Reemplazo para el F-5 Tiger III de la FACH?
-
Howard_Hughes
- Suboficial Primero

- Mensajes: 646
- Registrado: 15 May 2009, 16:17
-
Vitali
- Sargento

- Mensajes: 223
- Registrado: 12 Mar 2009, 16:26
- Ubicación: Valencia
Orel . escribió:Si se trata de cazas ligeros/entrenadores avanzados, están los Hawk, Yak-130, M-346, T/A-50 Golden Eagle... y en escalas no reactores los SuperTucano, Pilatus PC-7 y PC-9, T-6 Texan II (estos últimos mucho más baratos de operar y mucho mejores como COIN y vigilantes de gran autonomía)...
Hablando de cazas más potentes que el F-5 pero baratos, como te han dicho ahora hay Viper baratísimos de segunda mano para dar y regalar. Y cada vez habrá más, como Hornets.
Con el Gripen te vas ya a algo que no es barato como los anteriormente citados pero, eso sí, te da muchísima mayor capacidad y siendo nuevos (mayor vida media, menor coste de operación, mantenimiento más fácil).
YAk-130 estaría bien. Pero segun mis datos cuando Aeromacci salió del proyecto de Yakovlev, llevando su documentación, se dijo que no iban a desarrollar version militar. Es decir M-346 es solo entrenador.
Solo hay MiG!
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
- Sensei
- Capitán

- Mensajes: 1343
- Registrado: 09 Ago 2008, 04:06

Vitali escribió:YAk-130 estaría bien. Pero segun mis datos cuando Aeromacci salió del proyecto de Yakovlev, llevando su documentación, se dijo que no iban a desarrollar version militar. Es decir M-346 es solo entrenador.
Respetado forista, que pena entrometerme, quisiera preguntar al respecto del tema ¿no se había mencionado algo con una versión cuyo nombre no oficial sería M-346K? Agradezco las luces al respecto.
Mil gracias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
-
Vitali
- Sargento

- Mensajes: 223
- Registrado: 12 Mar 2009, 16:26
- Ubicación: Valencia
Sensei escribió:Vitali escribió:YAk-130 estaría bien. Pero segun mis datos cuando Aeromacci salió del proyecto de Yakovlev, llevando su documentación, se dijo que no iban a desarrollar version militar. Es decir M-346 es solo entrenador.
Respetado forista, que pena entrometerme, quisiera preguntar al respecto del tema ¿no se había mencionado algo con una versión cuyo nombre no oficial sería M-346K? Agradezco las luces al respecto.
Mil gracias
Sensei
Saludos. Pues es la primera vez que oigo M-346K.
Solo hay MiG!
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
- Sensei
- Capitán

- Mensajes: 1343
- Registrado: 09 Ago 2008, 04:06

Vitali escribió:Saludos. Pues es la primera vez que oigo M-346K.
Saludos igualmente, yo se que me van a "matar" por tener como una fuente la discutida Wikipedia pero voy colocar aquí donde lo he leído, no sé que tan verídica o confirmada es esa idea.
http://it.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_M-346
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... 3&page=253
http://www.dutchaviationsupport.com/Art ... 346-UK.pdf
Mil gacias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
-
Vitali
- Sargento

- Mensajes: 223
- Registrado: 12 Mar 2009, 16:26
- Ubicación: Valencia
KF86 escribió:Para mi, uno de los grandes sistemas que podria ser adoptado como caza de bajo costo, es el Golden Eagle (T-50).
Cuesta mas de 20 millones de $, mientras YAk-130 unos 12-15.
Lo muy malo de T-50 es que es de una planta motriz, en su tiempo la armada rusa puso en tierra (en reserva) todos sus cazas, bombarderos, de un motor, dejando los bimotor. Lo muy bueno es su velocidad máxima, aunque en hojas de presentaicón no ponga las condiciones de que la pille...
Solo hay MiG!
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
-
alejandro_
- General de Brigada

- Mensajes: 4375
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
YAk-130 estaría bien. Pero segun mis datos cuando Aeromacci salió del proyecto de Yakovlev, llevando su documentación, se dijo que no iban a desarrollar version militar. Es decir M-346 es solo entrenador.
El M-346 parece que no ha logrado demasiados contratos. Los rusos sí que han desarrollado una versión de combate del Yak-130 con vistas a remplazar el Su-25.
Otro candidato: el L-159. Tiene la ventaja de estar disponible ya, debido a que los checos han almacenado una parte de los que adquirieron. En contra están sus componentes de origen americano, que pueden ser una pega.
Saludos.
- KF86
- General de Brigada

- Mensajes: 4086
- Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
- Ubicación: Aqui, alla, acuya.
Vitali escribió:Cuesta mas de 20 millones de $, mientras YAk-130 unos 12-15.
Lo muy malo de T-50 es que es de una planta motriz, en su tiempo la armada rusa puso en tierra (en reserva) todos sus cazas, bombarderos, de un motor, dejando los bimotor. Lo muy bueno es su velocidad máxima, aunque en hojas de presentaicón no ponga las condiciones de que la pille...
¿Que tiene de malo la F404 D?.
Quien por hierro mata...por hierro muere.
-
JQA
- Sargento Segundo

- Mensajes: 395
- Registrado: 25 Abr 2005, 12:14
KF86 escribió:Vitali escribió:Cuesta mas de 20 millones de $, mientras YAk-130 unos 12-15.
Lo muy malo de T-50 es que es de una planta motriz, en su tiempo la armada rusa puso en tierra (en reserva) todos sus cazas, bombarderos, de un motor, dejando los bimotor. Lo muy bueno es su velocidad máxima, aunque en hojas de presentaicón no ponga las condiciones de que la pille...
¿Que tiene de malo la F404 D?.
La pega creo que no es a la planta motriz en sí, sino a la cantidad.
Pero habieno lo que hay, si se quiere ser barato no hay más remedio que usar una configuración monomotor, o desarrollar algún motor equicvalente al J-85. Pero un desarrollo así puede resultar demasiado caro.Sería cuestión de hacer números.
-
Orel .
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2395
- Registrado: 18 Dic 2005, 14:28
El F404 ya tiene un desarrollo monomotor plenamente fiable, potente y recientemente repotenciado: el RM12 del Gripen, ahora mejorado para el Gripen NG. Avión más pesado y de requerimientos más exigentes que el A-50 Golden Eagle (versión de combate del T-50).
Es decir, que tienen experiencia y diseño de sobra en "monomotorizar" su F404.
Es decir, que tienen experiencia y diseño de sobra en "monomotorizar" su F404.
-
Howard_Hughes
- Suboficial Primero

- Mensajes: 646
- Registrado: 15 May 2009, 16:17
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército

- Mensajes: 9362
- Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
- Ubicación: Hispania Citerior

Deficiente. Es muy caro para lo que ofrece. Pero ese es el orden natural de las cosas. Al final todos los aviones buenos vienen a llevar lo mismo: equipos electronicos caros. Lo demas consiste en recubrir esos equipos de metal y plastico para que vuelen en formacion cerrada.
No hay magia. Tanto quieres, tanto te tienes que gastar. El problema es que no hay ningun "caza ligero", solo entrenadores y cazas medios. Porque a un Gripen me parece que el segmento de "ligero" se le queda muy corto, como se le termino quedando al F-16.
Posiblemente, si tienes problemas presupuestarios, tu opcion sea un Mig-29 no demasiado equipado. Pero no porque sea un avion para este segmento, sino porque es lo que hay en ese segmento de precio.
No hay magia. Tanto quieres, tanto te tienes que gastar. El problema es que no hay ningun "caza ligero", solo entrenadores y cazas medios. Porque a un Gripen me parece que el segmento de "ligero" se le queda muy corto, como se le termino quedando al F-16.
Posiblemente, si tienes problemas presupuestarios, tu opcion sea un Mig-29 no demasiado equipado. Pero no porque sea un avion para este segmento, sino porque es lo que hay en ese segmento de precio.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Marco Porcellino.
-
Vitali
- Sargento

- Mensajes: 223
- Registrado: 12 Mar 2009, 16:26
- Ubicación: Valencia
alejandro_ escribió:El M-346 parece que no ha logrado demasiados contratos. Los rusos sí que han desarrollado una versión de combate del Yak-130 con vistas a remplazar el Su-25.
Pero es que Aeromacchi ni tenía derecho de desarrollarlo... Aparte de que se quedaron con el diseño (documentación) original de YAk-130 tras marcharse "porque si" del proyecto - ya les basta... Por listos...
Solo hay MiG!
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
-
Vitali
- Sargento

- Mensajes: 223
- Registrado: 12 Mar 2009, 16:26
- Ubicación: Valencia
Orel . escribió:El F404 ya tiene un desarrollo monomotor plenamente fiable, potente y recientemente repotenciado: el RM12 del Gripen, ahora mejorado para el Gripen NG. Avión más pesado y de requerimientos más exigentes que el A-50 Golden Eagle (versión de combate del T-50).
Es decir, que tienen experiencia y diseño de sobra en "monomotorizar" su F404.
No se trata de tener experiencia, o no tenerla...
Se trata de que vas a tener un "L" (novato) al mando de este pájaro, y siempre conviene mayor seguridad, que ofrece segunda planta motriz.
Se trata de poder simular mejor los fallos de motor derecho o izquierdo.
Se trata de tener mayor supervivencia en el campo de batalla, es decir, tienes dos motores que dañar en vez de uno.
Y algo me dice que dos AI-222-25 salen por el mismo precio que un F404, incluso en el servicio post-venta...
Solo hay MiG!
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
Entre el pasado y futuro.
Es lo que se llama - Vida.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Trendiction [Bot] y 1 invitado