Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Girardot]

Socialismo (con ese nick ya se sabe por donde va el agua al molino):

¿Qué tiene que ver la gimnasia con la magnesia?

Primero que todo la opinión de nuestra supuesta indefensión es del Senador Juan Manuel Galán, el cual es de la oposición (Partido Liberal).

Además eso no tiene que ver nada con las bases colombianas que podrán usar los gringos para nuestros problemas internos en colaboración.
Esa opinión tiene que ver con nuestra defensa y seguridad nacional la cual es una de las prioridades de cualquier estado nacional, independiente de que sean de oposición o no, independiente que hayan acuerdos con EE.UU o no, independientemente que en el vecindario hayan gobiernos hostiles a Colombia o no.

La defensa y seguridad es una decisión soberana y de suma importancia que no depende de las coyunturas regionales.

Además lo que dice el Senador es en parte cierto y así ha sido desde hace muchísimos años, antes de este acuerdo con los gringos.

¿Ahora también van a intervenir en los asuntos soberanos del Congreso colombiano?

Esa es la soberanía de los estados que pregona el Socialismo del siglo XXI.

[Socialismo]

Osea que se confirma que las bases militares gringas son contra Venezuela y no contra la FARC y el Narcotrafico.

Si socialismo, las bases militares son contra los países, organizaciones, personas, etc que apoyan el narcotrafico y el terrorismo.

Esto es una acusación grave contra otro país y sus nacionales, exijo una disculpa de su parte.

[rolandop20]

Osea que se confirma que las bases militares gringas son contra Venezuela y no contra la FARC y el Narcotrafico.

Si socialismo, las bases militares son contra los países, organizaciones, personas, etc que apoyan el narcotrafico y el terrorismo.

Esto es una acusación grave contra otro país y sus nacionales, exijo una disculpa de su parte.

Que se disculpe primero chavez por inmiscuirse en la soberanía COLOMBIANA.

Al Cesar lo que es del Cesar .

EDITADO POR EL MODERADOR

Moderese en su tratamiento a jefes de estado en ejercicio o será sancionado

Mod 6

[Maya]

Andres Eduardo

simplemente los frenos no funcionaron, pero antes de eso, algo más no funcionó tampoco...

no funciono el sentido comun
no funciono el poder de negociación
no funciono el lobby con los Americanos
no funcionaron los Deltas

y ya en serio, creo que algun tarado mecanico ensamblo mal un par de cables en el Kfir, cuando los sacaron de los containers y zuass! lo fueron a probar por primera vez en la pista y fallo la matraca del kartaflan de la chumcera o el kilindraco del turbo del acondicionador del aire. El piloto mejor debio llevar un bronceador, una tabla de surf, un par de birras y una sombrilla porque se la paso todo el dia en la playa.

Que quilombo por Dios. ¿Todavia quieren darle credito a estos delticas de pacotilla? El Kfir es un gran avión, pero para la decada del 60, cuando los triangulos eran el ultimo alarido de la moda.

sniff...snifff..... creo que estoy oliendo a caucho fabricado en Texas (con olor a petunias holandesas) o quizas a fibra recien conformada en autoclave de alguna factoria en Malmo, Suecia.




Salud.

[Carlos Wellington]

A ver les informo que parece no están bien enterados:

Efectivamente el Senador Galán (Partido Liberal) presentó una proposición a la Presidencia de la Comisión Segunda del Senado (la encargada de las relaciones internacionales y defensa). La proposición consistía en lo que dijo Cortisona, o sea que el Ministerio de Defensa le entregara información a la Comisión Segunda sobre el equipo estratégico con que cuenta el país y los países vecinos, entre otras cosas. Dentro de la proposición estaba la solicitud de reunirse en la base de Palanquero para analizar esos temas.

Al intervenir en dicha Comisión, el Senador Galán habló abiertamente del desequilibrio estratégico de Colombia con respecto a los vecinos principalmente con Venezuela. Habló que un ataque vecino nos devolvería al pasado, sobre todo con un ataque a las refinerías de Barrancabermeja y Cartagena. Habló que no necesitarían pasar la frontera, de nuestras exiguas defensas antiaéreas y medios aéreos etc.
(Exagerando por supuesto teniendo en cuenta su oposición al gobierno, pero en este caso nos beneficia)

Al final, cuando se iban a votar las proposiciones presentadas a la Comisión, no hubo quorum y por lo tanto no se aprobaron. Dijo el presidente de la Comisión que entonces quedaban aplazadas hasta nueva reunión. Por lo tanto, quien sabe si se irán a aprobar o no.

De aprobarse la proposición, el debate y las informaciones de la reunión respectiva en Palanquero no se transmitirán por TV por obvias razones de Seguridad Nacional. Será una reunión secreta o reservada, así se lo hizo saber el Presidente de la Comisión Segunda al Senador Galán.
Por lo tanto no esperen transmisiones ni informaciones de la misma, SI ES QUE ALGÚN DÍA SE HACE.

Hablando en serio, uds creen que un pais como el nuestro que conoce la importancia estrategica y el valor incalculable de una refineria en pleno 2009 va a soltar una pasada de KAB 1500 a sus refinerias o en cualquier refineria, me parece que los argumentos, por lo menos este, es un poco naive.

saludos.

[Adiutrix]

El punto que queria demostrar el senador Galán (y es oportuno lo que dice Girardot, es solo una opinión de la oposición, no es del Gobierno) es que si Colombia piensa que con la presencia de EEUU en las bases basta para disuadir de un ataque externo están muy equivocados, para el Senador....

Punto para el senador Galán. Ecuador tenía la base de Manta y eso no le sirvió de mucho en el momento en que las bombas de la FF.AA. colombiana cayeron sobre sobre la guerrilla colombiana en pleno Ecuador.

Esas cosas, allá entre ustedes. Así dice que decían.

[Maya]

Carlos Wellington

Hablando en serio, uds creen que un pais como el nuestro que conoce la importancia estrategica y el valor incalculable de una refineria en pleno 2009 va a soltar una pasada de KAB 1500 a sus refinerias o en cualquier refineria, me parece que los argumentos, por lo menos este, es un poco naive.

Hombre Carlos aterrice.... no se da cuenta que el que habla alli es un politico?

Ellos viven en la Nebulosa de Orion. Si algun secretario les dice que en Venezuela tiienen misiles Intercontinentales y en Colombia solo arcos y flechas, el inepto senador o congresista pensara que mañana le van a desaparecer su barriada y que va a perder todo su electorado, con eso el tipo entrara en terror y hablara de armas, defensa, ejercitos, aviones o estrategias como si estuviera hablando de un partido de futbol, muy versado y muy enterado del tema.

Mira, los politicos son una casta aparte. Su mundo se circunscribe a las circunstancias. En EE.UU los definen muy bien, alla dicen que: Politics are about Perception. "Todo en la politica es acerca de la percepción". Perciben todo distinto y de ellos se percibe todo de diferente manera. Son algo asi como los Pavos Reales o las aves del paraiso de nuestro tiempo. Pueden ver mil muertos en una plaza y para ellos es como si fuese un verso de Pablo Neruda o Federico Garcia Lorca. Los politicos ven una bosta encima de una mesa en un restaurante... y piensan que es una escultura. Son los bichos mas desinformados y troillos del planeta.

Los Politicos son como lo definia Bonaparte: "Circunstancias? ...cuales circunstancias? ... Yo hago las circunstancias!"





Salud.

[Girardot]

Cortisona:

Pues si, estoy de acuerdo que se haga la reunión o debate que propuso del Senador Galán, pero pongo en duda que ya se de por hecho la realización del mismo.

Por qué? Por la sencilla razón que la oposición es minoría en el Congreso y más específicamente en la Comisión Segunda del Senado y para aprovar la proposición del Senador Galán primero debe haber quorum y segundo debe ser aprobado por la mayoría. Así que no certifico que se vaya a hacer el debate de las capacidades estratégicas del país, que repito si me gustaría que lo hicieran claro está dentro de un ambiente sensato y equilibrado y que no se convierta en un espectáculo ridículo y oportunista como nos tiene acostumbrados la insípida, ineficiente, radical e irreflexiva oposición colombiana.

Con respecto a la compra de los Kfir de ahora: la culpa es de Santos o esos fueron los requerimientos de los altos mandos de la FAC?

Quien puede asegurar que fue orden de Santos? Los planes estratégicos de la FAC ya habían sido publicados antes de la llegada de Santos al Ministerio de Defensa. Es así o no?
Por eso no me gustan los debates y menos los de la oposición política colombiana (no me estoy refiriendo a usted Cortisona por si acaso) porque se agarran de impresiciones que sumadas con su sesgo político y animadversiones personales producen espectáculos lamentables para la estabilidad del país.

Con respecto a la compra de kfir en el 88-89: que pit coloque por favor los otros artículos que tiene sobre el tema.

Volviendo al tema del acuerdo Colombia-USA espero que el debate en Plenaria del Senado no se convierta en un espectáculo deprimente por parte de la oposición, pero la verdad no creo en la buena fe de esa gente.

Esperemos a ver que pasa. Por cierto hay que aclarar que el Gobierno , según su opinión, no necesita la aprobación o no del Congreso para firmar el Acuerdo porque, según ellos nuevamente, esto no es más que un Acuerdo Simplificado de desarrollo de los convenios que ya tiene con EEUU hace muchos años atras (antes de este gobierno). Para defender su argumento, el Gobierno está esgrimiendo jurisprudencia de la Corte Constitucional Colombiana (la Corte de más prestigio en este país sean los opinantes opositores o no), la cual en el año 2000, si no me equivoco de fecha, dijo que para Acuerdos Simplificados que desarrollen acuerdos previos y que no agregen nuevas disposiciones no se necesita la aprobación del Congreso, que con solo las atribuciones presidenciales basta.

Dice el Gobierno que a pesar de no tener la obligación de debatir el Acuerdo en el Congreso, por lo escrito más arriba, lo hace de todas formas para "transparentar" el proceso.

Esperemos a ver que pasa.

[Halcón Milenario]

fotos de algunos vehiculos blindados en Colombia:













saludos!

[Sensei]

Respetados foristas, no puede faltar el toque artístico colombiano:

fotos de algunos vehiculos blindados en Colombia:




saludos!

Gracias por las fotos Don halcón milenario.

Me acordé de las chivitas de la tierrita (para nada demerito los transportes militares), es que algunas llevan nombres, sino que no encontré. P. ej.: "La consentida", "La Coqueta", "Yeison Camilo", etc.



Mil gracias
Sensei

P.S.: Disculpen el off topic.

[Girardot]

Primero que todo no soy ingenuo, ok?
No ponga palabras en mi boca ni suponga cosas por mi que yo no creo ni siento. No suponga que a mi me gustaría que el ejecutivo controlara todo el poder en el país. Así que no coloque cosas como las que escribió:

o te gustaria que el ejecutivo controle todos los poderes, como en un vecino país?

Por eso este país es muy estable a pesar de todos sus inmensos problemas, por que aquí se respetan las normas democráticas de control político, separación de poderes, etc.

Pero una cosa es reconocer que la oposición es necesaria en general y otra que la actual sea de lo mejor.
Se despeluca si hablan mal de la oposición?

Para hablar de sus ejemplos, la parapolítica y los falsos positivos no los revelaron la oposición política (que es la de mis quejas). Los sacaron a la luz pública la revista Semana (parapolítica) y Caracol (falsos positivos). La oposición lo que ha hecho es aprovecharse políticamente de esos desgraciados hechos.
Parece entonces que el ingenuo es otro .

Con respecto a su 100% de seguridad del supuesto chanchullo de los kfir y de su 100% de seguridad con respecto al autor material e intelectual (Santos) no se porque no se ha dirigido a las autoridades compotentes con las pruebas que debe tener para estar con la seguridad absoluta que manifiesta.

Debe ser Cortisona, con su 100% de seguridad en todo, uno de los colombianos que maneja todos los intríngulis del ministerio de defensa y del poder nacional. Ni los medios opositores más acérrimos a Santos manejan la información de primera mano de Cortisona.

Que esperaba por 150 millones de dólares? Equipos nuevos que necesitaran licitación? Quien asigna el presupuesto nacional, Santos?

Averigue si los planes estratégicos de la FAC fueron antes o después de la llegada de Santos al ministerio. Averigue y nos cuenta.

Ahora me irán a tildar de Santista

Saludos ingenuos.

[Andrés Eduardo González]

Y a todas éstas... ¿cómo va el asunto del Kfir que nunca voló, más bien navegó?...

[Girardot]

Con respecto al kfir accidentado lo van a reemplazar (o a reparar?) la IAI.

Lo confirmó el Vicepresidente Francisco Santos que en este momento está en Israel en visita oficial.

La IAI reconoció que fue un ERROR HUMANO de sus pilotos israelíes en el proceso de verificación por lo que lo van a reponer (o reparar?).

Al parecer, según RCN radio, los pilotos calcularon mal en el momento del aterrizaje combinado con que el avión venía bastante pesado y por eso se salieron de la pista. Repito, eso fue lo que dijo RCN radio de sus fuentes (supuestamente IAI).

Hay que tener en cuenta que la pista del aeropuerto de Cartagena es apenas justita para ese tipo de operaciones con aviones de combate. No es como dicen algunos medios una pista de 3000 metros. Poco más de 2500 metros es su longitud. En general, el aeropuerto de Cartagena es pequeño para el tamaño e importancia de la ciudad, además de estár incrustado cerca al centro histórico impidiendo su crecimiento y generando peligro en emergencias, como esta en la que el Kfir se pudo haber chocado con cualquier vehículo que permanentemente circula por la vía al mar Cartagena-Barranquilla que el avión atravesó raudo camino a la playa.

Lo que no se ha dicho es si lo van a reparar o a reponer con otro distinto.

Con respecto a Cortisona, dejémoslo así que no nos vamos a poner de acuerdo. Solo le recuerdo que la comisión interinstitucional y multidisciplinaria que le hizo seguimiento a los contratos del impuesto al patrimonio no ha manifestado hasta ahora ninguna irregularidad en este proceso. Sabe quienes hacían parte de esa comisión de probidad? Le dejo que investigue.

[QAP]

:cool: Y a todas éstas... ¿cómo va el asunto del Kfir que nunca voló, más bien navegó?...

Sencillo. El avión no había sido entregado a la FAC por lo tanto oficialmente era un avión Israelí el que se accidento. En entrevista a RCN radio el Vicepresidente Santos, quien precisamente por estos días se encuentra en Israel, dijo que ya se había reunido con la gente de IAI y que ellos reconocieron que la responsabilidad era de ellos así que Colombia no tiene nada que preocuparse.

En este link pueden escuchar la respectiva entrevista (darle clik al link que dice...Vicepresidente: Con Israel tenemos las mejores relaciones)
http://www.rcn.com.co/

Ahora en la noche, por la misma cadena, mencionaron un comunicado de los israelitas donde reconocen el accidente, dicen que se produjo debido a una falla humana y que ellos sustituiran la aeronave perdida.


Saludos,

[QAP]

Y para terminar de despejar dudas nada mejor que el comunicado oficial de la IAI publicado en la página de la FAC:

ISRAEL AEROESPACE INDUSTRIES LTD.
Se permite informar que:

Publicado el día 22 de julio de 2009
Dentro de las actividades previas a la entrega de las primeras 4 aeronaves tipo Kfir adquiridas por el Ministerio de Defensa Nacional de Colombia, por causas atribuidas preliminarmente a factores humanos durante la operación, el avión Kfir identificado con la matrícula 3004, sufrió un accidente el día 20 de julio/09 en el aeropuerto Rafael Núñez de la ciudad de Cartagena, este accidente sin victimas que lamentar a ocasionado daños que impiden su entrega programada.

Israel Aeroespace Industries Ltd. Adelanta las labores necesarias para el remplazo de este avión y continuará con la entrega de las aeronaves restantes.

MOSHE CYTTER
REPRESENTANTE LEGAL
SUCURSAL COLOMBIA

http://www.fac.mil.co/?idcategoria=4114 ... ba38e37ecf

Saludos,