El Mejor Ejército de Sudamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.

¿Qué país tiene el mejor ejército de Sudamérica?

COLOMBIA
95
26%
ECUADOR
12
3%
CHILE
117
31%
ARGENTINA
12
3%
BRASIL
47
13%
PERU
20
5%
VENEZUELA
59
16%
PARAGUAY
1
0%
URUGUAY
4
1%
SURINAM
3
1%
GUYANA
2
1%
 
Votos totales: 372

And...
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Mensaje por And... »

Su-30MKII escribió:
Girardot escribió:Articulito chimbo como decimos por aquí.

Comenzé a leerlo y lo dejé hasta ahí cuando me encontré con comentarios de "sesudos analistas" que dicen cosas ridículas como que en Colombia estamos en guerra civil, que dependemos totalmente de Estados Unidos y del Plan Colombia para nuestra defensa y nuestras inversiones en defensa, que es un estado marcadamente débil, etc.

Si se parte de premisas falsas que conclusiones sensatas se pueden obtener?

En su análisis Su-30MKII habla de las bondades de Venezuela en guerra submarina. Le pregunto: ¿Cuáles capacidades submarinas si hace 5 años no tienen submarinos operativos?




Tienes razon y a la vez no Girardot. Tienes razon por que los submarinos no saldran de Dianca hasta dentro de un tiempo, y al no estar operativos ahora mismo, pues no cuentan en un analisis realista.

No tienes razon del todo por que en mi analisis meti por ejemplo los 24 Kfir de Colombia que aun no estan en efecto operativos con las capacidades citadas, igual los Mig-29 del peru, pero al final es de esperarse que todos esos proyectos (incluido el venezolano) se culminen antes del 2011, con lo cual cuentan en el corto plazo.


Bueno, pero admito que tienes razon en lo fundamental de tu critica.


Quiero replicar algo y con respeto, algo me recuerda por ahi con orgullo a COTECMAR :mrgreen: pero estimado ustedes hace un buen tiempo, equivalente a una eternidad no tienen esos U-209 operativos y quien sabe cuando los tendrán y un país que no tiene fuerza naval que no tenga flota silente ni siquiera se debe considerar entre las mejores, también empezando porque ni siquiera todas las Lupo estan operativas, entre otras cosas que no tienen unos ASTILLEROS eficiente eso merma la capacidad operacional de una fuerza naval y del ejercito venezolano no tengo un buen conocimiento, la FAV (o como se llame ahora) tiene unos modernos SU-30 tal vez el mejor caza de combate de latinoamerica pero tiene falencia en otras o en otros menesteres.

Saludos.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Mensaje por Su-30MKII »

And... escribió:
Su-30MKII escribió:
Girardot escribió:Articulito chimbo como decimos por aquí.

Comenzé a leerlo y lo dejé hasta ahí cuando me encontré con comentarios de "sesudos analistas" que dicen cosas ridículas como que en Colombia estamos en guerra civil, que dependemos totalmente de Estados Unidos y del Plan Colombia para nuestra defensa y nuestras inversiones en defensa, que es un estado marcadamente débil, etc.

Si se parte de premisas falsas que conclusiones sensatas se pueden obtener?

En su análisis Su-30MKII habla de las bondades de Venezuela en guerra submarina. Le pregunto: ¿Cuáles capacidades submarinas si hace 5 años no tienen submarinos operativos?




Tienes razon y a la vez no Girardot. Tienes razon por que los submarinos no saldran de Dianca hasta dentro de un tiempo, y al no estar operativos ahora mismo, pues no cuentan en un analisis realista.

No tienes razon del todo por que en mi analisis meti por ejemplo los 24 Kfir de Colombia que aun no estan en efecto operativos con las capacidades citadas, igual los Mig-29 del peru, pero al final es de esperarse que todos esos proyectos (incluido el venezolano) se culminen antes del 2011, con lo cual cuentan en el corto plazo.


Bueno, pero admito que tienes razon en lo fundamental de tu critica.


Quiero replicar algo y con respeto, algo me recuerda por ahi con orgullo a COTECMAR :mrgreen: pero estimado ustedes hace un buen tiempo, equivalente a una eternidad no tienen esos U-209 operativos y quien sabe cuando los tendrán y un país que no tiene fuerza naval que no tenga flota silente ni siquiera se debe considerar entre las mejores, también empezando porque ni siquiera todas las Lupo estan operativas, entre otras cosas que no tienen unos ASTILLEROS eficiente eso merma la capacidad operacional de una fuerza naval y del ejercito venezolano no tengo un buen conocimiento, la FAV (o como se llame ahora) tiene unos modernos SU-30 tal vez el mejor caza de combate de latinoamerica pero tiene falencia en otras o en otros menesteres.

Saludos.


Tienes razon en la critica a Dianca, indiscutiblemente si, pero tarde o temprano saldran los Submarinos de alli. En cuanto a lo que dices de las lupos, pues hay 4 operativas y las otras dos salen entre finales de este año y mediados del proximo sin contar que en 2011 estaran ya operativas nuestras nuevas corbetas. Por otro lado, nuestros 24 SU-30 son tan capaces en materia antibuque que ninguna Armada del continente, sencillamente por carecer de efectivas capacidades antiaereas, pudiera escaparse de un ataque colectivo de esos SU´s a sus medios navales.

Brother yo acepto que Colombia tiene grandes capacidades en su ejercito de tierra, de hecho, si Colombia invirtiera en tan solo en la creacion de una brigada Blindada con un pequeño regimiento de MBTs modernos, (unos 70 u 80) y un regimiento de artilleria autopropulsada moderna (tubilar y misilistica combinada) seria un ejercito a la altura del de chile incluso, pues complementaria sus fuerzas ya de porsi muy modernas en terminos de dotacion y entrenamiento de infanteria y de capacidad elitactica. De manera que reconosco lo reconocible: que el ejercito colombiano le falta muy, pero muy poco para ser sino el mejor uno de los mejores de America Latina solo detras de Brasil si invierte en medios para la defensa externa.

Lo que si tambien deben reconocer ustedes, es que (diganme si me equivoco) tanpoco todas las corbetas FS.1500 estan ahora mismo operativas, que sus corbetas son inferiores en capacidades a la mayor parte de los medios navales del sub-continente, que son solo cuatro, que la repotenciacion no sera al final nada del otro mundo, que son muy pero muy vulnerables al ataque anti-buque desde el aire, y que en definitiva sus unicos medios realmente efectivos en el mar caribe para la guerra maritima son sus dos submarinos (por que los Nano-submarinos no son para otras cosas).

Y su fuerza aerea, bueno la nuestra tiene debilidades frente a la suya en funciones COIN, eso es una verdad incuestionable, pero la nuestra es superior en aire aire a todas, y tiene una capacidad de bombardeo de presicion similar en numero a la de ustedes (cerca de 50 aviones para ello, entre F-16, Su-30 MKII y Broncos) asi que es superior a su FUerza Aerea, eso es indiscutible, incluso cuando lleguen sus Kfir, que son muy pero muy inferiores ( aunque muy capaces lo reconosco) a los Su-30.


Igual, todos mis aportes son solo opiniones, nada mas que eso.


Saludos.......


"La esclavitud es hija de tinieblas, un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción" Simón Bolívar
La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar
And...
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Mensaje por And... »

Lo que si tambien deben reconocer ustedes, es que (diganme si me equivoco) tanpoco todas las corbetas FS.1500 estan ahora mismo operativas, que sus corbetas son inferiores en capacidades a la mayor parte de los medios navales del sub-continente, que son solo cuatro, que la repotenciacion no sera al final nada del otro mundo, que son muy pero muy vulnerables al ataque anti-buque desde el aire, y que en definitiva sus unicos medios realmente efectivos en el mar caribe para la guerra maritima son sus dos submarinos (por que los Nano-submarinos no son para otras cosas).

Y su fuerza aerea, bueno la nuestra tiene debilidades frente a la suya en funciones COIN, eso es una verdad incuestionable, pero la nuestra es superior en aire aire a todas, y tiene una capacidad de bombardeo de presicion similar en numero a la de ustedes (cerca de 50 aviones para ello, entre F-16, Su-30 MKII y Broncos) asi que es superior a su FUerza Aerea, eso es indiscutible, incluso cuando lleguen sus Kfir, que son muy pero muy inferiores ( aunque muy capaces lo reconosco) a los Su-30.


Pues obvio tengo que reconocer que no todas las Fragatas de la Clase Almirante Padilla estan operativas debido aque estan siendo sometidas aun proceso de modernización el cual las dejara con una electronica de punta, de lo mejor en sudamerica con respecto a este aspecto, y lo del armamento es muy posible que se adquiera después con recursos propios de la armada de la FAC no quiero ni hablar.


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Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


jandres
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Mensaje por jandres »

Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


y que experiencia en combate tienen las argentinas?


A España, servir hasta Morir
Henry Alvarez Monsalve
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Mensaje por Henry Alvarez Monsalve »

jandres escribió:
Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


y que experiencia en combate tienen las argentinas?


Creo que se refiere a Malvinas....

Saludos.


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

Henry Alvarez Monsalve escribió:
jandres escribió:
Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


y que experiencia en combate tienen las argentinas?


Creo que se refiere a Malvinas....

Saludos.


Exacto :wink:


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

Iris escribió:Comparto lo de equipamiento, junto a Brasil en muy poco tiempo; pero lo que no comparto es lo de la experiencia de Argentina, si a las Malvinas te refieres (ya los combatientes están viejitos) y la experiencia en combate colombiana, se refiere a COIN (y contraterrorismo), no tienen experiencia contra fuerzas convencionales (con carros de combate, aviación, marina , etc.,...)


buenas:

Brasil no lo he nombrado ya que esta empezando como aquel que dice,cuando terminen sera entre las mejores de la region.

con Argentina aunque esten algo viejitos,segun tengo entendido ahora estan como mandos de las FFAA argentinas,y pueden enseñar mucho a los siguientes,y en Colombia,aunque no tengan experiencia contra fuerzas convencionales,su infanteria yo creo que estara muy bien entrenada y con mucha experiencia.

un saludo


kouklos
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Mensaje por kouklos »

Iris escribió:
Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


Comparto lo de equipamiento, junto a Brasil en muy poco tiempo; pero lo que no comparto es lo de la experiencia de Argentina, si a las Malvinas te refieres (ya los combatientes están viejitos) y la experiencia en combate colombiana, se refiere a COIN (y contraterrorismo), no tienen experiencia contra fuerzas convencionales (con carros de combate, aviación, marina , etc.,...)

.- Saludos.


Coincido, pero a la vez discrepo. Discrepo: Es cierto que malvinas ya fue hace rato, pero muchos de los equipos siguen activos y muchos de los veteranos siguieron activos y posteriormente como instructores. Coincido: Colombia tiene infinita experiencia en COIN, antiterrorismo y antiextorsion, pero con medios convencionales nunca hemos tenido una guerra. Entonces la experiencia en realidad es poca. (Ni hablar de Corea... que fue mucho mucho antes que Malvinas :wink: )

Nos vemos. :cool:


Su-30MKII
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Mensaje por Su-30MKII »

Howard_Hughes escribió:
Iris escribió:Comparto lo de equipamiento, junto a Brasil en muy poco tiempo; pero lo que no comparto es lo de la experiencia de Argentina, si a las Malvinas te refieres (ya los combatientes están viejitos) y la experiencia en combate colombiana, se refiere a COIN (y contraterrorismo), no tienen experiencia contra fuerzas convencionales (con carros de combate, aviación, marina , etc.,...)


buenas:

Brasil no lo he nombrado ya que esta empezando como aquel que dice,cuando terminen sera entre las mejores de la region.

con Argentina aunque esten algo viejitos,segun tengo entendido ahora estan como mandos de las FFAA argentinas,y pueden enseñar mucho a los siguientes,y en Colombia,aunque no tengan experiencia contra fuerzas convencionales,su infanteria yo creo que estara muy bien entrenada y con mucha experiencia.

un saludo



Yo creo que ya de por si brasil tiene las Fuerzas armadas mas poderosas de la region, diganme quien puede parar a las Fuerzas Armadas de Brasil en suramerica, solo chile y no por mucho tiempo, no tiene ni el pie de guerra, ni la capacidad economica para soportar un conflicto como el que brasil puede aguantar.

Y con las adquisiciones pendientes, brasil seguira siendo el indiscutible gigante militar de la region.

En cuanto a lo de la experiencia de argentina, pues tambien creo que tiene un valor tracendental para su infanteria de marina y su ejercito, asi como para su Fuerza Aerea.

En Cuato a colombia, indiscutiblemente tiene las tropas de infantería ligara mas entrenadas de Sur-América y con un equipamiento personal de muy buena calidad. Y su experiencia en combate es valiosisima aun en un teatro de operaciones convencional, yo quisiera ver a un soldado de cualquier unidad acorazada de America latina en una refriega armada, por mas entrenamiento que tenga se caga cuando vea caer al primer compañero en combate, pero los soldados colombianos estan acostumbrados a matar enemigos, y a ver asesinados a sus compañeros. Solo eso, los hace tener una ventaja real sobre cualquier fuerza armada de la región.

Pero no solo colombia y argentina tienen experiencia, los peruanos y ecuatorianos tienen tambien, menos pero tienen.


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jandres
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Mensaje por jandres »

Howard_Hughes escribió:
Henry Alvarez Monsalve escribió:
jandres escribió:
Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


y que experiencia en combate tienen las argentinas?


Creo que se refiere a Malvinas....

Saludos.


Exacto :wink:


ya soponía que te referias a eso..por eso lo preguntaba.Dificilmente puedes encontrar oficiales de la armada, o del aire con experiencia en la actualidad, y en el ejercito pues tampoco, 27 años son muchos años

Saludos


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Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

jandres escribió:
Howard_Hughes escribió:
Henry Alvarez Monsalve escribió:
jandres escribió:
Howard_Hughes escribió:buenas:

en lo que se refiere a equipamiento las mejores FFAA son las Chilenas,y en experiencia en combate me quedo con las colombianas y argentinas.

saludos


y que experiencia en combate tienen las argentinas?


Creo que se refiere a Malvinas....

Saludos.


Exacto :wink:


ya soponía que te referias a eso..por eso lo preguntaba.Dificilmente puedes encontrar oficiales de la armada, o del aire con experiencia en la actualidad, y en el ejercito pues tampoco, 27 años son muchos años

Saludos


pero muchos habrian seguido,ademas en la revista de Fuerzas de Seguridad y Defensa lei que en una de las reformas que hicieron en las FFAA argentinas fue meter como instructores y en el alto mando a los que estuvieron en dicha guerra,y RU no fue un rival cualquiera,aunque con lo de los años tuvisteis razon.

saludos


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Mensaje por Su-30MKII »

Iris escribió:Número de efectivos (pie de fuerza), en Sudamérica:

Fuente: Balance Militar Sudamericano 2008 :

http://www.nuevamayoria.com/index.php?o ... &Itemid=30

.- Saludos.




Hola Iris, bueno la pagina ya creo que la conocemos muchos, pero me imagino que tu intencion inicial al postearla es que se tomara en cuenta el pie de fuerza en el momento en que se hable de mejor ejercito de Suramerica.

En todo caso, segun los pie de fuerza la lista seria organizada asi:

1) Brasil: 342.300

2) Colombia: 253.900

3) Peru: 114.000

4) Venezuela: 92.000 (Ojo no se toman en cuenta los numeros de la GNB)

5) Argentina: 73.000

6) Chile: 65.000

7) Ecuador: 58.100

8) Bolivia: 46.100

9) Uruguay: 25.400

10) Paraguay: 10.700


Sin Embargo como todos sabemos, no necesariamente este es el orden de los mejores ejercitos de latinoamerica.

Ya habia pasado una lista, con un posible orden para los ejercitos de tiera, a ver que les parece:

1) Brasil y Chile
2) Argentina
3) Colombia, Peru y Venezuela
4) Ecuador
5) Bolivia
6) Uruguay
7) Paraguay


Como dije antes, Brasil es el indiscutiblemente mejor ejercito de tiera de america del sur, tanto desde el punto de vista cuantitativo, vomo desde las cualidades de sus Fuerzas Armadas. Chile, aunque tiene el sexto pie de fuerza, tiene una gran cantidad de blindados modernos y/ o modernizados, asi como todas la cualidades de un ejercito modernos, con equipos contemporanios. Argentina tiene un gran ejercito y la capacidad real de producir sus equipos militares de uso terestre. Es, juntyo a brasil la que mas potencial de desarrollo d una industria armamentista propia tiene, y su ejercito, aunque el 5to en pie de fuerza es mas moderno que los de peru y venezuela que lo presiden, ademas de poseer en mejor estados sus unidades blindadas y en un numero muchisimo mayor (incluso al de peru por su baja operatividad). Para mi, esos son los tres mejores ejercitos: Brasil, Chile y Argentina.


Por otro lado, Colombia Tiene un gran Pie de fuerza, La infanteria Ligera mejor entrenada, Una capacidad de despliegue de unidades anti-tanque muy importante, y la fuerza de helicopteros mas importante cuantitativamente de la region. Si Colombia Logra Crear una Nueva Brigada Blindada con un numero no menor de 100 MBTs mas un grupo de unidades de acompañamiento de los mismos (Artilleria auto-propulsada tubular y misilistica + IVF), asi como la adquisicion de un verdadero helicoptero de ataque, pasara al primer lugar con chile y brasil.Peru, tiene el 3ser pie de fuerza, tiene unas unidades especiales muy bien entrenadas y un numero importante de unidades blindadas operativas, asi como unidades de artilleria realmente poderosas. Peru al adquirir un nuevo MBT, y con un programa de modernizacion y/o compra de helicopteros de transporte, asalto y ataque, pues se colocara a la par de Argentina, sobre todo por que pronto tendra la mejor capacidad antitanque de la region. Venezuela esta en procerso de modernizacion, su pie de Fuerza es el Cuarto, pero si logra hacer la compra de unos 600 blindados que habia anunciado el año pasado(MTBs. IVF, APCs, Tanque Ligeros, Artilleria Autopropulsada Tubular y Misilistica), aunado a los mas de 60 helicopteros que posee, y el interes de adquirir mas helicopteros de ataque (de los cuales ya posee un numero de 10), se convertira en el ejercito mas moderno, incluso por encima de chile, tomando en cuenta que todos los equipos que adquiera ultimamente Venezuela son totalmente nuevos y de ultima generacion. Por ello, estara metido dentro de los primeros tambien.


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paraguayito
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Mensaje por paraguayito »

Esta vez tienes razón Iris. Es incomparable la diferencia entre un ejército profesional y otro que no lo es.
Mi lista es la siguiente:
1- Chile
2- Brasil
3- Colombia


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

que paises de la region tienen SMO?

Peru no.


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