Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?
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bentexui
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Para mi las BAM me parece muy caras, esta muy inflados los precios, me da la sensación que es un regalo de gobierno a Navantia para que no pase por apuros económicos, pero a ver si se acuerda de los astilleros canarios alguna vez, que los canarios también pagamos impuestos y se supone que también somos españoles, bueno eso es cuando interesa.
En Canarias no se construye barcos, porque España no la deja, eso es un acuerdo que llego con los demás astilleros de España, los canarios hace reparaciones y conversiones y los españoles fabrican barcos, los canarios son lideres en su sector.
Mi tio trabaja en uno, y me comento que hace poco a un mercante le hicieron una obra de conversión y aumentaron su tamaño en unos 30 metros de eslora.
Pero en Canarias perfectamente puede construirse las BAM, al menos las que venga para Canarias, en el astillero donde curra mi tío tiene una nave donde pueden fabricar un buque de algo mas de 60 metros de eslora.
Los de ASTICAN son muchos mas grandes, hay donde se hacen las grandes conversiones.
En Canarias no se construye barcos, porque España no la deja, eso es un acuerdo que llego con los demás astilleros de España, los canarios hace reparaciones y conversiones y los españoles fabrican barcos, los canarios son lideres en su sector.
Mi tio trabaja en uno, y me comento que hace poco a un mercante le hicieron una obra de conversión y aumentaron su tamaño en unos 30 metros de eslora.
Pero en Canarias perfectamente puede construirse las BAM, al menos las que venga para Canarias, en el astillero donde curra mi tío tiene una nave donde pueden fabricar un buque de algo mas de 60 metros de eslora.
Los de ASTICAN son muchos mas grandes, hay donde se hacen las grandes conversiones.
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Lucho_Pistolas
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podria algun conocedor del tema hacer una comparacion entre las FS y las Lupo..?
ya que me parece que la brecha entre ambas no es muy superior (obviamente la lupo es mejor.. jejej) pero en si se wsupone que ambas juegan en la misma liga...
ya que me parece que la brecha entre ambas no es muy superior (obviamente la lupo es mejor.. jejej) pero en si se wsupone que ambas juegan en la misma liga...
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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badghost
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podria algun conocedor del tema hacer una comparacion entre las FS y las Lupo..?
ya que me parece que la brecha entre ambas no es muy superior (obviamente la lupo es mejor.. jejej) pero en si se wsupone que ambas juegan en la misma liga...
Son diferentes, habría que ver como quedan las Almte. Padilla luego de la modernización pero en su equipamiento standar, a pesar que las FS son mas nuevas, las Lupo son superiores (mas rápidas, mas grandes, mas desplazamiento, mejores sensores, directores de tiro por número y calidad, misiles AAW y mejor suite electrónica en general), diría que su equivalente pueden ser las Leander class que ahora posee Ecuador, aunque por los sensores, armas y equipamiento habría que compararlas con el Batch 3 de esas fragatas seguramente.
Saludos cordiales

Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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bentexui
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De todas maneras pagar 85 millones de euros por un patrullero sin sistema de combate ni nada que lo valga, me parece excesivo.
Yo creo que los precios están un poquito inflados, fijo que para la exportación valdrá entre 50 y 60 millones de euros, mas no.
Las Piloto Pardo están muy bien, y tiene un coste de 50 millones de dolares, con lo que te cuesta en dolares 2 BAM, te compras 4 Piloto Pardo,que al final te van hacer la misma función.
Ejemplo lo tenemos en Holanda, la marina Neozelandesa encargo dos patrulleros oceánicos a un astillero holandes, y el costo fue inferior a 60 millones de euros.
¿Sabes cuanto le sacaron por este buque?, menos de 60 millones de euros, 130 millones de dolares de NZ.

Yo creo que los precios están un poquito inflados, fijo que para la exportación valdrá entre 50 y 60 millones de euros, mas no.
Las Piloto Pardo están muy bien, y tiene un coste de 50 millones de dolares, con lo que te cuesta en dolares 2 BAM, te compras 4 Piloto Pardo,que al final te van hacer la misma función.
Ejemplo lo tenemos en Holanda, la marina Neozelandesa encargo dos patrulleros oceánicos a un astillero holandes, y el costo fue inferior a 60 millones de euros.
¿Sabes cuanto le sacaron por este buque?, menos de 60 millones de euros, 130 millones de dolares de NZ.

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And...
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Iris escribió:And... escribió:Estos son los Patrulleros Oceanicos que vienen para Venezuela?
Pues no exactamente, pero sí muy parecidos:
Los BAM (Españoles) son éstos:
http://www.mde.es/dgam/archivos_pdf/pla ... es/BAM.pdf
Y los que van para Venezuela son éstos otros :
Estos cuatro más parecidos a los "Piloto Pardo"
BVL (BUQUE DE VIGILANCIA DE LITORAL) (4 unidades).
MISIONES:
Vigilancia y protección Zona Litoral
Protección del Tráfico Marítimo
Asistencia Sanitaria a otros buques
Lucha Contraincendios externo
Lucha y control de la Contaminación Marina
Transporte de personal y de provisiones
Operaciones de búsqueda y rescate
Intervención rápida
Apoyo a buceadores
Defensa de superficie
Inteligencia Operativa
Y éstos (basados en los BAM españoles) y mayores a los "Piloto Pardo".
BUQUE OCEANICO DE VIGILANCIA DE ZONA ECONOMICA EXCLUSIVA (POVZEE), (otras 4 unidades).
MISIONES:
Vigilancia y protección de la Zona Económica Exclusiva.
Protección del Tráfico Marítimo.
Defensa de intereses estratégicos.
Operaciones de búsqueda y salvamento.
Auxilio a otras unidades y humanitarias.
Persecución del contrabando, tráfico de drogas e inmigración ilegal.
Vigilancia y obtención de información de inteligencia operativa o medioambiental.
.- Unos son "PATRULLEROS COSTEROS o LITORALES" y los otros son "PATRULLEROS OCEANICOS o de ALTURA"
.- Ambos llevarán helo con hangar.
.- Espero quede aclarado lo de los patrulleros con ésto.
.- Saludos.
Estas son las que dices que son más Oceanicas que las Almirante Padilla?
o depronto es que hay un error en las caracteristicas que trajiste? "Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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badghost
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¿Sabes cuanto le sacaron por este buque?, menos de 60 millones de euros, 130 millones de dolares de NZ.
Bentexui, tienes mas información acerca de ese lindo (y barato) LPD, mira que nosotros andamos tras uno o 2 de esos y, la referencia en el mercado (por precio) que son los LPD coreanos, andan por los US$200 millones.
Saludos cordiales

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And...
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Iris escribió:Las LUPO, son "fragatas" y las FS-1500 "corbetas", juegan en distintas ligas. Saludos.
tienen una autonomia similar, desplazamiento similar, hasta tripulación similar, ahora claro la electronica que tienen las Lupos Venezolanas es superior a las de las FS-1500 de Colombia, pero son cosas que con una modernización de parte de la armada de Colombia se pueden igualar o superar, eso si la gran ventaja de las Lupos es que pueden embarcar un helo mayor... aunque sabiendo de las limitantes que tiene Venezuela en la guerra antisub no viene al caso para decir que son inmensamente superiores o de otra liga.
Saludos.
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bentexui
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badghost escribió:¿Sabes cuanto le sacaron por este buque?, menos de 60 millones de euros, 130 millones de dolares de NZ.
Bentexui, tienes mas información acerca de ese lindo (y barato) LPD, mira que nosotros andamos tras uno o 2 de esos y, la referencia en el mercado (por precio) que son los LPD coreanos, andan por los US$200 millones.
Saludos cordiales
Si, además los coreanos que le vendieron a Indonesia constaron unos 150 millones de dolares los 4, lo que viene hacer lo mismo, 28,8 por buque.
Aso si, los buques vienen pelados.
Este es el buque neozelandés
http://en.wikipedia.org/wiki/HMNZS_Canterbury_(L421)
Este es el indonesio
http://en.wikipedia.org/wiki/KRI_Makassar_class
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bentexui
- Coronel

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Eso si, el buque neozelandés no tiene dique, tiene las lanchas de desembarco a babor y a estribor.
No tiene un sistemas de armas como los buque de la Clase Galicia, solo tiene un cañón principal y poco mas, se han gastado otros 20 millones de dolares nz para acondicionar un hospital, pero no se puede comparar al Galicia ni a la Clase Doko.
No tiene un sistemas de armas como los buque de la Clase Galicia, solo tiene un cañón principal y poco mas, se han gastado otros 20 millones de dolares nz para acondicionar un hospital, pero no se puede comparar al Galicia ni a la Clase Doko.
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Ernest J
- Sargento

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De todas maneras pagar 85 millones de euros por un patrullero sin sistema de combate ni nada que lo valga, me parece excesivo.
Yo creo que los precios están un poquito inflados, fijo que para la exportación valdrá entre 50 y 60 millones de euros, mas
Amigo no se si te das cuenta que hablas por hablar y sin referencia ni conocimientos alguno
O te ciega tu siempre Antiespañolismo para no variar que en cada post que te metes te sale
O sea otra cagada. Los BAM disponen del sistema de combate SCOMBA donde se incluyen 3 consolas de presentacion de datos y una Triple donde se presentaran datos de la direccion de tiro y sistemas ESM..etc.Probablemente la DT sera basada en la Dorna para el 76mm ademas de las dos consolas para los cañones automaticos que bien podrian ser los Rafael Typhoon .
Asi que si que dispone de uno y bastante caro ,por cierto de hay el precio a incrementar y puede que se incremente mas ya que por lo que se sabe la armaad quiere dos cañones automaticos y estos no son baratos precisamente como los MlG 27 o el typhoon
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Ernest J
- Sargento

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No tiene un sistemas de armas como los buque de la Clase Galicia, solo tiene un cañón principal
Ah es verdad que los dos Galicia van armados con Tomahawk con lanzadores MK41
Y yo me creia que solo tenian dos montajes sencillos de 20mm y por eso siempre tienen pegada en el cul* a una F100 que no se le despegan ni para ir a mear.
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bentexui
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Ernest J escribió:De todas maneras pagar 85 millones de euros por un patrullero sin sistema de combate ni nada que lo valga, me parece excesivo.
Yo creo que los precios están un poquito inflados, fijo que para la exportación valdrá entre 50 y 60 millones de euros, mas
Amigo no se si te das cuenta que hablas por hablar y sin referencia ni conocimientos alguno![]()
O te ciega tu siempre Antiespañolismo para no variar que en cada post que te metes te sale![]()
O sea otra cagada. Los BAM disponen del sistema de combate SCOMBA donde se incluyen 3 consolas de presentacion de datos y una Triple donde se presentaran datos de la direccion de tiro y sistemas ESM..etc.Probablemente la DT sera basada en la Dorna para el 76mm ademas de las dos consolas para los cañones automaticos que bien podrian ser los Rafael Typhoon .
Asi que si que dispone de uno y bastante caro ,por cierto de hay el precio a incrementar y puede que se incremente mas ya que por lo que se sabe la armaad quiere dos cañones automaticos y estos no son baratos precisamente como los MlG 27 o el typhoon
Hombre sistema de tiro tiene cualquier patrullero, pero eso no compensa los 85 millones de euros, cuando por menos euros en Holanda se construyen un patrullero oceánico con las mismas características, incluso se puede convertir en corbetas.
Pero 85 millones son muchos euros para un patrullero, si una corbeta con lo justo cuesta unos 120 millones de euros, ¿como van a pagar 85 por un patrullero?
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bentexui
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Ah es verdad que los dos Galicia van armados con Tomahawk con lanzadores MK41 Wink
Y yo me creia que solo tenian dos montajes sencillos de 20mm y por eso siempre tienen pegada en el cul* a una F100 que no se le despegan ni para ir a mear. Mr. Green
Ya, pero es la electrónica, y los equipos que usan el Galicia, porque es una diferencia abismal.
60 millones de euros el neozelandés y 400 millones de euros el Español, aunque no se si en el español viene ya incluido los costes de los helicópteros y las lanchas de desembarco.
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