Parque Acorazado del Perú (archivo)

[reytuerto]

Estimado Bentexui:

Para no caer en problemas de definiciones, voy a referime a "nuevo" en el sentido de "brand new", no en el diseño. En ese contexto, el PT-91 puede ser nuevo o no. Menos de 70 carros polacos y todos los malayos son de construcción nueva, el resto, reconstruidos a partir de T-72B. Supuestamente, los carros peruanos saldrían o de stocks polacos o reconstruidos especialmente para nosotros.

Porque en el otro sentido, ¿en qué momento he negado el lineaje T-72 en el PT-91? Es más, el PT-91 tiene el frontal más delgado que su contraparte rusa, aunque sus bloques reactivos están mejor concentrados que sus homólogos rusos (que dejaban cerca de 1 cms entre ladrillo y ladrillo).

Pero sigo con el tema cronológico, la fecha de alta del carro alemán es muy cercana a la fecha de alta del PT-91 en el Ejercito Polaco. En todo caso, los sistemas de armas incorporados, no eran nuevos... en ambos casos. Saludos cordiales.

[comando_pachacutec]

No es un mito, es caro, no por la compra en si, sino por los costes de mantenimiento, además de futuros upgrade, que como se sabe no son nada baratos, total siempre se debe hacer compras a fututo ¿verdad? Lo cierto es que no estamos aun para ese tipo de gastos.
Saludos

Segun lo publicado por las FFAA de Ch, es barato, menos de 1M $ cada uno, y si, lo que puede ser caro es el upgrade, para eso se tiene un plan, para eso desde que te los entregan debes de ahorarr.

o compramos T-XX y los reventamos ahsta que ya no den mas? como el sufrido T55 terminado de amarrle proyectiles-bombas a los costados?

todo se tiene que ver. por lo que es un mito que hace casi imposible comprar algo occidental, salen de sus huecos los que verian una traicion comprar algo asi....

No generalizes el asunto, pues va haber gente que piense que efectivamente se pago todo con aceite de palma, lo cual no es cierto.
el acuerdo se firmo por 370 millones, de ellos una parte de pago con aceite de palma, pero fue al precio que se cotizaba en ese momento (300 mil toneladas valorizados en 111 millones de dolares), el acuerdo incluye compensaciones valorizadas en 70 millones relativos a transferencia tecnologica.

No es por generalizar, es por hablar mal y lo reconozco, no veo con buenos ojos el cambio de aceite por tanques

Tienes razon, no digamos solamente que fue asi, de todas maneras ( y ahora con mas razon) es un tanque seriamente caro. Mucho ams caro que su contraparte Occidental.

Saludos

[alejandro_]

Last month we saw Arjun Tanks being inducted. Army wants now regimental comparisons with T-90. Another delaying technique?

Why Army has not spoken about the order for 500 tanks. Arjun Tank has been certified by an Israeli company. A South American country has asked for a Request For Proposal for Arjun Tanks. The Tanks have been tested to death. What else Indian Army wants?

http://frontierindia.net/arjun-tanks-future

¿Podría ser el país Perú?

Saludos.

[Midheridoc]

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En este link de esa misma página encontrarán comparativas entre el Arjun y el T-90 : http://frontierindia.net/dissimilar-combat-arjun-mbt-vs-t-90s-specs

Saludos
Midheridoc
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[reytuerto]

No, por favor, el Arjun no. Un desarrollo extraordinariamente largo y costoso, y sin números consistentes. Saludos.

[comando_pachacutec]

EY Rey que haces despierto anda a dormir, yo por lo menos tengo la excusa de estar de SS!! jajaja

Saludos

[reytuerto]

Nop. Es que vengo de tomar cafe (a las 10 de la noche!!) con una amiga que llegó de Lima. Ahora estoy con los ojos de plato y si voy a la cama estaré retorciéndome peor que gusano en tequila ( ), así que tendrás que soportar mis impertinencias hasta que Morfeo venga. Saludos.

[Midheridoc]

El Ministerio de Defensa de Ucrania ha firmado un decreto para la entrada en servicio de un nuevo carro de combate, denominado Oplot

Diez carros de esta clase se espera sean producidos este año, a un precio de unos 3.5 millones de dólares. Basado en el carro T-84, este nuevo carro parece ser que se trata de la versión Oplot-M, que dispone de un visor independiente para el jefe del carro, lo que le da capacidad "hunter-killer". Un blindaje reactivo mejorado denominado Nozh-2, y un motor de 1200 Cv mas moderno. Aunque seguramente disponga del cañón de 125 mm de los T-84, el Oplot-M puede montar el cañón de 120 mm L55 de la empresa Rheinmetall.

FUENTE: (El Tirador Solitario 5/Junio/2009, ver aquí)

Entonces los ucranianos manejan un precio 'interno' de US$ 3,5 millones para el Oplot-M. Charlie o Alejandro, si fueran tan amables, un par de consultas:

1) Cúal escogerían: ¿cañón de 120 mm o de 125 mm ? ¿la logística en tiempos de paz es mejor para 120 mm siendo estándar OTAN? ¿en caso de embargo internacional por guerra, sería más facil conseguir munición de 125mm?

2) ¿Qué mejoras introduce el Nozh-2 con respecto a la versión anterior ?



Saludos
Midheridoc
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[alejandro_]

Entonces los

ucranianos manejan un precio 'interno' de US$ 3,5 millones para el Oplot-M. Charlie o Alejandro, si fueran tan amables, un par de consultas:

Yo dudaría de la fuente, es un precio demasiado bajo para una serie de 10 ejemplares. Componentes de origen francés como la cámara térmica costaran lo suyo.

1) Cúal escogerían: ¿cañón de 120 mm o de 125 mm ? ¿la logística en tiempos de paz es mejor para 120 mm siendo estándar OTAN? ¿en caso de embargo internacional por guerra, sería más facil conseguir munición de 125mm?

125mm porque ya viene y es perfectamente capaz contra cualquier enemigo de la región. La de 125mm es mucho más fácil de conseguir debido a los usuarios.

2) ¿Qué mejoras introduce el Nozh-2 con respecto a la versión anterior ?

Mejores prestaciones con enfasis a munición HEAT en tandem.

Saludos.

[Luisfer]

para eso se tiene un plan, para eso desde que te los entregan debes de ahorarr.

Lo mismo que dices debe aplicarse para cualquier otro MBT ¿verdad?

o compramos T-XX y los reventamos ahsta que ya no den mas? como el sufrido T55 terminado de amarrle proyectiles-bombas a los costados?

En tus propias palabras, tu tesis sobre los T-XX al que pudiéramos depararle un triste final, también puede darse en el Leo 2A4 ¿verdad?

todo se tiene que ver. por lo que es un mito que hace casi imposible comprar algo occidental, salen de sus huecos los que verian una traicion comprar algo asi....

No, el verdadero problema son los prejuicios, y eso da lugar a los mitos.


Saludos

[Chuck]

Chuck es obvio que los MBTs no van solos, ni en Ch ni en Pe ni en Malasia. si somos cojos y tuertos, mejor para nosotros que lo crean asi.

Hola Comando,

no he dicho que en Perú vayan solos. Sería muy bueno si puedes indicar qué acompañaría al PT en Perú, en caso que llegue en uno o dos años, me refiero a las fuerzas mecanizadas con las que cuentan actualmente.

Saludos!

Aún nadie habla sobre qué bichos acompañarían actualmente al PT o a cualquier otro tanque que compren... pensaba que este thread era sobre el parque acorazado del Perú, no sólo de su actual o futuro MBT.

Saludos.

[Lucho_Pistolas]

como son las cosas...

aqui nosotros debatimos sobre tanques como el PT y el Arjun, Tanques en si que no son tan malos pero que no tiene renombre...

es que estan tan lejos de nuestras posibilidades
Merkava, Leclerc, Abrahams, T-90+, chalenger y otros mas... digo yo...

a un costo de + de 5 millones hablariamos de 500 millones + nuevas lineas logisticas, pero estariamos a la vanguardia de blindados

[hunterhik]

Yo creo Lucho que el problema no es comprarlos, es mantenerlos al mediano y largo plazo...comprarlos seria fácil..aquí muchos decían porque no se habían comprado Leos2 A5 como mínimo....porque plata había y aun la hay,...y la respuesta fue...se justifica tener un Tanque de esas características??, que quizás va a salir el doble de mantenimiento y el doble de caro en repuestos??...ademas que debes tener medios que los acompañen y cubran, no vas a mandar a los blindados solos...por ende creo tener un tanque moderno(no el ultimo) y que puedas mantener y operar sin dramas es justificable y lo ideal, por ultimo ocupar uno de transición hasta el que desean,saludos

[comando_pachacutec]

hola Luisfer

Lo mismo que dices debe aplicarse para cualquier otro MBT ¿verdad?

Logico, para cualquier cosa. por para eso adquirir un MBT hay que pensarlo y no cambiarlo por 5 Ton de papa amarilla

En tus propias palabras, tu tesis sobre los T-XX al que pudiéramos depararle un triste final, también puede darse en el Leo 2A4 ¿verdad?

No.

No, el verdadero problema son los prejuicios, y eso da lugar a los mitos.

Exacto, el mito de que lo occidental es inalcansable, el mito de que lo ruso es mejor y demas.

Los prejuicios tienen gran relevancia en las decisiones de este pais, como la compra por ideologia y no por cubrir una necesidad.

Saludos

[Lucho_Pistolas]

Yo creo Lucho que el problema no es comprarlos, es mantenerlos al mediano y largo plazo...comprarlos seria fácil..aquí muchos decían porque no se habían comprado Leos2 A5 como mínimo....porque plata había y aun la hay,...y la respuesta fue...se justifica tener un Tanque de esas características??, que quizás va a salir el doble de mantenimiento y el doble de caro en repuestos??...ademas que debes tener medios que los acompañen y cubran, no vas a mandar a los blindados solos...por ende creo tener un tanque moderno(no el ultimo) y que puedas mantener y operar sin dramas es justificable y lo ideal, por ultimo ocupar uno de transición hasta el que desean,saludos

Efectivamente. Ponte Chile creo hizo bien y no necesito grandes numeros solo balancear su fuerza y proponer elementos que cubran las posibles carencias y puntos debiles.

ahora uds no necesitaban ser adivinos para saber que con ese blindado Leo 2a4, ya estaban muy por encima de lo que hay en el vecindario, y que cualquier intento por emularlos seria muy complicado para sus vecinos por las situaciones politico-financieras de ellos.