Soberanía del Golfo de Venezuela

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿Es posible una guerra por el diferendo del Golfo?

Si
42
72%
No
16
28%
 
Votos totales: 58

THE SPIDERMAN
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por THE SPIDERMAN »

brigadier bolivar escribió:...Buenos dias amigos foristas, Compatriotas y hermanos Colombianos... Hace cierto tiempo habia un hilo sobre el tema de una hipotetica guerra con Colombia...pero, debido a los ultimos acontecimientos en el caso de las fronteras y delimitaciones de AGUAS MARINAS Y SUBMARINAS ENTRE LOS PAISES, y debido anuestro fervor y gusto a las armas, la historia entre ambos paises, y hoy en dia, si las fac se les ocurriera de nuevo hacer una provocacion contra Venezuela, llamemoslo tipo "CALDAS" ¿COMO SERIA UN ENFRENTAMIENTO "HOY EN DIA" ENTRE AMBOS PAISES?...(se que es algo ya estudiado, pero tomemos en cuenta la llegada de nuevas armas a ambos paises) por Ven: -aviones cazas, transporte, helos, fusiles y lo q esta pendiente por llegar y negociar... por Col: helos transporte, tropa, spikes, etc... fijemos tambien una batalla naval si gustan¿?... saludos


Hola a todos.

Este topic parte de la base que "de nuevo se haríam una provocación".

Colombia no ha hecho ninguna provocación nunca, somos una nación con tradición civilista y conciliadora.

Con Presidentes elegidos democráiticamente (a diferencia de otros que se destacan por haber sido dirigidos por Dictadores en multiples ocasiones).

Y cometes otro ERROR, la "fac" no es la poseedora de las "CALDAS", la entonces Corbeta siempre ha sido operada por la ARC (Armada república de Colombia).

Y por cierto, el topic tambien pudo titularse, Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Venezolana?

Como para empatar la cosa. :cool:

Saludos!


eldoctorchiflado
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Mensaje por eldoctorchiflado »

Señores algo de Historia sobre nuestro Golfo de Venezuela

En 1498, el navegante Cristóbal Colón llegó al Golfo de Paria. En una carta a los Reyes Católicos denominó a este lugar «Tierra de Gracia», expresión que ha prevalecido hasta el día de hoy como seudónimo del país. Al año siguiente, una expedición comandada por Alonso de Ojeda recorrió la costa del territorio hasta llegar al desagüe del actual Lago de Maracaibo, en un golfo localizado entre las penínsulas de Paraguaná y de la Guajira. En aquella travesía, la tripulación observó las viviendas construidas por los indígenas añú, erigidas sobre pilotes de madera que sobresalían del agua. Dichos palafitos recordaron a Américo Vespucio la ciudad de Venecia —Venezia, en italiano—, según lo manifestó en una carta a Piero de Médici. Fue éste un motivo que inspiró a Ojeda a dar el nombre de Venezziola o Venezuela —Pequeña Venecia— a la región y al golfo en que habían hecho el descubrimiento, recibiendo la denominación de Golfo de Venezuela. El nombre acuñado por el explorador envolvería luego a todo el territorio.


Viva la Patria Grande!!!!!
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brigadier bolivar
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por brigadier bolivar »

THE SPIDERMAN escribió:
brigadier bolivar escribió:...Buenos dias amigos foristas, Compatriotas y hermanos Colombianos... Hace cierto tiempo habia un hilo sobre el tema de una hipotetica guerra con Colombia...pero, debido a los ultimos acontecimientos en el caso de las fronteras y delimitaciones de AGUAS MARINAS Y SUBMARINAS ENTRE LOS PAISES, y debido anuestro fervor y gusto a las armas, la historia entre ambos paises, y hoy en dia, si las fac se les ocurriera de nuevo hacer una provocacion contra Venezuela, llamemoslo tipo "CALDAS" ¿COMO SERIA UN ENFRENTAMIENTO "HOY EN DIA" ENTRE AMBOS PAISES?...(se que es algo ya estudiado, pero tomemos en cuenta la llegada de nuevas armas a ambos paises) por Ven: -aviones cazas, transporte, helos, fusiles y lo q esta pendiente por llegar y negociar... por Col: helos transporte, tropa, spikes, etc... fijemos tambien una batalla naval si gustan¿?... saludos


Hola a todos.

Este topic parte de la base que "de nuevo se haríam una provocación".

Colombia no ha hecho ninguna provocación nunca, somos una nación con tradición civilista y conciliadora.

Con Presidentes elegidos democráiticamente (a diferencia de otros que se destacan por haber sido dirigidos por Dictadores en multiples ocasiones).

Y cometes otro ERROR, la "fac" no es la poseedora de las "CALDAS", la entonces Corbeta siempre ha sido operada por la ARC (Armada república de Colombia).

Y por cierto, el topic tambien pudo titularse, Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Venezolana?

Como para empatar la cosa. :cool:

Saludos!


buenas noches parcero..te dolio mi titulo de link jeje...no me quita el sueño lo de dictadores y tal, por lo menos esos "dictadores" son los comandantes en jefe de una sola fuerza armada nacional, y no de paramilitares, narcoguerrila etc...y lo del termino FAC engloba Policia Nacional, Ejercito, Fuerza aerea y ARC...y me vas a hacer llorar poniendo a tu pais tan tan tan inocententemente...Y por obsesion colombiana me refiero pq ustedes fueron los q metieron la corbeta o no?


en mi mente dios, en mi corazon la gloria y en mi sangre la victoria...a defender el pais!!!!
martin357
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Mensaje por martin357 »

por obsesion colombiana me refiero pq ustedes fueron los q metieron la corbeta o no?


La misma obsesion que tiene Chavez con la Guajira Colombiana, que hasta hace mapas torcidos en television.

Como sera la obsesion de ustedes que hasta informacion falsa se encuentra en internet.

http://comunidadguarero2.nireblog.com/post/2007/06/18/los-wayuu-la-peninsula-guajira

Saludos


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brigadier bolivar
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Mensaje por brigadier bolivar »

martin357 escribió:
por obsesion colombiana me refiero pq ustedes fueron los q metieron la corbeta o no?


La misma obsesion que tiene Chavez con la Guajira Colombiana, que hasta hace mapas torcidos en television.

Como sera la obsesion de ustedes que hasta informacion falsa se encuentra en internet.

http://comunidadguarero2.nireblog.com/post/2007/06/18/los-wayuu-la-peninsula-guajira

Saludos


yo puedo decir q los pargos estan al occidnte de la guajira, alla ustedes si lo creen...eso no es noticia oficial y lloras por eso...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Vaya Brigadier, parece que regresaste repartiendo "pañuelos"... Has tratado de llorón a todo mundo...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por Su-30MKII »

brigadier bolivar escribió:
THE SPIDERMAN escribió:
brigadier bolivar escribió:...Buenos dias amigos foristas, Compatriotas y hermanos Colombianos... Hace cierto tiempo habia un hilo sobre el tema de una hipotetica guerra con Colombia...pero, debido a los ultimos acontecimientos en el caso de las fronteras y delimitaciones de AGUAS MARINAS Y SUBMARINAS ENTRE LOS PAISES, y debido anuestro fervor y gusto a las armas, la historia entre ambos paises, y hoy en dia, si las fac se les ocurriera de nuevo hacer una provocacion contra Venezuela, llamemoslo tipo "CALDAS" ¿COMO SERIA UN ENFRENTAMIENTO "HOY EN DIA" ENTRE AMBOS PAISES?...(se que es algo ya estudiado, pero tomemos en cuenta la llegada de nuevas armas a ambos paises) por Ven: -aviones cazas, transporte, helos, fusiles y lo q esta pendiente por llegar y negociar... por Col: helos transporte, tropa, spikes, etc... fijemos tambien una batalla naval si gustan¿?... saludos


Hola a todos.

Este topic parte de la base que "de nuevo se haríam una provocación".

Colombia no ha hecho ninguna provocación nunca, somos una nación con tradición civilista y conciliadora.

Con Presidentes elegidos democráiticamente (a diferencia de otros que se destacan por haber sido dirigidos por Dictadores en multiples ocasiones).

Y cometes otro ERROR, la "fac" no es la poseedora de las "CALDAS", la entonces Corbeta siempre ha sido operada por la ARC (Armada república de Colombia).

Y por cierto, el topic tambien pudo titularse, Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Venezolana?

Como para empatar la cosa. :cool:

Saludos!


buenas noches parcero..te dolio mi titulo de link jeje...no me quita el sueño lo de dictadores y tal, por lo menos esos "dictadores" son los comandantes en jefe de una sola fuerza armada nacional, y no de paramilitares, narcoguerrila etc...y lo del termino FAC engloba Policia Nacional, Ejercito, Fuerza aerea y ARC...y me vas a hacer llorar poniendo a tu pais tan tan tan inocententemente...Y por obsesion colombiana me refiero pq ustedes fueron los q metieron la corbeta o no?




Hola Brigadier, comienzo aclarando que no es Colombia la que tiene una Obsesión con el Golfo de Venezuela, y por supuesto que mucho menos Venezuela como alguien de manera absurda a dicho en este tema ( el golfo es nuestro= que sentido tiene obsesión alguna), en realidad a sido PARTE DE LA CLASE POLÍTICA de Colombia quienes atorados en LOS AÑOS 80 por la posibilidad de ponerle la mano a los ricos pozos petroleros que muy PROBABLEMENTE (por que no se ha comprobado ello) hay en el Golfo de Venezuela, se lanzaron una aventura para medir militarmente y políticamente cuantas posibilidades de éxito tenían en una estrategia de presión para que nosotros le cediéramos parte de nuestra soberanía. En todo caso no fue Colombina, por que al pueblo colombiano le importa poco o no sabe nada del golfo y las implicaciones Geopolíticas del mismo.

De todas formas, lo que define el tema sobre el Golfo de Venezuela es que Venezuela ha ejercido la soberanía desde siempre sobre este pedacito de mar, y que tiene la capacidad de defensa naval y aéreo-naval para mantener esa soberanía hoy por hoy, por lo tanto no hay negociaciones que valgan, a la final se impone la historia y la capacidad Militar para hacerla valer.

En cuanto a las negociaciones que dicen por allí, bueno, la Fuerza Armada no le va a permitir a nadie que negocie nada del golfo, no se negocia lo que es de uno, a menos que un delincuente te ponga un arma en la nuca y prefieras la vida antes que las posesiones materiales, pero en este caso si alguien osara intentar colocar un arma en la mesa de negociaciones ( Como ocurrió en el 87 con la Corbeta del hermano país) pues habrá una respuesta contundente y seguramente ese escenario NADIE lo quiere, ni el pueblo colombiano y sus lideres, ni nuestro pueblo y lideres.

Y si a Chavez (por el cual siempre e votado y apoyo de manera critica pero con mucha confianza en su proyecto de país) se pone de loco a negociar el golfo con Uribe para mantener unas relaciones, de por si tensas, lo mas calmadas posibles, eso le va a costar el puesto mas temprano que tarde, por que el 60% de popularidad que tiene ahora mismo, se reducirá a cero en un sopetón..........


Saludos compatriota.........


"La esclavitud es hija de tinieblas, un pueblo ignorante es instrumento ciego de su propia destrucción" Simón Bolívar
La unidad de nuestros pueblos no es simple quimera de los hombres, sino inexorable decreto del destino. Simón Bolívar
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por And... »

Su-30MKII escribió:
brigadier bolivar escribió:
THE SPIDERMAN escribió:
brigadier bolivar escribió:...Buenos dias amigos foristas, Compatriotas y hermanos Colombianos... Hace cierto tiempo habia un hilo sobre el tema de una hipotetica guerra con Colombia...pero, debido a los ultimos acontecimientos en el caso de las fronteras y delimitaciones de AGUAS MARINAS Y SUBMARINAS ENTRE LOS PAISES, y debido anuestro fervor y gusto a las armas, la historia entre ambos paises, y hoy en dia, si las fac se les ocurriera de nuevo hacer una provocacion contra Venezuela, llamemoslo tipo "CALDAS" ¿COMO SERIA UN ENFRENTAMIENTO "HOY EN DIA" ENTRE AMBOS PAISES?...(se que es algo ya estudiado, pero tomemos en cuenta la llegada de nuevas armas a ambos paises) por Ven: -aviones cazas, transporte, helos, fusiles y lo q esta pendiente por llegar y negociar... por Col: helos transporte, tropa, spikes, etc... fijemos tambien una batalla naval si gustan¿?... saludos


Hola a todos.

Este topic parte de la base que "de nuevo se haríam una provocación".

Colombia no ha hecho ninguna provocación nunca, somos una nación con tradición civilista y conciliadora.

Con Presidentes elegidos democráiticamente (a diferencia de otros que se destacan por haber sido dirigidos por Dictadores en multiples ocasiones).

Y cometes otro ERROR, la "fac" no es la poseedora de las "CALDAS", la entonces Corbeta siempre ha sido operada por la ARC (Armada república de Colombia).

Y por cierto, el topic tambien pudo titularse, Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Venezolana?

Como para empatar la cosa. :cool:

Saludos!


buenas noches parcero..te dolio mi titulo de link jeje...no me quita el sueño lo de dictadores y tal, por lo menos esos "dictadores" son los comandantes en jefe de una sola fuerza armada nacional, y no de paramilitares, narcoguerrila etc...y lo del termino FAC engloba Policia Nacional, Ejercito, Fuerza aerea y ARC...y me vas a hacer llorar poniendo a tu pais tan tan tan inocententemente...Y por obsesion colombiana me refiero pq ustedes fueron los q metieron la corbeta o no?




Hola Brigadier, comienzo aclarando que no es Colombia la que tiene una Obsesión con el Golfo de Venezuela, y por supuesto que mucho menos Venezuela como alguien de manera absurda a dicho en este tema ( el golfo es nuestro= que sentido tiene obsesión alguna), en realidad a sido PARTE DE LA CLASE POLÍTICA de Colombia quienes atorados en LOS AÑOS 80 por la posibilidad de ponerle la mano a los ricos pozos petroleros que muy PROBABLEMENTE (por que no se ha comprobado ello) hay en el Golfo de Venezuela, se lanzaron una aventura para medir militarmente y políticamente cuantas posibilidades de éxito tenían en una estrategia de presión para que nosotros le cediéramos parte de nuestra soberanía. En todo caso no fue Colombina, por que al pueblo colombiano le importa poco o no sabe nada del golfo y las implicaciones Geopolíticas del mismo.

De todas formas, lo que define el tema sobre el Golfo de Venezuela es que Venezuela ha ejercido la soberanía desde siempre sobre este pedacito de mar, y que tiene la capacidad de defensa naval y aéreo-naval para mantener esa soberanía hoy por hoy, por lo tanto no hay negociaciones que valgan, a la final se impone la historia y la capacidad Militar para hacerla valer.

En cuanto a las negociaciones que dicen por allí, bueno, la Fuerza Armada no le va a permitir a nadie que negocie nada del golfo, no se negocia lo que es de uno, a menos que un delincuente te ponga un arma en la nuca y prefieras la vida antes que las posesiones materiales, pero en este caso si alguien osara intentar colocar un arma en la mesa de negociaciones ( Como ocurrió en el 87 con la Corbeta del hermano país) pues habrá una respuesta contundente y seguramente ese escenario NADIE lo quiere, ni el pueblo colombiano y sus lideres, ni nuestro pueblo y lideres.

Y si a Chavez (por el cual siempre e votado y apoyo de manera critica pero con mucha confianza en su proyecto de país) se pone de loco a negociar el golfo con Uribe para mantener unas relaciones, de por si tensas, lo mas calmadas posibles, eso le va a costar el puesto mas temprano que tarde, por que el 60% de popularidad que tiene ahora mismo, se reducirá a cero en un sopetón..........


Saludos compatriota.........



Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.

Ahora lo de soberania hay que como definirlo bien y además Colombia no pretende nada que no bañe sus costas!


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
kouklos
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por kouklos »

And... escribió:Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.


Claro, sentadito desde tu pc con aire acondicionado no parece mala idea, mientras nosotros nos tenemos que matar a plomo no? Bueno, cuando sepas lo que es estar en guerra, vivir en guerra, pelear en una guerra, ahi quizá quieras reconsiderar la tonteria que acabas de decir. Y ya que lo mencionas, cuales son esas otras cosas pendientes que tenemos? Porque hasta donde se, no tenemos diferencias religiosas, ni comerciales, ni militares (nunca hemos estado en guerra), ni siquiera politicas... (hugo y alvaro están de luna de miel). Así que porfavor, explicame cuales son esas diferencias andré..

Nos vemos. :cool:


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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por And... »

kouklos escribió:
And... escribió:Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.


Claro, sentadito desde tu pc con aire acondicionado no parece mala idea, mientras nosotros nos tenemos que matar a plomo no? Bueno, cuando sepas lo que es estar en guerra, vivir en guerra, pelear en una guerra, ahi quizá quieras reconsiderar la tonteria que acabas de decir. Y ya que lo mencionas, cuales son esas otras cosas pendientes que tenemos? Porque hasta donde se, no tenemos diferencias religiosas, ni comerciales, ni militares (nunca hemos estado en guerra), ni siquiera politicas... (hugo y alvaro están de luna de miel). Así que porfavor, explicame cuales son esas diferencias andré..

Nos vemos. :cool:


Son muchas, demasiadas diria yo.... pero para algunos esconder terroristas que asesinan a nuestro pueblo no es motivo para ir a una guerra...


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brigadier bolivar
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por brigadier bolivar »

And... escribió:
kouklos escribió:
And... escribió:Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.


Claro, sentadito desde tu pc con aire acondicionado no parece mala idea, mientras nosotros nos tenemos que matar a plomo no? Bueno, cuando sepas lo que es estar en guerra, vivir en guerra, pelear en una guerra, ahi quizá quieras reconsiderar la tonteria que acabas de decir. Y ya que lo mencionas, cuales son esas otras cosas pendientes que tenemos? Porque hasta donde se, no tenemos diferencias religiosas, ni comerciales, ni militares (nunca hemos estado en guerra), ni siquiera politicas... (hugo y alvaro están de luna de miel). Así que porfavor, explicame cuales son esas diferencias andré..

Nos vemos. :cool:


Son muchas, demasiadas diria yo.... pero para algunos esconder terroristas que asesinan a nuestro pueblo no es motivo para ir a una guerra...


ja jajaja te fijas porque llegue repartiendo pañuelos a los llorones jjaa.... me gusto tu analisis guarandol, de verdad a todo asunto hay q darles un vistazo desde angulos diferentes y desenchufados...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Aquí no vamos a saldar nada a bala. Eso es lo que menos necesitamos ahora, lo del Golfo es algo que se puede solucionar de forma pacífica y diplomática, NO A BALAZOS, empezando que nadie resultaría vencedor. La guerra no es nada agradable, dejen de soñar o fantasear con cosas demasiados serias que en verdad ponen de punta los pelos de los guerreros más valientes. Sólo habrá que tomar las armas cuando haya agresión y yo por el momento no veo ninguna directa...


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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por Angreifer »

brigadier bolivar escribió:
And... escribió:
kouklos escribió:
And... escribió:Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.


Claro, sentadito desde tu pc con aire acondicionado no parece mala idea, mientras nosotros nos tenemos que matar a plomo no? Bueno, cuando sepas lo que es estar en guerra, vivir en guerra, pelear en una guerra, ahi quizá quieras reconsiderar la tonteria que acabas de decir. Y ya que lo mencionas, cuales son esas otras cosas pendientes que tenemos? Porque hasta donde se, no tenemos diferencias religiosas, ni comerciales, ni militares (nunca hemos estado en guerra), ni siquiera politicas... (hugo y alvaro están de luna de miel). Así que porfavor, explicame cuales son esas diferencias andré..

Nos vemos. :cool:


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ja jajaja te fijas porque llegue repartiendo pañuelos a los llorones jjaa.... me gusto tu analisis guarandol, de verdad a todo asunto hay q darles un vistazo desde angulos diferentes y desenchufados...



Existen temas sensibles y los asesinatos y desapariciones lo son, y que tengamos unas fronteras permeables permite que comentarios salidos de tono creen ciertos sentimientos en la gente de rechazo hacia ciertas políticas. Es como si habláramos del caracazo, y del gobierno de CAP, pero prolongado, donde los culpables permanecen en el país vecino huyendo de la justicia del otro país, sin necesariamente estar bajo protección del otro país. Seguro existirán miembros importantes de las FARC, narcotraficantes y demás que se esconderán en venezuela, con ayuda o no del gobierno venezolano ni idea... ni lo niego ni lo afirmo... ya que los medios por polarizados que estén, para bien o mal, dan señas de que si puede existir alguna relación... y ante la presencia de personas no deseadas por fuera de las fronteras, que no permita su aprensión, deja un sinsabor...



Una guerra no beneficia a nadie, el gasto en armamento tampoco, para ser sinceros... sería preferible que todo eso se lo gastaran en educación, fortalecimiento de las instituciones, I+D, en si brindar mas oportunidades y mejorar la calidad de vida...

Es muy bonito tener un avión de ultima generación, los mejores tanques, las naves mas potentes en alta mar, pero en realidad de que sirve? nuestro vecindario no es hostil por naturaleza, existen problemas pero no cercanos a un conflicto armado...

Los gobiernos necesitan un poder, claro esta, el Estado tiene que hacer presencia en su territorio, ejercer soberanía, pero cuando pasa cierta linea, es capacidad ociosa, medios que crean costos y dinero que pudo haber sido mejor invertido...


Tenemos que ser mas realistas... y dejar el fanatismo, nacionalismo y demas a un lado... LA necesita en este momento y a futuro mejores cosas que gasto en armamento...


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
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Re: Golfo de Venezuela: ¿Obsesión Colombiana?

Mensaje por Su-30MKII »

Angreifer escribió:
brigadier bolivar escribió:
And... escribió:
kouklos escribió:
And... escribió:Pues si toca a bala no me parece mala idea en ULTIMAS de una vez saldamos ciertas cosas que tenemos pendientes por una parte.


Claro, sentadito desde tu pc con aire acondicionado no parece mala idea, mientras nosotros nos tenemos que matar a plomo no? Bueno, cuando sepas lo que es estar en guerra, vivir en guerra, pelear en una guerra, ahi quizá quieras reconsiderar la tonteria que acabas de decir. Y ya que lo mencionas, cuales son esas otras cosas pendientes que tenemos? Porque hasta donde se, no tenemos diferencias religiosas, ni comerciales, ni militares (nunca hemos estado en guerra), ni siquiera politicas... (hugo y alvaro están de luna de miel). Así que porfavor, explicame cuales son esas diferencias andré..

Nos vemos. :cool:


Son muchas, demasiadas diria yo.... pero para algunos esconder terroristas que asesinan a nuestro pueblo no es motivo para ir a una guerra...


ja jajaja te fijas porque llegue repartiendo pañuelos a los llorones jjaa.... me gusto tu analisis guarandol, de verdad a todo asunto hay q darles un vistazo desde angulos diferentes y desenchufados...



Existen temas sensibles y los asesinatos y desapariciones lo son, y que tengamos unas fronteras permeables permite que comentarios salidos de tono creen ciertos sentimientos en la gente de rechazo hacia ciertas políticas. Es como si habláramos del caracazo, y del gobierno de CAP, pero prolongado, donde los culpables permanecen en el país vecino huyendo de la justicia del otro país, sin necesariamente estar bajo protección del otro país. Seguro existirán miembros importantes de las FARC, narcotraficantes y demás que se esconderán en venezuela, con ayuda o no del gobierno venezolano ni idea... ni lo niego ni lo afirmo... ya que los medios por polarizados que estén, para bien o mal, dan señas de que si puede existir alguna relación... y ante la presencia de personas no deseadas por fuera de las fronteras, que no permita su aprensión, deja un sinsabor...



Una guerra no beneficia a nadie, el gasto en armamento tampoco, para ser sinceros... sería preferible que todo eso se lo gastaran en educación, fortalecimiento de las instituciones, I+D, en si brindar mas oportunidades y mejorar la calidad de vida...

Es muy bonito tener un avión de ultima generación, los mejores tanques, las naves mas potentes en alta mar, pero en realidad de que sirve? nuestro vecindario no es hostil por naturaleza, existen problemas pero no cercanos a un conflicto armado...

Los gobiernos necesitan un poder, claro esta, el Estado tiene que hacer presencia en su territorio, ejercer soberanía, pero cuando pasa cierta linea, es capacidad ociosa, medios que crean costos y dinero que pudo haber sido mejor invertido...


Tenemos que ser mas realistas... y dejar el fanatismo, nacionalismo y demas a un lado... LA necesita en este momento y a futuro mejores cosas que gasto en armamento...



Es cierto, es cierto que la guerra es horrible, y que nadie quiere una entre dos paises que en todo caso son mas que hermanos, que en el fondo mas bien son la misma nacion con dos republicas (mismo idioma, mismas costubres, misma amor a la vida, historia comun, origen comun, etc...)

Pero lo cierto es que el golfo siempre fue venezolano, y lo que se valla a resolver sobre el tema en cuestion no se puede hacer colocando armas en la mesa de negociaciones, afortunadamente ese no es el caso hoy dia, pues Uribe es mucho mas sensato que quienes dirigian a Colobia en los 80, de manera que su politica al respecto no ha chocado con la de Chavezs, que no es mas que la de conversar tranquilamente las posiciones, dialogar. Pero si alguno de los dos bandos llegara a poner un arma en la mesa, habra una respuesta del otro lado, y eso no le conviene a nadie.

Y en cuanto a las diferencias con venezuela por el SUPUESTO apoyo a terroristas, pues quisiera decir que solo hay que ver que en colombia y peru estan exilados y hasta dando clases en universidades personajes que han dado Golpes de estado en los Ultimos años en Venezuela, que han sido solicitados por Corrupcion sobre Cientos de millones de dolares del pueblo venezolano, que han realizado paros que costaron mas de VEINTE MIL MILLONES DE DOLARES A VENEZUELA, yaun asi a mi me parece una soberana LOCURA decir que por esas cosas hay que ir a una guerra. La diplomacia, y el colocar la vida de nuestro pueblo por encima de todo deben siempre privar, sin con ello seder en nuestras posiciones.


Saludos.....


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

... El golfo habra sido venezolano, creo que hoy en dia no lo es, y solo hay una teoria jalada de los pelos que dice tierra colombiana, mar venezolano (si es que no me estoy equivocando)

Y en cuanto a las diferencias con venezuela por el SUPUESTO apoyo a terroristas, pues quisiera decir que solo hay que ver que en colombia y peru estan exilados y hasta dando clases en universidades personajes que han dado Golpes de estado en los Ultimos años en Venezuela, que han sido solicitados por Corrupcion sobre Cientos de millones de dolares del pueblo venezolano, que han realizado paros que costaron mas de VEINTE MIL MILLONES DE DOLARES A VENEZUELA, yaun asi a mi me parece una soberana LOCURA decir que por esas cosas hay que ir a una guerra. La diplomacia, y el colocar la vida de nuestro pueblo por encima de todo deben siempre privar, sin con ello seder en nuestras posiciones.


es Colombia y Peru, y esos personajes de los que hablas han pedido asilo politico y, en el caso de Peru, si HCF no hubiera abierto la boca y dejado que su justicia funciones quizas otro cantar se escucharia ahora.

y si, golpistas refugiamos en el Peru, unos 97 que se escaparon cuando el golpe de HGF fue un rotundo fracaso, escaparon al Peru.

Muy diferente a honrar terroristas.

Saludos

Y sorry por el Offtopic


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El Comando Nunca Muere
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