Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Hombre York, ya dejando el humor a un lado.... yo de tanques no sabre un carajo, pero solo basta con ver esos videos y darse cuenta que los tanques, por mas poderosos que sean, asi las potencias los fabriquen a millares... quedan convertidos en pure con un pinche misil barato de US $4.000 dolares!

No hay mucho espacio entonces, para imaginarse que los tanques de hoy tengan la tan mentada capacidad de sobrevivencia que alegan. El Merkava fue dejado en los puros cueros por el Hezbollah, en el Libano en 2006. Eso es indiscutible. Prueba incontestable hasta para los mismos Israelies.

Una partida de facinerosos con unos turbantes, correteando por las colinas del sur del Libano, se empeñaron tanques al desayuno, al almuerzo y la cena. La gente en Israel estaba impactada y el pais entro en estado de shock, al ver como, el maximo emblema del poderio acorazado terrestre Israeli, un tanque de combate de ultima generación, con 62 toneladas de desplazamiento... era convertido en cacerolas para la cocina y en cuchillas de afeitar, por un simple, burdo y viejo misil autopropulsado RPG-7 fabricado en la decada del 70!

Los establecimientos militares industriales del mundo, pueden explicar y alegar bellezas de los tanques hasta que se pongan morados.... pueden venderle la idea a sus gobiernos de que son una estupenda inversión y hasta pueden influir para que se fabriquen miles de ellos... pero mi estimado... los tanques hoy, estan en la mas compilicada encrucijada de su historia, al tener que enfrentar a los mejores, mas baratos, mas excelsos, ingeniosos, veloces, letales y agiles misiles contemporaneos de mayor alcance, que se hayan concebido jamas.

Un hombre, con un misil que cuesta lo que una Scooter, se empeña hoy... a un tanque de combate de mas de 50 toneladas, que cuesta 2,5 millones de dolares fabricarlo, que carga 4 tripulantes, un cañon de 120 mm, sabots, miras laser, electronica digital, comunicación satelital y mapeo por GPS....

....La desproporción abismal entre precio x objetivo, hace caer por si solo toda la estanteria de la doctrina acorazada moderna, por su total ineficacia como medio ofensivo y defensivo en los nuevos escenarios de la guerra convencional.

¿Acaso hay algo mas que agregar?






Salud.






:D


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15499
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Pregunta en Irak versiones 91 y 03´, o en Georgia,.... a ver si pararon el gancho de izquierda de Desert Storm o la blitzkrieg del 2003 o la ofensiva rusa.

Libano. Las tropas acorazadas israelies sufrieron la muerte de un total de 23 de sus soldados. 15 de esas muertes, provocadas por ATGM y 7 por minas. El que falta, probablemente un comandante de carro alcanzado mientras estaba asomado por la escotilla. Tanques perdidos por ATGM, seis (6). Despues de cientos de enfrentamientos, solo se reportaron 9 incidentes donde los ATGM fueron capaces de provocar muertes a soldados en el interior de los vehiculos, esto incluye los APC, no solo los tanques.

Brigadier General Halutzi Rodoi, the chief of the IDF Armored Corps was asked to assess the performance of his tank force and especially the lessons drawn from the fighting against advanced anti-tank missiles fired by Hezbollah on the coveted Merkava Mk4, which saw its first combat engagement in Lebanon. According to General Rodoi, the Merkava proved to be well protected and designed to minimize the risk even when it was penetrated.

The IDF employed several hundred tanks in combat. According to official reports, about ten percent were hit by various threats. Less than half of the hits penetrated. In overall assessment, the potential risk to crewmen would have been much higher, if the tank would be of a conventional design. A colonel commanding an armored brigade, which bore the brunt of battle, mentioned in an interview that during the war that hundreds of antitank missiles were fired on his unit and in total only 18 tanks were seriously damaged. Of those, missiles actually penetrated only five or six vehicles and according to statistics, only two tanks were totally destroyed, however, both by super-heavy IED charges.[/b]

http://defense-update.com/analysis/lebanon_war_3.htm

During operations against Hezbollah in South Lebanon, IDF Merkava Mk 4 tanks endured several attacks by anti-tank guided missiles, RPGs, IEDs and heavy belly charges. Merkava crews suffered several casualties, and tanks were damaged. Overall, the new tanks demonstrated supperior protection and endurance, compared to earlier models. Some of the damaged tanks have already been put back to service, following repairs at the IDF depot. This series of photos shows an event near the Israeli vilage of Metula, just across the border, where a section of Merkava tanks, supported by infantry troops moved to asist recovery operations of a Puma armored engineer vehicle carrying a Carpet counter-mine system, which overturned from the narrow mountainous road into a ravine. [b]During these operations, Hezbollah tank-hunter team launched several anti-tank missiles at the Merkava tanks, hitting and damaging one of the tanks while the other lost a track over the steep roadside. Eventually, all tanks were recovered safely, included three wounded soldiers from the AIFV.


http://defense-update.com/2006_08_01_de ... chive.html

According to various Israeli and Western sources, during the course of battle in Lebanon, between 46 and 50 Merkava main battle tanks (of the 400 deployed) and 14 APCs were hit by anti-tank weapons, including 22 incidents where tank armour and 5 cases where APC armour was penetrated. Another six tanks and at least one APC were blown up by mines and IDEs.

Of those tanks hit by anti-tank weapons, 18 were the newest Merkava Mk 4 version (from the 401st armoured brigade), and six of these had their armour penetrated. Twenty-three tank and five APC crew members were killed. A large number of anti-tank guide-missiles and RPG grenades hit the tanks, but in most cases these did little damage. It was reported that one of the Merkava Mk 4 tanks survived 23 hits from anti-tank guided—missiles before it was finally disabled and its armour penetrated. All penetrations of Merkava armour, according to Israeli statements, were achieved by the Konkurs, Metis-M and Kornet-E anti-tank guided—missiles, and the RPG-29 rocket-propelled grenades. If one considers that 22 of 50 tanks had their armour penetrated, that gives a penetration rate of 44% (and only 33% for the Merkava Mk 4). According to Israeli Army statistics, the penetration rate for tanks during the 1982 Lebanon War was 47%, and 60% during the 1973 War. The crew casualties rate was also much higher in 2006 at 0.5 crew member for each damaged tank, while the rate per disabled tank in 1973 War is one full crew member.

The number of irrecoverable tank losses among those damaged, according to recent Israeli publications, was five altogether, of which two (a Merkava Mk 2 and Mk 4) were destroyed by IDEs and three tanks were completely burned out after hits by guided anti-tank guided—missiles. This attests to the high degree of protection afforded by the most modern Merkava Mk 4 tanks, which could be damaged only by the most modern anti-tank weapons with powerful tandem HEAT warheads hitting, it would seem, weakened armoured zones.

http://mdb.cast.ru/mdb/2-2007/item2/item1/

From the point of view of relevance to our context, the employment of Russian third generation Anti-tank Guided Missiles merits the closest attention. The Israeli made Merkava is said to be the worlds most highly protected/heavily armoured tank. Despite use of Explosive Reactive Armour (ERA), 45 percent of Israeli tanks that sustained hits were penetrated.

Alon Ben David writing in the 11 Oct, 06 issue of the Janes Defense Weekly states that Israeli Merkava mark 1, 2, 3 and 4 MBT (Main Battle Tanks) were confronted with an array of Russian ATGMS to include:

■Kornet E-9 P133 “This is claimed to be able to penetrate 1 to 1.2 metres of armour protected by ERA”. This has a Semi Automatic Command Line of Sight laser beam riding guidance system and a range of 5km
■Metis – M9M131 This is equipped with a tandem High Explosive Anti-tank (HEAT) war head and a range of 2 km
■Konkurs 9K113 (ATS) This is an older version ATGM. Also called AT - 5 (Spandrel) this has a range of 4kms and has a shaped charge
■Fagot 9K111(AT-4) The bulk of the ATGMs used were of this type which was available to the Hezbollah in very large numbers. This was first used in the 1973 Arab-Israeli war along with AT-3 Sagger and AT-4 Spigot. The Sagger was used in large numbers (as much as 30-40 at a time)
■RPG 29. This is a tandem war head rocket propelled grenade (the first ambush that triggered this war was done with this weapon)41
The penetration rate of US made Israeli MBT by first generation Russian ATGMs was 60 percent in the Yom Kippur war. Tremendous improvements in armour (sandwiched/laminated armour and ERA) brought it down to 47 percent in the 1982 Lebanon war. Two crewmen were killed in each penetrated MBT in the 1973 war. The Merkava tank design seeks to enhance crew protection by putting the engine in front. Statistically the crew attrition rate was brought down to 1.6 crew member killed per tank penetration.42 Out of some 20 Israeli MBTs destroyed in this war, 14 were lost to ATGMs (mostly Russian third generation ATGMs) However, the crew loss rate has now been brought down to approximately one per penetration.43

Tactical Aspects
Part of this high penetration rate is attributed to tactical errors by the Israeli Armour. Retired Brigadier General Avigder Klein said that instead of leading wide offensives, small armoured formations were sent on isolated rescue and covering mission. This unnecessarily exposed them to the ATGMs.44

http://www.indiandefencereview.com/2007 ... ofile.html

Bueno...parece que ni los israelies, ni los americanos, ni los indios... ni siquiera los rusos cuyas armas eran la creme de la creme de lo que tenía Hezbollah, sacaron la misma conclusión que tú... :cool: Independientemente del baile de cifras, decir que aún teniendo en cuenta ese baile, yo me creo las cifras israelies. Pero cambia poco. 400 tanques andando por ahí..., cientos y cientos de misiles...y esas son las pérdidas. Olvidate de 1 misil=1 tanque destruido.

El principal problema y fallo que afrontaron las IDF en Libano 06 no fueron los ATGM...si bien es cierto que las tropas iban un poco verdes en lo que respecta a esa amenaza.

Acaso hay algo más que agregar? :wink:

Saludos.
Última edición por Yorktown el 11 Jun 2009, 16:54, editado 1 vez en total.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
jandres
General
General
Mensajes: 16191
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

Mensaje por jandres »

ale a otro batallon de gente a los que demandar daños y perjuicios, por malversación....

se gastan millones de dolares en divisiones blindadas, y con 4 desempleados con un par de cohetitos, pueden neutralizar a una división entera acorazada.
Última edición por jandres el 11 Jun 2009, 20:01, editado 1 vez en total.


A España, servir hasta Morir
Avatar de Usuario
Shogun23
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1121
Registrado: 11 Mar 2005, 13:38
Ubicación: España
España

Mensaje por Shogun23 »

Yorktown escribió:Me parece bien que quien no tiene MBT o superioridad aerea, se consuele pensando que con unos cuantos ATGM va a parar a una brigada acorazada, pero lamento comunicarle que no es cierto. Entre otras cosas primero hay que dar al tanque.

Si por 1 misil= 1 Tanque destruido entendemos que todos los misiles acabaran impactando en un tanque, probablemente la mejor arma antitanque de la historia sea un Iowa. Al tanque que no destruya un 16 pulgadas seguramente lo ponga patas arriba.

Has leido lo que dicen los propios israelies de los ATGM. Y el Estado Mayor del US Army? Que un poco más que tú sabrán de esto...y siguen comprando tanques. Esas cafeteras. Cuando saben positivamente que cualquier banda de criminales se puede hacer con Sagger, asi que imagina que cualquier estado medio serio, puede tener un ATGM de generación superior...y según tu peregrina teoría, los tanuqes no serían más que una perdida de tiempo y dinero.

Pues leelo.

Saludos.


No veo a nadie consolandose en eso que dices , soy uno de los que abogan por la compra de AFV sobre orugas para el Ejercito , de hecho el Ejercito a solicitado la compra de MBT , es el gobierno el que le ha dado largas al asunto por razones mercantiles , no te acuerdas que fue el gobierno Español de Rodriguez Zapatero el que cancelo la venta de AMX-3EM2 a Colombia ante los lloriqueos del su ''nuevo amigo'' Hugo Chavez ? , si aqui solo nos basaramos en ATGM para que ibamos a comprar los AMX-30EM2 ?? , pero puede que se de dicha compra en algun momento , respecto a la superioridad aerea no veo que dos escuadrones de cazas con tecnologia de los años 90s pueda proporcionarla , amen que sus pilotos y tecnicos no tienen aun la suficiente experiencia en ellos , es decir aun no pueden sacarles el maximo potencial , ademas carecen de multiplicadores de fuerza , la superioridad aerea en esas condiciones esta muy lejos mi estimado , ademas , Colombia esta comprando cazas para completar dos escuadrones , tiene planes para adquirir multiplicadores de fuerza y tal vez un escuadron de cazas de mejores prestaciones que el Kfir C-10 en un mediano plazo , ahora estamos en clara desventaja en el aire , pero ganar la superioridad aerea con solo 24 cazas , no veo como sinceramente .

Ante todo Venezuela no tiene sino 40 y pico MBTs en condiciones mermadas , si tuviera una brigada de Leopard 2E fuera otro cantar , tiene 44 AMX-30V en regulares condiciones despues de haber sido mal modernizados por una compañia de dudosa reputacion llamado metalurgicas Van Damn que los dejo en pesimas condiciones operacionales .

Aqui no estamos hablando de ''Saggers'' que son tecnologia ya superada , estamos hablando de Nimrods , de TOW que tambien tiene tu pais y de Spike que tiene tu pais y que los estab fabricando bajo licencia y es un misil de ultima generacion con cabeza de guerra en tandem para batir blindaje ERA que no tiene Venezuela en niguno de sus blindados , que es dispara , olvida y actualiza.

Nadie niega que las grandes potencias sigan comprando carros de combate y mejorandolos , ojala muy pronto nuestra caballeria cuente con ellos es lo que mas deseo , pero tampoco veo a las grandes potencias dejando a un lado sus ATGM y AT , ahi vemos los TOW , LOSAT , los Javelin , los Kornet , Spike , Alcotan , Milan , Eryx , TRIGAT , Nimrod II , Bill 2 etc etc etc .

Nuestro ejercito no esta pensando en teorias peregrinas de basar unicamente su doctrina en ATGM , de hecho no lo hace por que tiene los AFV EE-9 Cascavel y vehiculos Abir con CSR de 106 mm entre otros blindados y estos no se van a quedar inactivos , dejando a los ATGM el peso de la defensa , si el EJC pensara eso unicamente no estuviera pidiendo los MBT y demas equipos asociados a ellos , no existiera un rubro para la compra de un nuevo AFV para el EJC de un tipo y modelo aun no determinado , no existiria en los planes de compras del EJC 09 una intencion de compra de municion de 105 mm para AFV , es decir y para resumir la doctrina del EJC no es basar la defensa unicamente en ATGM , que no los tenemos aun por razones de los politicos , pero que si dado un conflicto con un pais vecino pues se usara todo el armamento disponible incluidos nuestros sistemas AT y ATGM con toda la fuerza , eficiencia y eficacia de combate y al limite de sus capacidades .

Ahora eso de 1 misil = 1 MBT destruido , pues no se si aplicara a que MBTs , me supongo qye te referiras a un Merkava III , a un Leo 2E , a un Challenger II o a un Leclerc ? , es decir en el video que mostraron se vio que era un Merkava , que le lanzaron varios RPG-7 ? te refieres es a esa clase de MBT ?

Pero si venimos a ver que le puede hacer un TOW II o un misil Nimrod o una ovija AT de 106 mm o un cohete AT Giat Apilas o un misil Spike MR a un AMX-30V post Van Damn , o a un AMX-13 , o a un Dragoon-300 o a un Scorpion o a un EE-11 Urutu que son los principales blindados con que cuenta el vecino pais , que ninguno tiene ERA y mucho menos blindaje chobham y ningun blindado compuesto , ni ceramico , ni nada distinto a un acero monolitico balistico de antigua data , pues no es que sea optimista pero me parece que en ese caso especifico si seria 1 misil o 1 cohete AT= 1 AMX-30V destruido , de hecho el misil Javelin es muy similar al Spike en prestaciones , veamos lo que le hace a un MBT T-72 , como los que pretende comprar a Rusia Venezuela :

http://www.youtube.com/watch?v=TDDxq-3UTZE

No es optimismo es la realidad .


Saludos :wink:
Última edición por Shogun23 el 11 Jun 2009, 20:45, editado 2 veces en total.


DEUS VULT
Avatar de Usuario
Sriver
Teniente
Teniente
Mensajes: 956
Registrado: 26 May 2004, 05:51
Venezuela

Mensaje por Sriver »

Shogun23 escribió:veamos lo que le hace a un MBT T-72 , como los que pretende comprar a Rusia Venezuela :

http://www.youtube.com/watch?v=TDDxq-3UTZE

No es optimismo es la realidad .

Saludos :wink:


Esa tanque del video estaba cargado hasta mas no poder de explosivos, para que un misil con esa carga explosiva desapareciera un blindado completo es imposible. Mejor me quedo con otros videos del javelin donde si se demuestra su verdadero poder, que es innegable.

http://www.youtube.com/watch?v=D35iEJLIyEw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=M9VBbSqaa_w&feature=related[/url]


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

http://www.youtube.com/watch?v=TDDxq-3UTZE

Hayyy... Shogun, me has hecho reir el corazon con este video. Que diablazo el que le mete ese misil Javelin a ese pobre tanque. :lol:

Un instante ves a ese tanque (¿Que sera? ¿un T-62 o un T-72?).... al siguiente, ya ha desaparecido completamente volatizado. Solo le quedaron las orugas.

Que sigan entonces con sus teorias del 46% o el 60% y que despues bajo al 30%.... sutilezas mi estimado York. Cuando vez lo que una Javalina de estas le hace un MBT como el del video.... sobran las palabras mi estimado.

Una imagen vale mas que mil palabras. Chequea el Video, esta buenisimo!




Salud.




PD: ¿Se imaginan usteds al Hezbollah armados con Spike, Javelin o Nimrod?


:D


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

sriver
Esa tanque del video estaba cargado hasta mas no poder de explosivos


Pues claro sriver........ no ves que estaba cargado con proyectiles de alto explosivo! ¿Que esperabas que tuviera por dentro? ¿Golosinas, papel picado, pitos y confetti?

:risa3: :risa3: :risa3:

(Ustedes son muy chistosos, hoy si me han hecho reir bastante... no sean tan malvados por favor!) :risa3:




Salud.





:D [/quote]


Avatar de Usuario
Shogun23
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1121
Registrado: 11 Mar 2005, 13:38
Ubicación: España
España

Mensaje por Shogun23 »

Colombia esta comprando misiles Spike MR y puede que compre en el futuro o este en proceso de comprar misiles Spike LR y ER para vehiculos tacticos y para helos , no se hasta que punto la industria militar Colombiana INDUMIL este interesada en fabricar esos misiles , ya fabrica los lanzagranadas de 40 mm MGL , esta fabricando bombas aereas , fusiles galil , pistolas , municion de todo tipo , granadas , minas , explosivos , cargas de demolicion y esta avanzada la fabricacion de cohetes de 70 mm del tipo avibras skyfire , pero misiles todavia no .

No nos desviemos del tema , en referencia a el video del Javelin volviendo pure al T-72 , es como dijo el forista Maya , el lanzamiento se hizo contra un MBT en condiciones de combate lo mas similar a lo real , es decir con sus tanques de combustible , mas el de reserva full de diesel , con el carrusel lleno de municion HEAT , HESH , APDS , APFSDS etc , con los lanzafumigenos cargados , es decir con lo que normalmente lleva un carro de combate de ese tipo a la batalla , no veo por que les sorprende que un T-72 explote de esa manera , todo el mundo sabe las fallas en el carrusel del cargador automatico de esos MBT , que ademas de arrancar , brazos , piernas y testiculos de los carristas , si es impactado explota como si fuera el 4 de Julio en los US , no veo por que se extrañan de que ese carro explote asi , ademas en los otros videos que trae el forista se nota que el carro esta despojado de todo los elementos que pueden producir explosiones colaterales , como tanques de combustible , municion etc .

El Spike MR es muy similar al Javelin , asi que para mi el video es perfectamente valido de lo que le podria pasar a uno de los AMX-30V del vecino pais de Venezuela .

Aqui les dejo otro video interesante esta vez de un Bill 2 , como dice el narrador , produce la ''extincion del tanque'' :

http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKd ... ated&pos=3

Como quedara la tripulacion de un carro que sea impactado por un bicho de esos ? , yo no subestimaria tanto a los ATGM mi estimado Yorktown y sriver , aceptando que el MBT es un arma de suma importancia en cualquier ejercito de tierra , son tan importantes los carros de combate como los misiles y cohetes contracarro en cualquier esquema defensivo/ofensivo.


Iris escribió:Colombia adquiere 39 vehículos blindados M-1117 a la estadounidense Textron



El Ministerio de Defensa de Colombia ha adquirido 39 vehículos blindados 4x4 M-1117 ASV a la empresa estadounidense Cadillac Cage, una división de la compañía Textron Marine and Land Systems, para reforzar la movilidad del Ejército de Tierra. No se conoce el importe económico de la operación.

Fuentes militares colombianos explicaron que Texton logró reducir los plazos de entrega de los vehículos después de que el Departamento de Estado de Estados Unidos intercediera en su favor para que el Pentágono aceptara que se entregaran a Bogotá estos vehículos que estaban en proceso de fabricación originalmente para el US Army.

Los vehículos, conocido también como Guardian, adquiridos son dos versiones: ASV-Armored Security Vehicle (Vehículo blindado de seguridad) y ICV-Infantry Carrier Vehicle (Transporte de infantería). Están equipados con Browning M-2 del calibre .50 y lanzagranadas MK-19.

Fuentes militares colombianas afirmaron que los nuevos blindados serán asignados a tres escuadrones de 13 unidades cada uno.

El ASV-1117 es un vehículo blindado ligero, con tracción 4x4 que provee protección balística a los tripulantes frente a un gran numero de amenazas. Estas amenazas incluyen protección contra munición 7.62 en todo el vehículo, protección contra munición calibre.50 (12.7mm AP) antiblindaje en el compartimiento de la tripulación, protección en la parte superior contra fragmentos de mortero de 60mm a 10 metros y protección contra impactos de artillería de 155mm a 15 metros. Además de esto, estos vehículos han ganado una excelente reputación con las tropas del Ejercito de Estados Unidos desplegadas en Irak por su capacidad de soportar adecuadamente ataques de explosivos improvisados (IED) y granadas propulsadas por cohetes (RPG).

El ASV fue diseñado para proveer máxima posibilidad de supervivencia con la instalación del blindaje MEXIS (Modular Expandable Armor System) Sistema Modular de Blindaje Expandible fabricado por la empresa IBD, el cual consiste de materiales cerámicos compuestos en el exterior y una capa de blindaje antifragmentos en el interior. La armadura externa provee protección balística ante varias amenazas con un poco peso.

Puede ser aerotransportado en C-130 Hércules sin preparación.

Bueno, pues saludos.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... n=Colombia adquiere 39 vehículos blindados M-1117 a la estadounidense Textron


Bueno se confirma esta noticia , esto si es una fuente seria y confiable .

Saludos :cool:


DEUS VULT
Su-30MKII
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 354
Registrado: 09 May 2009, 00:42
Ubicación: Caracas

Mensaje por Su-30MKII »

Shogun23 escribió:No nos desviemos del tema , en referencia a el video del Javelin volviendo pure al T-72 , es como dijo el forista Maya , el lanzamiento se hizo contra un MBT en condiciones de combate lo mas similar a lo real , es decir con sus tanques de combustible , mas el de reserva full de diesel , con el carrusel lleno de municion HEAT , HESH , APDS , APFSDS etc , con los lanzafumigenos cargados , es decir con lo que normalmente lleva un carro de combate de ese tipo a la batalla , no veo por que les sorprende que un T-72 explote de esa manera , todo el mundo sabe las fallas en el carrusel del cargador automatico de esos MBT , que ademas de arrancar , brazos , piernas y testiculos de los carristas , si es impactado explota como si fuera el 4 de Julio en los US , no veo por que se extrañan de que ese carro explote asi , ademas en los otros videos que trae el forista se nota que el carro esta despojado de todo los elementos que pueden producir explosiones colaterales , como tanques de combustible , municion etc .

El Spike MR es muy similar al Javelin , asi que para mi el video es perfectamente valido de lo que le podria pasar a uno de los AMX-30V del vecino pais de Venezuela .




Hola Shogun23, bueno no solo a los AMX-30V, o a los T-72, el spike volveria papilla cualquier tanque en uso en el mundo, es indiscutiblemente el mojor misil antitanque en servicio, y colombia tiene un buen numero.

Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se :conf: )

Saludos........


"La esclavitud es hija de tinieblas, un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción" Simón Bolívar
La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar
Su-30MKII
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 354
Registrado: 09 May 2009, 00:42
Ubicación: Caracas

Mensaje por Su-30MKII »

cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


"La esclavitud es hija de tinieblas, un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción" Simón Bolívar
La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar
jandres
General
General
Mensajes: 16191
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

Mensaje por jandres »

si, todos videos muy bonitos.....contra tanques en reposo, y a ridiculas distancias....a ver quien es el guapo que se acerca a los blindados....

Se conoce alguna batalla reciente, que una división blindada haya sido rechazada?

alguien sabe cuantos blindados ha perdido la otan en Afganistan?


A España, servir hasta Morir
ViC
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1163
Registrado: 08 Oct 2008, 18:25

Mensaje por ViC »

Su-30MKII escribió:
cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


No me parece una opcion buena para mi pais, creo que los spike's solos pueden solitos...


Su-30MKII
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 354
Registrado: 09 May 2009, 00:42
Ubicación: Caracas

Mensaje por Su-30MKII »

ViC escribió:
Su-30MKII escribió:
cortisona escribió:
Su-30MKII escribió:
Por aca tambien tenemos un modelo de misil antitanque isrraeli, pero de menos prestaciones (dicen que similares a un TOW, pero en realidad no se)



mira lo que puede hacer el TOW amigo Su-30, afortunadamente tenemos de donde escoger......

http://www.youtube.com/watch?v=C_nvA6d5CNk



Aqui posteo un videito del Kornet, este bicho tambien se las trae, colombia deberia combinar este con el Spike, :shock:


http://www.locuravideos.com/misil-antitanque-kornet/

Saludos...........


No me parece una opcion buena para mi pais, creo que los spike's solos pueden solitos...



Hola Vic, bueno el Peru esta combinando ambos modelos en su politica-militar de defensa cotra blindados.

Igual, yo creo que no basta con tener losmejores sistemas antitanque, es necesario contar con un conjunto de medios desponibles para enfrentar una unidad blindada por mas pequeña que esta sea. Colombia necesita ademas los exelente Misiles de que dispones (TOW, Spike y otro de largo alcance cuyo nombre no recuerdo ahora), un verdadero helicoptero de ataque, modernizar sus Blidados sobre cadenas M113(que es perfectamente posible) y adquirir por lomenos un regimiento de 60 u 80 MBTs modernos. Con ello, la cosa cambiaria y no solo habria equilibrio, sino que Colombia tendria superioridad sobre todos sus Vecinos en esta materia, con una capacidad solo superada por chile y Brasil en Suramerica.


Saludos........


"La esclavitud es hija de tinieblas, un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción" Simón Bolívar
La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar
juan jose gaitan lucena
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 10 Mar 2009, 14:32

Mensaje por juan jose gaitan lucena »

Brasil y Colombia, principales clientes latinoamericanos de la industria de defensa española

11/06/2009 (Infodefensa.com) - Brasil y Colombia fueron los principales clientes latinoamericanos de la industria de defensa española durante al año pasado, con adquisiciones conjuntas cercanas a los 95 millones de euros (unos 133 millones de dólares), según un informe oficial del Gobierno español.

Las compras de estos dos países latinoamericanos representaron algo más del 10 por ciento del total de las exportaciones españolas de esta materia - 6,79 % en el caso brasileño y un 3,3 % en el caso colombiano-.

El ministerio de Defensa brasileño compró el año pasado a la industria española de defensa por valor de 63,45 millones de euros (88,5 millones de dólares), por debajo de los 79 millones de euros del año anterior, 2007.

Las principales adquisiciones brasileñas fueron dos aviones de transporte al consorcio europeo EADS-CASA que se fabricaros en España, según el informe sobre esta materia de la secretaria de Estado de Comercio del Ministerio de Industria español recogido por Infodefensa.com

En el caso de Colombia, se convirtió en el segundo cliente latinoamericano más importante de España al adquirir durante 2008 materiales de defensa por valor de 31,14 millones de euros (43,5 millones de dólares). Esta cifra representa casi tres veces más que lo comprado en 2007 cuando supuso 16 millones de euros. El año pasado, el Ministerio de Defensa colombiano adquirió un avión de transporte también a EADS-CASA y diversos vehículos militares.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... espa%F1ola

Que tipo de vehiculos seran?? MBT´s? no creo...los Humvee son gringos..entonces?


juan jose
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 31802
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ya lo dije antes: si no hay más conqué defendernos, entonces tocará a punta de Spike, TOW, Nimrod o lo que haya. Para el Amigo Yorktown, puede ser muy válida su afirmación de que 1 misil = 1 MBT sea falsa, pero hay que tener en cuenta el contexto regional. Colombia está preparando y pensando su defensa frente a un enemigo que no es Rusia, ni Estados Unidos, ni Reino Unido, ni España, ni Francia; nuestra realidad se llama Venezuela y ellos no tienen las grandes y modernas unidades que ustedes y los demás mencionados tienen, así que la ecuación 1 Misil = 1 MBT sí es muy válida y factible para nuestro caso. Cada blindado que pierda Venezuela y también nosotros a manos de los ATGM o AT de ellos, sería una pérdida irreparable para cualquier bando, así que los blindados se desaparecerían a una tasa increíble del frente de batalla, allí ganaría el que más medios AT o ATGM tenga e impacte más eficientemente al contrario; ganaría aquel que haga valer estrictamente la ecuación:

1 Misil = 1 MBT....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 4 invitados