Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Andrés Eduardo González]

SU-30 MKII, gracias por tus deseos, pero... mencionas refriegas con Paramilitares y EJC...

¿por qué con las FARC no?...

[Girardot]

Los Tucano colombianos por qué no están en la lista de Maya?

Dichos aviones, aparte de misiones típicas de entrenamiento, también cumplen esporádicamente misiones COIN/CAS armados con coheteras M-260, bombas Mk-81, cañones y .50.

Son 14 los Tucanos colombianos, pero no se si todos o cuantos han sido artillados.

De igual forma los T-37 Tweet son usados como entrenadores armados ,en ocasiones, por lo que deberían estar también en la lista.

Ambos aviones (Tucano y T-37) en caso de conflicto externo pueden ser usados para la defensa.

[Su-30MKII]

:cool: SU-30 MKII, gracias por tus deseos, pero... mencionas refriegas con Paramilitares y EJC...

¿por qué con las FARC no?...

Por que para mi tambien son un cuerpo para-militar de caracter insurgente, sin embargo, gracias por el post, me ayudo para aclarar.....

[Maya]

Su-30MKII

Eso es correcto, venezuela tiene cerca de 80 amx-30, desplegados en la 4ta divion blindada, tambien tiene poco mas de 30 amx-13 que operan en la misma brigada de los AMX-30 junto a unos 20 obuses auto-propulsados y aunos 12 Lanza misiles multiples tambien autopropulsados, con el añadido de una mezcla de transportes blindados que van desde Transportepanzer ( no se si se escribe asi) hasta AMX-13 para transporte y unos V-100. Ademas de esa brigada con AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR (LANZA COHETES MULTIPLES) y transportes blindados diversos, la Division en cuestion tiene otra brigada pero de blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions, y una Brigada de Paracaidistas. Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito.

Ademas de esa unidad de caballeria, el Ejercito tiene en tres de sus divisiones de infanteria, unidades de caballeria sobre rueda que combinan transportes V-100 con exploradores armados llamados Dragon (cañon de 90mm), unidades parecidas a las unidades de blindados sobre ruedas de colombia ( en el caso colombiano combinan Urutu con Cascabel si no me equivoco).

Los cuales desde mi punto de vista me parecen TODAS unas cacerolas. Empezando por:

Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito

Las unidades del ejercito venezolano a las que les ponen un nombre rimbombante, como si fueran las escuadras acorazadas de Guderian que irian a invadir a Francia, o las de Dayan para tomar el Sinai!!

Las fuerzas mecanizadas Colombianas que ya de por si son de risa, se veran entonces amenazadas por "Unidades Superiores" Venezolanas (??) ...

....tiene cerca de 80 amx-30 ... poco mas de 30 amx-13 ... AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR ... blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions

Yo quisiera ver a estas "Unidades Superiores" realizando una invasión, o efectuando un movimiento estrategico envolvente? Parece un chiste que en paises suramericanos subdesarrollados, todavia alguien piense que con "Oleadas" de tanques y "Divisiones Blindadas" van a llegar a alguna parte?

Unos fierros oxidados que no aguantan ni media hora, a 10 kilometros adentro de cualquier frontera, en nuestros dias. "Divisiones Acorazadas" de papanatas, que todas completitas caben en una carretera de mediano tamaño, no cubriendo un largo de mas de 2 kilometros.

¿Saben ustedes lo que les pasaria a los desenfocados y megalomanos estrategas tropicales, si se les ocurriese montar "Una Invasión" con esas cafeteras?


Tanques BT-5 destruidos, de fabricación Sovietica en manos de los Republicanos Españoles, 1937.



Tanque Ruso destruido por Tanques Alemanes Tigre que lo acaban de sobrepasar, en el frente Ruso, 1941.



Destructores de tanques Sovieticos... destruidos a su vez, en las calles de Budapest, Hungria, 1956.







Tanques Egipcios destruidos en los altos del Golan, en 1973.



"Carretera del Infierno", cientos de vehiculos blindados destruidos en Kuwait, 1991.





Montañas de Afghanistan, 2002.



Tanques de fabricación rusa destruidos en Georgia, 2008.


¿Que raro, eh? Cualquiera que sea la imagen y sin importar de que época se trata, siempre observamos las mismas cafeteras de fabricación Rusa, convertidas en pura pasta! ... ¿y son esos mismos tanques T-72 o T-90 los que piensa adquirir Venezuela para conformar "Unidades Superiores" o "Divisiones Acorazadas"?




Salud.

[Su-30MKII]

Su-30MKII

Eso es correcto, venezuela tiene cerca de 80 amx-30, desplegados en la 4ta divion blindada, tambien tiene poco mas de 30 amx-13 que operan en la misma brigada de los AMX-30 junto a unos 20 obuses auto-propulsados y aunos 12 Lanza misiles multiples tambien autopropulsados, con el añadido de una mezcla de transportes blindados que van desde Transportepanzer ( no se si se escribe asi) hasta AMX-13 para transporte y unos V-100. Ademas de esa brigada con AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR (LANZA COHETES MULTIPLES) y transportes blindados diversos, la Division en cuestion tiene otra brigada pero de blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions, y una Brigada de Paracaidistas. Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito.

Ademas de esa unidad de caballeria, el Ejercito tiene en tres de sus divisiones de infanteria, unidades de caballeria sobre rueda que combinan transportes V-100 con exploradores armados llamados Dragon (cañon de 90mm), unidades parecidas a las unidades de blindados sobre ruedas de colombia ( en el caso colombiano combinan Urutu con Cascabel si no me equivoco).

Los cuales desde mi punto de vista me parecen TODAS unas cacerolas. Empezando por:

Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito

Las unidades del ejercito venezolano a las que les ponen un nombre rimbombante, como si fueran las escuadras acorazadas de Guderian que irian a invadir a Francia, o las de Dayan para tomar el Sinai!!

Las fuerzas mecanizadas Colombianas que ya de por si son de risa, se veran entonces amenazadas por "Unidades Superiores" Venezolanas (??) ...

....tiene cerca de 80 amx-30 ... poco mas de 30 amx-13 ... AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR ... blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions

Yo quisiera ver a estas "Unidades Superiores" realizando una invasión, o efectuando un movimiento estrategico envolvente? Parece un chiste que en paises suramericanos subdesarrollados, todavia alguien piense que con "Oleadas" de tanques y "Divisiones Blindadas" van a llegar a alguna parte?

Unos fierros oxidados que no aguantan ni media hora, a 10 kilometros adentro de cualquier frontera, en nuestros dias. "Divisiones Acorazadas" de papanatas, que todas completitas caben en una carretera de mediano tamaño, no cubriendo un largo de mas de 2 kilometros.

¿Saben ustedes lo que les pasaria a los desenfocados y megalomanos estrategas tropicales, si se les ocurriese montar "Una Invasión" con esas cafeteras?


Tanques BT-5 destruidos, de fabricación Sovietica en manos de los Republicanos Españoles, 1937.



Tanque Ruso destruido por Tanques Alemanes Tigre que lo acaban de sobrepasar, en el frente Ruso, 1941.



Destructores de tanques Sovieticos... destruidos a su vez, en las calles de Budapest, Hungria, 1956.







Tanques Egipcios destruidos en los altos del Golan, en 1973.



"Carretera del Infierno", cientos de vehiculos blindados destruidos en Kuwait, 1991.





Montañas de Afghanistan, 2002.



Tanques de fabricación rusa destruidos en Georgia, 2008.


¿Que raro, eh? Cualquiera que sea la imagen y sin importar de que época se trata, siempre observamos las mismas cafeteras de fabricación Rusa, convertidas en pura pasta! ... ¿y son esos mismos tanques T-72 o T-90 los que piensa adquirir Venezuela para conformar "Unidades Superiores" o "Divisiones Acorazadas"?




Salud.

Bueno maya, en realidad no voy a caer en la provocacion, solo me resta decir algunas cosas con un respeto por ti que no has mostrado tu para con los suramericanos. Por aca en sud-america, a parte del ejercito chileno, todas las demas fuerzas blindadas del continente que poseen MTB (Brasil, Argentina, Peru y Venezuela) poseen medios de Una o 2 Generaciones anteriorioes a los actuales medios Blindados usados en Europa, Asia y Norteamerica, porque? Pues por que hasta ahora han cubierto nuestras necesidades de defensa, por ejemplo para que debiamos tener mas MBTs y Tanques ligeros que los que hasta ahora emos tenido en venezuela si colombia no los posee, y Brasil los tiene destacados por el Sur, y en un numero a penas superior al nuestro?

En cuanto al reeplazo, pues entiendo (por lo que veo) que tienes un sentimiento anti-ruso (y desfasado por que la Union Sovietica ya no existe desde hace XX años) y adversion por los tanques Rusos, pero mla verdad, aparte de los M1 de estados unidos, y los merkava de isrrael, los tankes rusos T-90 o T-80 son comparables a todos los demas medios existentes, y como sabras nunca nos enfrentaremos a Isrrael, y si nos enfrentasemos a EEUU no lo hariamos con tankes buey, lo hariamos con guerrillas Urbanas y resistencia Civil, que no quiere decir que triunfaramos, pero por lo menos no seria el suicidio de enfrentarlos con tanques aunque fueran miles. De manera que esos T-90, o T-72 modernizados estaran bien para nuestra fuerza armada, que no cambia los AMX-30 por que aya una amenaza para este medio en un eventual teatro de operaciones en nuestras fronteras, sino por que ya estan muy desgastados en sus equipos mecanicos (motor, caja, etc...) ademas que se quiere un equipo que pueda combatir de noche con eficacia media (la unica necesaria por aca en el sur).


Gracias, y debatamos con mas respetos porfas.........

Por ejemplo

[FERNANDO CELIS CRUZ]

Por cierto tambien nuestra Infanteria de Marina posee medios blindados, en paricular son 25 urutus y 11 blindados de cadena tipo anfibio de fabricacion Estado Unidense.


Segun recuerdo, en total venezuela tiene (aproximadamente):

80 AMX-30 105mm
31 AMX-13 90mm
78 Scorpions 90mm
45 Dragon 90mm
105 V-100 (transportes)
10 Transportpanzer (no recuerdo como se escribe)
25 Urutu
11 Anfibios Blindados (sinceramente no recuerdo el Nombre.

Aparte posee:

12 LAR (Lanza misiles Multiples autopropulsados sobre chasis de amx-13)
20 Obuses Autopropulsados (tambien sobre chasis de amx-13)



Eso creo que es parque blindado de venezuela, en definitiva bastante viejo pero aun muy valido para un teatro de operaciones en la frontera con colombia, ya se contra las fuerzas Paramilitares que operan aya o en una eventual refriega con el estado colombiano.


Sin embargo todod estos medios estan por ser remplazados, y con la mejora que a habido en lo precios del oro negro, pues solo es cuestion de tiempo. Creo segun lo que dijeron, que los sustitutos seran una version Moderna del T-72, BMP-3, Sprud, y BTR-90.

Igual es importante destacar, que en venezuela amamos a colombia, nos sentimos parte de colombia, la gran colombia, la del libertador Simon Bolivar, y esperamos que jamas dirijamos nuestras armas contra nuestro mismo pueblo, por que cuando tu vas a los llanos orientales, pues te sientes en guarico o apure, por que cuando vas a cucuta te sientes como en merida o san-cristobal, por que cuando vas a la Costa Caribe colombiana, te sientes en las costas accidentales de Venezuela, en fin Fuimos un mismo pais, Somos un mismo pueblo, y seremos un solo Gran sueño cumplido de nacion cuando El pueblo termine de obligar a todos los politiqueros de Derecha y de Izquierda a dar paso a la unidad de lo que seria una verdadera gran nacion, que conserve la colombianidad y la venezolanidad, que conserve la independencia de ambos paises, pero que se base en la unidad juridica, politica y economica de nuestro hermoso pueblo Costeño, Andino, Llanero y Amazonico.

ojala que ningun dia tenga que contemplar un panorama tan desolador como ese.
es mas, creo que a pesar de nuestras diferencias politicas ( y no hablo presisamente por uribe ) mientras nos respetemos los unos a los otros, y ninguno quiera "salvar y liberar" al otro, podemos vivir en armonia...
y lo digo por experiencia propia, tengo infinidad de amigos entre los cuales puedo destacar comunistas, y anarkistas, y uno que otro capitalista, que en cuestiones politicas son mi polo opuesto....

[Halcón Milenario]

Y no te parecen ambas causas estúpidas? Bueno, si a ti no respeto tu opinión, pero a mi SÍ, mucho. Lamentables claro que si, pero estúpidas.

Veo que eres una persona bien informada respecto a los UH-60, ¿a qué te dedicas? La última foto es en Rionegro, la tomaste tú?

Saludos.

Lo que pasa es que cada accidente tiene su componente de error humano (o de estupidez), el cual hace que se produsca.

Con respecto a la información, llevo bastante tiempo haciendole seguimiento al tema, el cual me gusta mucho, y si la foto es mia!

Los Tucano colombianos por qué no están en la lista de Maya?

Dichos aviones, aparte de misiones típicas de entrenamiento, también cumplen esporádicamente misiones COIN/CAS armados con coheteras M-260, bombas Mk-81, cañones y .50.

Son 14 los Tucanos colombianos, pero no se si todos o cuantos han sido artillados.

De igual forma los T-37 Tweet son usados como entrenadores armados ,en ocasiones, por lo que deberían estar también en la lista.

Ambos aviones (Tucano y T-37) en caso de conflicto externo pueden ser usados para la defensa.

Los Tucanos están habilitados para misiones de ataque en su totalidad y antes de que llegara el Super tucano era una de las aeronaves que mas peso llevava en la operaciones COIN. Cada una vuela en promedio unas 275 horas al año. No se ha tenido accidentes con este sistema aun, siendo si no estoy mal el unico país usuario del Tucano sin accidentes o bajas.

Del T-37, colombia recibio en 1968 la versión armada (T-37C), posteriormente a recibido mas aeronaves pero de la versión desarmada (T-37B). Personalmente no tengo indicios de que la versión C siga en servicio, de los otros (de la B) debe haber unos 14, pero como tal estos no tienen capacidad de ataque. De la C, despues del accidente de julio de 2006 quedaban solo 4 aeronaves, pero no no si fueron puestos nuevamente en vuelo con la reactivación del escuadron 116.

foto Tucano:


foto T-37B


saludos!

[kouklos]

Forista Maya:















Me tomo la molestia de citarte y editarte.

¿Que raro, eh? Cualquiera que sea la imagen y sin importar de que época se trata, siempre observamos las mismas cafeteras de fabricación ESTADOUNIDENSE, convertidas en pura pasta! ... ¿y son esos mismos tanques M60 o M1A1 los que piensa adquirir Egipto y Australia para conformar "Unidades Superiores" o "Divisiones Acorazadas"?

Quieres que te ponga mas fotos de M47 Patton, M60 Patton, Abrams, Bradleys, etc, destruidos?

Bajale al tono, o al menos de un debate serio, no mostrando fotos de tanques Rusos destruidos, como queriendo dar a entender que son de baja calidad, o que son peores que los tanques occidentales.

Yo tambien te puedo seguir mostrando fotos de abrams destruidos... bradleys.. pattons.. hasta de f-117.. y por eso son malos? No.. simplemente habria que analizar la situación en la cual fueron destruidos. Tenían oportunidad de ganar los T-72 iraquíes contra la coalición? NO, no tenían. Tenía oportunidad ese Abrams de salir de aquel callejón Iraquí lleno de RPG's? No, no tenía... por eso es malo? NO, no es malo.

Nos vemos.

[FERNANDO CELIS CRUZ]

Su-30MKII

Eso es correcto, venezuela tiene cerca de 80 amx-30, desplegados en la 4ta divion blindada, tambien tiene poco mas de 30 amx-13 que operan en la misma brigada de los AMX-30 junto a unos 20 obuses auto-propulsados y aunos 12 Lanza misiles multiples tambien autopropulsados, con el añadido de una mezcla de transportes blindados que van desde Transportepanzer ( no se si se escribe asi) hasta AMX-13 para transporte y unos V-100. Ademas de esa brigada con AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR (LANZA COHETES MULTIPLES) y transportes blindados diversos, la Division en cuestion tiene otra brigada pero de blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions, y una Brigada de Paracaidistas. Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito.

Ademas de esa unidad de caballeria, el Ejercito tiene en tres de sus divisiones de infanteria, unidades de caballeria sobre rueda que combinan transportes V-100 con exploradores armados llamados Dragon (cañon de 90mm), unidades parecidas a las unidades de blindados sobre ruedas de colombia ( en el caso colombiano combinan Urutu con Cascabel si no me equivoco).

Los cuales desde mi punto de vista me parecen TODAS unas cacerolas. Empezando por:

Esa Unidad superior (la 4ta division) en la punta de lanza de nuestro ejercito

Las unidades del ejercito venezolano a las que les ponen un nombre rimbombante, como si fueran las escuadras acorazadas de Guderian que irian a invadir a Francia, o las de Dayan para tomar el Sinai!!

Las fuerzas mecanizadas Colombianas que ya de por si son de risa, se veran entonces amenazadas por "Unidades Superiores" Venezolanas (??) ...

....tiene cerca de 80 amx-30 ... poco mas de 30 amx-13 ... AMX-30, AMX-13, OBUSES AUTOPROPULSADOS DE 155mm, LAR ... blindados ligeros con cerca de 80 Scorpions

Yo quisiera ver a estas "Unidades Superiores" realizando una invasión, o efectuando un movimiento estrategico envolvente? Parece un chiste que en paises suramericanos subdesarrollados, todavia alguien piense que con "Oleadas" de tanques y "Divisiones Blindadas" van a llegar a alguna parte?

Unos fierros oxidados que no aguantan ni media hora, a 10 kilometros adentro de cualquier frontera, en nuestros dias. "Divisiones Acorazadas" de papanatas, que todas completitas caben en una carretera de mediano tamaño, no cubriendo un largo de mas de 2 kilometros.

¿Saben ustedes lo que les pasaria a los desenfocados y megalomanos estrategas tropicales, si se les ocurriese montar "Una Invasión" con esas cafeteras?


Tanques BT-5 destruidos, de fabricación Sovietica en manos de los Republicanos Españoles, 1937.



Tanque Ruso destruido por Tanques Alemanes Tigre que lo acaban de sobrepasar, en el frente Ruso, 1941.



Destructores de tanques Sovieticos... destruidos a su vez, en las calles de Budapest, Hungria, 1956.







Tanques Egipcios destruidos en los altos del Golan, en 1973.



"Carretera del Infierno", cientos de vehiculos blindados destruidos en Kuwait, 1991.





Montañas de Afghanistan, 2002.



Tanques de fabricación rusa destruidos en Georgia, 2008.


¿Que raro, eh? Cualquiera que sea la imagen y sin importar de que época se trata, siempre observamos las mismas cafeteras de fabricación Rusa, convertidas en pura pasta! ... ¿y son esos mismos tanques T-72 o T-90 los que piensa adquirir Venezuela para conformar "Unidades Superiores" o "Divisiones Acorazadas"?




Salud.[quote]

yo no seria tan ofesnsivo considerando el hecho de que paraguay esta en el escalafon numero 100 en cuanto a fuerzas armadas se refiere, con solo 12 tanques, y 15000 hombres, cuando colombia y venezuela ocupan el puesto 21 y 49 respectivamente, y no lo digo yo, lo dice la wikipedia



http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tama%C3%B1o_de_sus_Fuerzas_armadas

[Sriver]

Yo quisiera ver a estas "Unidades Superiores" realizando una invasión, o efectuando un movimiento estrategico envolvente? Parece un chiste que en paises suramericanos subdesarrollados, todavia alguien piense que con "Oleadas" de tanques y "Divisiones Blindadas" van a llegar a alguna parte?

Demonios tengo que comunicarme con todos los Ministerios de Defensa de los paises suramericanos subdesarrollados, para fusilen a todos sus oficiales tanquistas ... En que estabamos pensando cuando adquirimos tanques ....

Colombianos vayan a devolver todos esos spikes que compraron, es que ustedes son demasiados tontos, como van a gastar ese dinero si los tanques no hacen nada en este continente suramericano subdesarrollado.

Ahorita me estoy comunicando con la 4ta Divison Blindada en Maracay, para mandar a fundir todos esos cachaches subdesarrollados y con el metal obtenido hacer lanzas y puntas de flechas, ya les mande tambien la invitacion para fundir sus tanques a Brasil, Peru, Colombia, Chile, Argentina y asi hacer muchas lanzas ... Q' estaban pensando esos ilusos suramericanos subdesarrollados.

Y yo pensnsaba que los tanques eran indestructibles y eran las armas para el armagedon que ni que se atravesara un arcangel porque lo iban a partir por la mitad ....

Jajajaja lo que uno tiene que leer ......

Saludos

[THE SPIDERMAN]

:cool: SU-30 MKII, gracias por tus deseos, pero... mencionas refriegas con Paramilitares y EJC...

¿por qué con las FARC no?...

Por que para mi tambien son un cuerpo para-militar de caracter insurgente, sin embargo, gracias por el post, me ayudo para aclarar.....

Hola a todos.

¿Un Cuerpo de caracter insurgente?

Pués las FARC "reclutan" niños, violan mujeres, masacran a población civil , ponen bombas en las ciudades, y secuestran gente (incluyendo Venezolanos) entre otras fechorías.

Señor!!! la comunidad cataloga esas características como de GRUPOS TERRORISTAS.

Que irresponsable es usted forista Su-30MKII.

Las cosas que uno tiene que leer de parte de los foristas seguidores de Chávez.

Segun recuerdo, en total venezuela tiene (aproximadamente):

80 AMX-30 105mm
31 AMX-13 90mm
78 Scorpions 90mm
45 Dragon 90mm
105 V-100 (transportes)
10 Transportpanzer (no recuerdo como se escribe)
25 Urutu
11 Anfibios Blindados (sinceramente no recuerdo el Nombre.

Aparte posee:

12 LAR (Lanza misiles Multiples autopropulsados sobre chasis de amx-13)
20 Obuses Autopropulsados (tambien sobre chasis de amx-13)

Mejor habla de cuantos Equipos están Plenamente operativos y a cuales no han partido en 2.

Este topic es sobre COLOMBIA, no sobre Venezuela.

Saludos!

[Su-30MKII]

:cool: SU-30 MKII, gracias por tus deseos, pero... mencionas refriegas con Paramilitares y EJC...

¿por qué con las FARC no?...

Por que para mi tambien son un cuerpo para-militar de caracter insurgente, sin embargo, gracias por el post, me ayudo para aclarar.....

Hola a todos.

¿Un Cuerpo de caracter insurgente?

Pués las FARC "reclutan" niños, violan mujeres, masacran a población civil , ponen bombas en las ciudades, y secuestran gente (incluyendo Venezolanos) entre otras fechorías.

Señor!!! la comunidad cataloga esas características como de GRUPOS TERRORISTAS.

Que irresponsable es usted forista Su-30MKII.

Las cosas que uno tiene que leer de parte de los foristas seguidores de Chávez.

Segun recuerdo, en total venezuela tiene (aproximadamente):

80 AMX-30 105mm
31 AMX-13 90mm
78 Scorpions 90mm
45 Dragon 90mm
105 V-100 (transportes)
10 Transportpanzer (no recuerdo como se escribe)
25 Urutu
11 Anfibios Blindados (sinceramente no recuerdo el Nombre.

Aparte posee:

12 LAR (Lanza misiles Multiples autopropulsados sobre chasis de amx-13)
20 Obuses Autopropulsados (tambien sobre chasis de amx-13)

Mejor habla de cuantos Equipos están Plenamente operativos y a cuales no han partido en 2.

Este topic es sobre COLOMBIA, no sobre Venezuela.

Saludos!

Señor Spider, quiero disculparme por ser poco explicito en mi cita anterior, tratare ahora de explicarle mejor mi posicion.

En colombia hay una guerra desde hace mas de 60 años, dicha situacion de guerra civil es bien compleja (como toda guerra civil) pues han operado distintos actores politico-militarees, delincuencia organizada, el estado, partidos politicos ( como el conservador, el liberal y el comunista),gobiernos extranjeros (que prefiero no nombrar para no polemizar pero son mas de 5 a traves de lahistoria de la guerra), y todos, absolutamente todos esos actores han utilizado el terrorismo durantes esa larga, triste y penosa guerra que hay en colombia. A mi no me importa si el terrorismo es de un cuerpo PARA-MILITAR de izquierda como las FARC o el ELN, o si viene de un cuerpo PARA-MILITAR de derecha como las AUC o las Agulas negras (que tambien secuestraban y secuestran, mataban y matan y ponen a luchar a niños y niñas), o si viene del Estado Colombiano a traves de la Politica de Seguridad Nacional o de la politica de "seguridad democratica" incluidos sus falsos positivos, no me importa si ese terrorismo lo emplean mercenarios pagados por el departamento de estado de EEUU y dirigidos por militares norteamericanos activos, no me importa si los que emplean el terrorismo fueron financiados por la ex-URSS o por Cuba, lo que en realidad me importa es asegurarles a todos que eso que han hecho ABSOLUTAMENTE TODOS ESOS ACTORES Y MUCHOS MAS es utilizar el terrorismo como arma de lucha en la ensangrentada hermana colombia, y yo no solo no me alegro de ello, me duele como venezolano, y como gran-colombiano que me siento.


De manera Que no caere mas en el Sub-topico en que pudieramos caer si continuamos, simplemente esa es mi vision, y lo dije antes, ojala nunca venezuela tenga que enfrentarse a sus hermanos colombianos, a ninguno sin excepcion, ni al estado ni a los cuerpos paramilitares, ni a los de derecha ni a los de izquierda, esa es su guerra, no nuestra guerra, y aunque nos afecta esa guerra mas que a otro pais en el mundo a parte de A ustedes mismos, esa nunca fue ni sera nuestra guerra, y ojala ya pronto termine, por el bien de TODOS LOS COLOMBIANOS, y tambien por nuestro bien.


Sobre mi posicion politica al interno de mi pais, pues no es su problema cual sea, yo no ando acusandole a usted de URIBISTA, de Santista, de derechista , o por el contrario de comunista, fidelista, elenista , izquierdista o todos los istas que se me antojen, por que este es un foro serio, en donde se dan puntos de vistas, no es para agredir a los demas por su posicion politica u otra condicion social o economica.

[kouklos]

Señor Spider, quiero disculparme por ser poco explicito en mi cita anterior, tratare ahora de explicarle mejor mi posicion.

En colombia hay una guerra desde hace mas de 60 años, dicha situacion de guerra civil es bien compleja (como toda guerra civil)

Primero no son mas de 60 años, son 45. Segundo no es una guerra civil.

Nos vemos.

[THE SPIDERMAN]

Hola a todos.

si viene del Estado Colombiano a traves de la Politica de Seguridad Nacional o de la politica de "seguridad democratica" incluidos sus falsos positivos, no me importa si ese terrorismo lo emplean mercenarios pagados por el departamento de estado de EEUU y dirigidos por militares norteamericanos activos, no me importa si los que emplean el terrorismo fueron financiados por la ex-URSS o por Cuba, lo que en realidad me importa es asegurarles a todos que eso que han hecho ABSOLUTAMENTE TODOS ESOS ACTORES Y MUCHOS MAS es utilizar el terrorismo como arma de lucha en la ensangrentada hermana colombia, y yo no solo no me alegro de ello, me duele como venezolano, y como gran-colombiano que me siento

A traves del Estado democratico Colombiano no vienen las masacres y la violencia.

Mejor preocúpese por el apoyo de tu Presidente Chavez a lo TERRORISTAS de las FARC. 8Como lo indican informes de Inteligencia).

A mi tambien me duele que Venezuela se ensangrente con su violencia campante y la inseguridad y bandas emergentes y ni hablar de su caída económica o de la dependencia que tienen de Colombia.

Ahh y por último digale a los millones de colombianos que marcharon contra las FARC que aquí se libra una GUERRA CIVIL.

Dígale eso a los Venezolanos secuestrados, dígale eso a la Inmensa Comunidad Internacional que cataloga de TERRORISTAS alas FARC.

Dile eso a Chavez que le hace honores a los Terroristas de las FARC caídos.

Hasta aquí el OFF Topic.

Saludos!

[FERNANDO CELIS CRUZ]

:cool: SU-30 MKII, gracias por tus deseos, pero... mencionas refriegas con Paramilitares y EJC...

¿por qué con las FARC no?...

Por que para mi tambien son un cuerpo para-militar de caracter insurgente, sin embargo, gracias por el post, me ayudo para aclarar.....

Hola a todos.

¿Un Cuerpo de caracter insurgente?

Pués las FARC "reclutan" niños, violan mujeres, masacran a población civil , ponen bombas en las ciudades, y secuestran gente (incluyendo Venezolanos) entre otras fechorías.

Señor!!! la comunidad cataloga esas características como de GRUPOS TERRORISTAS.

Que irresponsable es usted forista Su-30MKII.

Las cosas que uno tiene que leer de parte de los foristas seguidores de Chávez.

Segun recuerdo, en total venezuela tiene (aproximadamente):

80 AMX-30 105mm
31 AMX-13 90mm
78 Scorpions 90mm
45 Dragon 90mm
105 V-100 (transportes)
10 Transportpanzer (no recuerdo como se escribe)
25 Urutu
11 Anfibios Blindados (sinceramente no recuerdo el Nombre.

Aparte posee:

12 LAR (Lanza misiles Multiples autopropulsados sobre chasis de amx-13)
20 Obuses Autopropulsados (tambien sobre chasis de amx-13)

Mejor habla de cuantos Equipos están Plenamente operativos y a cuales no han partido en 2.

Este topic es sobre COLOMBIA, no sobre Venezuela.

Saludos!

Señor Spider, quiero disculparme por ser poco explicito en mi cita anterior, tratare ahora de explicarle mejor mi posicion.

En colombia hay una guerra desde hace mas de 60 años, dicha situacion de guerra civil es bien compleja (como toda guerra civil) pues han operado distintos actores politico-militarees, delincuencia organizada, el estado, partidos politicos ( como el conservador, el liberal y el comunista),gobiernos extranjeros (que prefiero no nombrar para no polemizar pero son mas de 5 a traves de lahistoria de la guerra), y todos, absolutamente todos esos actores han utilizado el terrorismo durantes esa larga, triste y penosa guerra que hay en colombia. A mi no me importa si el terrorismo es de un cuerpo PARA-MILITAR de izquierda como las FARC o el ELN, o si viene de un cuerpo PARA-MILITAR de derecha como las AUC o las Agulas negras (que tambien secuestraban y secuestran, mataban y matan y ponen a luchar a niños y niñas), o si viene del Estado Colombiano a traves de la Politica de Seguridad Nacional o de la politica de "seguridad democratica" incluidos sus falsos positivos, no me importa si ese terrorismo lo emplean mercenarios pagados por el departamento de estado de EEUU y dirigidos por militares norteamericanos activos, no me importa si los que emplean el terrorismo fueron financiados por la ex-URSS o por Cuba, lo que en realidad me importa es asegurarles a todos que eso que han hecho ABSOLUTAMENTE TODOS ESOS ACTORES Y MUCHOS MAS es utilizar el terrorismo como arma de lucha en la ensangrentada hermana colombia, y yo no solo no me alegro de ello, me duele como venezolano, y como gran-colombiano que me siento.


De manera Que no caere mas en el Sub-topico en que pudieramos caer si continuamos, simplemente esa es mi vision, y lo dije antes, ojala nunca venezuela tenga que enfrentarse a sus hermanos colombianos, a ninguno sin excepcion, ni al estado ni a los cuerpos paramilitares, ni a los de derecha ni a los de izquierda, esa es su guerra, no nuestra guerra, y aunque nos afecta esa guerra mas que a otro pais en el mundo a parte de A ustedes mismos, esa nunca fue ni sera nuestra guerra, y ojala ya pronto termine, por el bien de TODOS LOS COLOMBIANOS, y tambien por nuestro bien.


Sobre mi posicion politica al interno de mi pais, pues no es su problema cual sea, yo no ando acusandole a usted de URIBISTA, de Santista, de derechista , o por el contrario de comunista, fidelista, elenista , izquierdista o todos los istas que se me antojen, por que este es un foro serio, en donde se dan puntos de vistas, no es para agredir a los demas por su posicion politica u otra condicion social o economica.

señor, esto dejo de ser guerra desde hace mucho tiempo, ahora solo es una lucha anti terrorista, me sentaria a hablar encantado con una persona sobre este tema, pero al parecer ud solo es un soñador, pero como ud mismo lo dice, este es un foro serio, y no debemos entrar en detalles de la situacion interna de un pais, debe entender que este es un tema muy sensible para algunos colombianos, ya que hemos perdido gran cantidad de compatriotas y familiares a manos de esos "tigres tamiles" colombianos, aunque no tengo ninguna autoridad sobre este foro, le pido el favor de que dejemos estas discusiones de lado y sigamos con el curso normal de el tema que es FUERZAS ARMADAS DE COLOMBIA