Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Mijail Efímovich Koltsov]

:cool: Bueno, veo que aquí vamos de nuevo... ¿Para cuándo esperamos el próximo "muévanme 10 batallones a la frontera con Colombia"?... ¿Cuándo piensan invadirnos?... Que no se vaya más por las ramas, eso es lo que Chávez ha querido desde siempre...

Hola tenia tiempo sin participar en el foro pero bueno este comentario si que me dio mucha risa a ver señor según usted que ganaría Venezuela si invade Colombia jajajaja. Le hago la pregunta al contrario que ganaría Colombia si logra un conflicto con Venezuela? hay si esta la respuesta no pues ahora va hacer que Chávez siempre a querido invadir Colombia no se ofenda señor pero en su conflicto no se quiere meter ni dios. Jejeje
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

:cool: Bueno, veo que aquí vamos de nuevo... ¿Para cuándo esperamos el próximo "muévanme 10 batallones a la frontera con Colombia"?... ¿Cuándo piensan invadirnos?... Que no se vaya más por las ramas, eso es lo que Chávez ha querido desde siempre...

Hola tenia tiempo sin participar en el foro pero bueno este comentario si que me dio mucha risa a ver señor según usted que ganaría Venezuela si invade Colombia jajajaja. Le hago la pregunta al contrario que ganaría Colombia si logra un conflicto con Venezuela? hay si esta la respuesta no pues ahora va hacer que Chávez siempre a querido invadir Colombia no se ofenda señor pero en su conflicto no se quiere meter ni dios. Jejeje
Saludos.

Pues ganas no le faltan... Y ojalá se metiera, pero para ayudar, pero sería mejor que no lo hiciera....

Bueno, ya hice demasiado offtopic para mis estándares....

[Sriver]

Allí dijo que adquirirán nuevos tanques blindados, con la finalidad de tener “una fuerza blindada el doble de lo que tenemos ahorita”.

Además, indicó que también comprarán equipos para fortalecer la infantería, la artillería, la marina, la aviación y las áreas de la inteligencia estratégica y de combate.

Bueno ya sabemos minimo T-72M1M, quizas les de por adquirir T-90, pero alli veremos que se da.

"Vamos a traernos y estamos adelantando varios nuevos batallones de tanques para tener una fuerza blindada del doble de los que hoy tenemos (...) Yo no le voy a hacer caso a lo que digan los vecinos, o en el norte, allá los yanquis", dijo Chávez en "Aló Presidente teórico", la nueva versión de su programa dominical.

El mandatario venezolano explicó que los nuevos tanques forman parte del "plan escudo de Occidente" para proteger la frontera con Colombia, desde donde cree que Estados Unidos prepara una ofensiva.

Esa decision de los Colombianos le dio el empujoncito final a Chavez para seguir comprando material belico con un plan llamado "Plan Escudo de Occidente". Vamos a especular que mas puede comprar en materia de artilleria e infanteria ?

En realidad yo si pienso

Saludos

[pit]

BMP-3M, BTR-80M o BTR-90, T-72M1M...

Los numeritos los que aguante la chequera.

Supongo que con 600 blindados nuevos, algunos pensaran un par de veces cuando vuelvan a decirle al Huracán Blindado, ventisca de aluminio

[George S Patton]

El mandatario venezolano explicó que los nuevos tanques forman parte del "plan escudo de Occidente" para proteger la frontera con Colombia, desde donde cree que Estados Unidos prepara una ofensiva.

No, no, el amigo no está bien
Si es contra USA ( cosa de locos) con apenas 24 sukhoi que pueden defender? Tiro al pato.
No entiendo como encaja eso en la estrategia de guerra asimetrica ( 600 blindados?)
Creo que se está guiando por impulsos prestigistas ( es lindo tener tanquecitos desfilando ), por qué mejor no compra sistemas anti-aereos? ( perdonen si está en sus planes hacerlo, pero hasta ahora no lei nada de eso)
[/quote]

[Mauricio]

BMP-3M, BTR-80M o BTR-90, T-72M1M...

Los numeritos los que aguante la chequera.

Supongo que con 600 blindados nuevos, algunos pensaran un par de veces cuando vuelvan a decirle al Huracán Blindado, ventisca de aluminio

Es "peo atravesado", ¿Ok?

[EADCH]

Allí dijo que adquirirán nuevos tanques blindados, con la finalidad de tener “una fuerza blindada el doble de lo que tenemos ahorita”.

Además, indicó que también comprarán equipos para fortalecer la infantería, la artillería, la marina, la aviación y las áreas de la inteligencia estratégica y de combate.

Bueno ya sabemos minimo T-72M1M, quizas les de por adquirir T-90, pero alli veremos que se da.

"Vamos a traernos y estamos adelantando varios nuevos batallones de tanques para tener una fuerza blindada del doble de los que hoy tenemos (...) Yo no le voy a hacer caso a lo que digan los vecinos, o en el norte, allá los yanquis", dijo Chávez en "Aló Presidente teórico", la nueva versión de su programa dominical.

El mandatario venezolano explicó que los nuevos tanques forman parte del "plan escudo de Occidente" para proteger la frontera con Colombia, desde donde cree que Estados Unidos prepara una ofensiva.

Esa decision de los Colombianos le dio el empujoncito final a Chavez para seguir comprando material belico con un plan llamado "Plan Escudo de Occidente". Vamos a especular que mas puede comprar en materia de artilleria e infanteria ?

En realidad yo si pienso

Saludos

Yo creo que ya se tenía pensado comprar todo eso, incluso se hablaba de la compra de uno y otro sistema, antes de las bases gringas en colombia.

Pero ahora es oficial

[EADCH]

Venezuela comprará tanques rusos
Redacción

BBC Mundo
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_lati ... s_gm.shtml

El gobierno de Venezuela comprará tanques de guerra a Rusia para duplicar su flota y fortalecer sus fuerzas armadas.

Así lo anunció este jueves el presidente Hugo Chávez, en medio de crecientes tensiones con Colombia por su principio de acuerdo militar con Estados Unidos, que le permitirá a soldados de este país operar desde bases colombianas.

"Vamos a traernos y estamos adelantando varios nuevos batallones de tanques para tener una fuerza blindada del doble de los que hoy tenemos (...) Yo no le voy a hacer caso a lo que digan los vecinos, o en el norte, allá los yanquis", dijo Chávez en "Aló Presidente teórico", la nueva versión de su programa dominical.

El mandatario venezolano explicó que los nuevos tanques forman parte del "plan escudo de Occidente" para proteger la frontera con Colombia, desde donde cree que Estados Unidos prepara una ofensiva.

"Están preparándose para una agresión. Que no se les ocurra, porque se encontrarán a los hijos de (Simón) Bolívar", expresó.

Chavez añadió que los planes castrenses de su país fueron comunicados oficialmente al gobierno de Rusia, el principal proveedor de armas de Venezuela, que entre 2005 y 2007 le vendió 24 aviones caza Sukhoi, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

Además, en noviembre de 2008 ambos países realizaron maniobras militares conjuntas en el mar Caribe.


El presidente venezolano dijo, por otra parte, que impulsará la creación de "tropas de combates" con milicias conformadas por estudiantes, trabajadores de las empresas del Estado y campesinos.

"Cuadro de agresión"

Para Chávez, Washington "quiere convertir a Colombia en el Israel de América Latina", lo que "sería incendiario, lamentable, muy triste".

El martes, el mandatario advirtió que Estados Unidos y sus aliados en Colombia e Israel configuran "todo un cuadro de agresión contra Venezuela", por lo que anunció que revisará sus relaciones con el país vecino.

Chávez se refería a la próxima llegada de "miles de soldados yanquis a bases militares norteamericanas en Colombia", país que comparte con Venezuela 2.219 kilómetros de frontera terrestre.

[Julio Andres]

BMP-3M, BTR-80M o BTR-90, T-72M1M...

Los numeritos los que aguante la chequera.

Supongo que con 600 blindados nuevos, algunos pensaran un par de veces cuando vuelvan a decirle al Huracán Blindado, ventisca de aluminio

Pit, por que T-72M1M, tu que conoces bastante de artefactos rusos, que tal es ese blindado? y por que 2 modelos de BTR???

[Mauricio]

... la fé que le tienen a dos batallones acorazados de un MBT claramente superado. Además, era una cosa semántica. Marquitos recordaba mal... no era ventisca de aluminio (que por cierto, no es el caso. La coraza del AMX es de acero) sino... peo atravesado.

Finalmente... espero que las compras esta vez sean más ordenadas y más prolijas. Unidades completas y familias de vehículos, no una cosa suelta aquí y allá.

[faust]

mauricio, no importa si es un peloton de tanques o un grupo de ejercito de tanques...

es para que lo quieres y para que lo utilizas...

si tienes solo 1 tanque, quizas lo puedas usar solo para tomar una casa o un foxhole...

si tienes 2 batallones de tanques, se pueden usar solo para loque se puede usar 2 batallones de tanques, controlar algunos km2,mas nada...

si tienes un grupo de ejercito de tanques, quizas puedas tomar china...

ya discutimos que venezuela no puede ni quiere ni piensa ganancias territoriales por medios militares...

pero, tu crees que con 2 batallones de tanques (y 3 batallones de tanques ligeros y 3 de infanteria mecanizada, solo por citar los que eran organicos de la 4ta div blindada) puedas, sin MBT enemigos, tomar una carretera de 100km y rodear una ciudad de 100mil habitantes?

a mi me parece razonable.

ahora, que estan superados, comparativamente con la tecnologia mundial, sip, claro, pero en la zona, no estan tan mal, primero, ese tanque (ni el leo1, su hermano) fueron diseñados para soportar pepinazos de ATGM, desde el principio, asi que cualquier escenario que este tanque hubiese estado (el valle del fulda, la meseta de albion, eldesierto iraqui o el sahara marroqui) nunca se utilizaria una tactica de ramming contra un puesto ATGM (como aprendieron los israelies en yom kippur) y es que basicamente, ningun tanque, ni un challie o merkava deberia usarse en ese sentido.

entonces, comparar MBT vs ATGM, no es valido, porque todas las premisas de MBT, desde un challie y merkava (los mas acorazados) hasta un Leo1 (el menos) pasa por.

los ATGM y RPG en solados se tienen que encargar los medios de fuego indirecto e infanteria.

los helos y aviones se tienen que encargar los cazas y las defensas antiaereas

que queda, lo MBT enemigos, los unicos con que se tiene que comparar los AMX-30V

y aunque un AMX-30 no aguanta ninguna comparacion con otro MBT (por ejemplo, el Leo1 brasileño tiene una proteccion similar con un poder de fuego superior y una movilidad quizas superior tambien y el M60A3TTS lo supera en proteccion y poder de fuego) comparandolo con un APC de rueda con cañon o sin el (EE-11 urutu y M113A1 con ametralladoras .50 y EE-9 cascavel con un cañon de baja presion de 90mm) no lo superan, ni en movilidad, ni en proteccion (por lo menos em AMX-30 aguantaria municiones perforantes .50 en su parte superior, peor es no aguantar ni municiones perforantes de 7.62) ni poder de fuego.

entonces, contra un M113, un urutu o cascavel, es malo un AMx-30V?

[George S Patton]

faust escribió:

pero, tu crees que con 2 batallones de tanques (y 3 batallones de tanques ligeros y 3 de infanteria mecanizada, solo por citar los que eran organicos de la 4ta div blindada) puedas, sin MBT enemigos, tomar una carretera de 100km y rodear una ciudad de 100mil habitantes?

a mi me parece razonable.

Yo no querría estar adentro de un AMX-30 en un escenario urbano ( nada menos). Bah en ningun escenario, pero uno urbano? no, no.

[faust]

faust escribió:

pero, tu crees que con 2 batallones de tanques (y 3 batallones de tanques ligeros y 3 de infanteria mecanizada, solo por citar los que eran organicos de la 4ta div blindada) puedas, sin MBT enemigos, tomar una carretera de 100km y rodear una ciudad de 100mil habitantes?

a mi me parece razonable.

Yo no querría estar adentro de un AMX-30 en un escenario urbano ( nada menos). Bah en ningun escenario, pero uno urbano? no, no.

seria recomendable no meterlo... o no meterse...

lo mas grave de un MOUT son los RPG....

dije rodear, no tomar...

[FERNANDO CELIS CRUZ]

Pues entonces si el gobierno Venezolano actual es su enemigo, deberia el estado Colombiano considerar no exportar mas nada hacia Venezuela, pero nada es nada ( sin artilugios como que, pobrecitos se van a morir de hambre porque eso no seria problema de Uds), te recuerdo que el actual gobierno solo tiene 10 años en el poder y que yo sepa el problema de la importacion de narcos, terroristas( asi llaman a los guerrilleros uds y que para tu informacion estoy seguro que 9 de cada 10 Venezolanos los detesta igual o mas que Uds ), paramilitares, sicarios, secuestradores, desplasados, delincuentes comunes, etc, de Colombia tiene muuucho mas de 10 años, por si no lo sabias y nuestra poblacion tiene todo el derecho de exigir una verdadera politica de estado para estos males a cualquier gobierno que se elija soberanamente en nuestro pais , asi como los Colombianos tienen todo el derecho de meter bajo la figura que les de la gana en su territorio a los gringos, Judios, etc. Saludos.

P.D: Disculpas por el off topic.

que coincidencia, es la misma politica que deberia adoptar el estado venezolano hacia los EEUU, luego no es el enemigo? que los van a invadir y les van a quitar el petroleo? pues entonces que hacen viviendo (literalmente, porque de eso vive toda Venezuela) del dinero del maldito imperio? dile a tu presidente que sea consecuente con sus actos, que no le venda nada de nada a los gringos y corte relaciones diplomáticas con ellos, que no siga con ese doble discurso barato de estar diciendole malditos por un lado y por el otro recibiendo sus reales.....

por otro lado, revisa los indices de delincuencia antes de Chavez y despues de sus 10 gloriosos años en el poder, estoy seguro que eran mucho mas bajos......

esos discursos dobles, me recuerdan la caricatura de matador, donde chavez dice " a diferencia de mi golpe de estado, el de honduras si es ilegal"

pdta:no se me haria raro que me empezaran a decir escualido fascista despues de esto, aunque lo sea

[mcp]

Pues entonces si el gobierno Venezolano actual es su enemigo, deberia el estado Colombiano considerar no exportar mas nada hacia Venezuela, pero nada es nada ( sin artilugios como que, pobrecitos se van a morir de hambre porque eso no seria problema de Uds), te recuerdo que el actual gobierno solo tiene 10 años en el poder y que yo sepa el problema de la importacion de narcos, terroristas( asi llaman a los guerrilleros uds y que para tu informacion estoy seguro que 9 de cada 10 Venezolanos los detesta igual o mas que Uds ), paramilitares, sicarios, secuestradores, desplasados, delincuentes comunes, etc, de Colombia tiene muuucho mas de 10 años, por si no lo sabias y nuestra poblacion tiene todo el derecho de exigir una verdadera politica de estado para estos males a cualquier gobierno que se elija soberanamente en nuestro pais , asi como los Colombianos tienen todo el derecho de meter bajo la figura que les de la gana en su territorio a los gringos, Judios, etc. Saludos.

P.D: Disculpas por el off topic.

que coincidencia, es la misma politica que deberia adoptar el estado venezolano hacia los EEUU, luego no es el enemigo? que los van a invadir y les van a quitar el petroleo? pues entonces que hacen viviendo (literalmente, porque de eso vive toda Venezuela) del dinero del maldito imperio? dile a tu presidente que sea consecuente con sus actos, que no le venda nada de nada a los gringos y corte relaciones diplomáticas con ellos, que no siga con ese doble discurso barato de estar diciendole malditos por un lado y por el otro recibiendo sus reales.....

por otro lado, revisa los indices de delincuencia antes de Chavez y despues de sus 10 gloriosos años en el poder, estoy seguro que eran mucho mas bajos......

Como tu mismo lo dices ..." que hacen viviendo (literalmente, porque de eso vive toda Venezuela) ". (yo te agregaria los Venezolanos y algunos cuantos chulos mas, dentro y fuera), estamos amarrados a los Estado unidenses y viceversa o si no, porque crees que el "maldito" imperio le interesa tanto salir de Chavez ( aparte de las razones politicas ) y aqui estamos todos concientes de eso hasta el mismo Chavez, ahora ese problema es bilateral entre los Estado Unidenses y Venezolanos, que tiene que ver eso con el rompimiento de relaciones economicas, politicas, diplomaticas y sociales entre Venezuela y Colombia, por el bien supremo de esta ultima.

Por otro lado, antes de el odiado por Uds Chavez, eramos en Venezuela para redondear 20 millones de ciudadanos ahora y en apenas 10 años somos para redondear 30 millones un aumento de casi 50% de nuestra poblacion, que pais tendra este desarrollo poblacional tan acelerado en el mundo, sera que hay mucho amor en esto, yo no lo creo. Saludos.

P:D: creo que estamos off topic.