a las Lupo, cuatro de las cuales ya andan cojeandito con achaques de los sistemas setenteros. O sea... la tarea hay que hacerla para ayer y los RfPs enviados a quienes corresponde.

No lo niego, la cosa es que, de nuevo, no tienen porque ser reemplazos uno a uno.

Lo bonito e interesante del POVZEE es que es un reemplazo de la Lupo, si se adquiere armamento (el designado) para ellas, claro. No es una repotenciación de la flota (a menos de que se adquiera un LWVDS) porque no se adquieren nuevas capacidades (digamos, DAA de área) pero bien es adecuado para las necesidades locales asumibles (Colombia). Cuatro POV bien equipados (GAS, GSUP, GAA, GE) pueden reemplazar a las seis Lupo, porque sencillamente la FAN de hoy no es las FFAANN de ayer y algunos elementos se asimilan a otros (por ejemplo, la aviación con el Su de nuevo pasa a un nivel totalmente diferente al que nunca ha tenido antes por equivalente tecnológico, es como si en los setenta hubiésemos comprado y podido mantener, F-4C o F-4E en vez de Mirage-III/5)

A mi me gustaría hablar de al menos 3 buques capaces de GAA de área, pero con los proyectos actuales y que veo de mayor prioridad (y cosas no comentables por acá), no lo veo probable...

Bien creo que se podría armar un debate interesante que diga "Y después de las Lupo..¿Qué?"...pero tendríamos que ver como se plantea ese debate.