Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[Me262]

No creo que la Santander sea la opción adecuada la mayoría de escopetas que se estan Usando contra drones son semi automáticas con cañones largos, no de corredera como la Santander. También se debería empezar a adoptar municion 5.56 de perdigones……

[TavoD89]

Van saliendo otros videos de la jornada.

https://www.instagram.com/reel/DY0hUcRN ... IwNjQ2YQ==

[ALEXC]

Bueno señores resumen de la visita a INDUMIl, según lo que pude hablar con Erich y que lógicamente se puede contar por aca, pero primero, les comento que también estuvieron miembros de las 4 fuerzas observando y probando el fusil "Jaguar":



Lo bueno: a la cabeza de INDUMIL, esta un oficial (R) de mucho respeto por parte de las FFAA y así lo reconocieron y comentaron de forma privada todos los invitados; una de las principales metas del señor Cr. (R) Juan Carlos Mazo Giraldo, es modernizar a INDUMIL con maquinaria de ultima tecnología.

Lo real: el fusil "Jaguar" esta crudo.... le falta mucho trabajo todavía, pero mucho trabajo - los expertos le calculan 5 años para tener un buen fusil- y detalles como el retroceso o culatazo que es muy fuerte comparado incluso con el retroceso de un Galil, lo frágil de la palanca de carga y la poca estabilidad del fusil al disparar, son uno de los problemas que tiene y que se pueden ir corrigiendo, pero que como se dijo allá, esto requiere de tiempo.

Lo preocupante: que hay cierto "olor" en el ambiente de defensa, que indica que la política se quiere inmiscuir en este desarrollo para mostrar resultados ya!! por un lado y por el otro, están buscando que el proyecto fracase para apuntar a culpables; lastimosamente este tipo de proyectos en un país tan polarizado como el nuestro, no esta exento de ser manoseado por los políticos de lado y lado.

Lo justo: las FFAA están claras que si INDUMIL no saca productos de calidad, no le puede comprar e INDUMIL lo sabe.

[TavoD89]

Bueno señores resumen de la visita a INDUMIl, según lo que pude hablar con Erich y que lógicamente se puede contar por aca, pero primero, les comento que también estuvieron miembros de las 4 fuerzas observando y probando el fusil "Jaguar":



Lo bueno: a la cabeza de INDUMIL, esta un oficial (R) de mucho respeto por parte de las FFAA y así lo reconocieron y comentaron de forma privada todos los invitados; una de las principales metas del señor Cr. (R) Juan Carlos Mazo Giraldo, es modernizar a INDUMIL con maquinaria de ultima tecnología.

Lo real: el fusil "Jaguar" esta crudo.... le falta mucho trabajo todavía, pero mucho trabajo - los expertos le calculan 5 años para tener un buen fusil- y detalles como el retroceso o culatazo que es muy fuerte comparado incluso con el retroceso de un Galil, lo frágil de la palanca de carga y la poca estabilidad del fusil al disparar, son uno de los problemas que tiene y que se pueden ir corrigiendo, pero que como se dijo allá, esto requiere de tiempo.

Lo preocupante: que hay cierto "olor" en el ambiente de defensa, que indica que la política se quiere inmiscuir en este desarrollo para mostrar resultados ya!! por un lado y por el otro, están buscando que el proyecto fracase para apuntar a culpables; lastimosamente este tipo de proyectos en un país tan polarizado como el nuestro, no esta exento de ser manoseado por los políticos de lado y lado.

Lo justo: las FFAA están claras que si INDUMIL no saca productos de calidad, no le puede comprar e INDUMIL lo sabe.

Puede tratarse de demasiado gas, al estar sobre gaseado el pistón de recorrido corto hace que el culatazo sea demasiado fuerte al enviar los mecanismos con demasiada fuerza hacia atrás, esto también puede repercutir en una menor vida útil del fusil, muelle recuperador muy débil o mal calculado para el esfuerzo que se le está exigiendo, eso también puede llegar a explicar los problemas de cierre de la recamara.

5 años no creo que tengan y es un tiempo excesivo para eso, pero tal parece que no pueden avanzar de mejor forma para llegar a un buen resultado, puede que la historia de la pistola Córdova se repita.

[TavoD89]

Unos reels de Oscar Jimenez con el Jaguar.

Viendo los diferentes videos es innegable que el Jaguar tiene un culatazo fuerte, deben ajustar eso, pero su fuego es controlable en tiro a tiro o automático y parece muy ergonómico para el público Colombiano en general, tiene una cadencia de tiro muy respetable, se deben hacer ajustes para pulir todos los detalles.

https://www.instagram.com/stories/oscar ... 345435557/

https://www.instagram.com/stories/oscar ... 734110915/

Parece que al Sargento Hector G Bernal le dejaron hacer una prueba en lodo, para ver la fiabilidad del fusil Jaguar, a ver cuando sube el video el hombre.

https://www.facebook.com/share/r/1HDp7ugP3C/

[ltcol. solo]

Bueno señores resumen de la visita a INDUMIl, según lo que pude hablar con Erich y que lógicamente se puede contar por aca, pero primero, les comento que también estuvieron miembros de las 4 fuerzas observando y probando el fusil "Jaguar":




Lo real: el fusil "Jaguar" esta crudo.... le falta mucho trabajo todavía, pero mucho trabajo - los expertos le calculan 5 años para tener un buen fusil- y detalles como el retroceso o culatazo que es muy fuerte comparado incluso con el retroceso de un Galil, lo frágil de la palanca de carga y la poca estabilidad del fusil al disparar, son uno de los problemas que tiene y que se pueden ir corrigiendo, pero que como se dijo allá, esto requiere de tiempo.


Lo justo: las FFAA están claras que si INDUMIL no saca productos de calidad, no le puede comprar e INDUMIL lo sabe.

5 años no creo que tengan y es un tiempo excesivo para eso, pero tal parece que no pueden avanzar de mejor forma para llegar a un buen resultado, puede que la historia de la pistola Córdova se repita.

Bueno, lo dicho. Un AR se demora en ser desarrollado al punto de poder ser adquirido por las FFAA, no es tan facilito como cree el genio universal del Petro y algunos foristas que o no saben mucho o su afan patriotero les gana. No hay duda de que se apresuraron a presentarlo al pais , y adivinen quien presionó ?

5 años no tiene INDUMIL para completar su desarrollo, de aqui alla la mitad de los Galil habran sacando la mano y obviamente no se puede esperar hasta llegar a ese punto.

Indumil podrá seguir 20 años cacharriando con su super fusil pero las FFAA tendrán (como sabiamente ya hizo la FAC) que ir adquiriendo fusiles probados y confiables importados. Asi esta la cosa y de ahi no pasa.

[TavoD89]

Puede tratarse de demasiado gas, al estar sobre gaseado el pistón de recorrido corto hace que el culatazo sea demasiado fuerte al enviar los mecanismos con demasiada fuerza hacia atrás, esto también puede repercutir en una menor vida útil del fusil, muelle recuperador muy débil o mal calculado para el esfuerzo que se le está exigiendo, eso también puede llegar a explicar los problemas de cierre de la recamara.

5 años no creo que tengan y es un tiempo excesivo para eso, pero tal parece que no pueden avanzar de mejor forma para llegar a un buen resultado, puede que la historia de la pistola Córdova se repita.

Bueno, lo dicho. Un AR se demora en ser desarrollado al punto de poder ser adquirido por las FFAA, no es tan facilito como cree el genio universal del Petro y algunos foristas que o no saben mucho o su afan patriotero les gana. No hay duda de que se apresuraron a presentarlo al pais , y adivinen quien presionó ?

5 años no tiene INDUMIL para completar su desarrollo, de aqui alla la mitad de los Galil habran sacando la mano y obviamente no se puede esperar hasta llegar a ese punto.

Indumil podrá seguir 20 años cacharriando con su super fusil pero las FFAA tendrán (como sabiamente ya hizo la FAC) que ir adquiriendo fusiles probados y confiables importados. Asi esta la cosa y de ahi no pasa.

Personalmente me gusta el tema de las armas y como es normal llama la atención un desarrollo local, aparte si ya e usado un par de sus productos te dices "bueno hay que esperar a ver que sacan y si es bueno", si se estudia un poco de armas llegas a entender ciertos datos técnicos y con solo ver algo entiendes como funciona, eso en lo personal. Sobre los compañeros no le veo afán patriotero a nadie, lo que se ve es curiosidad y interes para ver que saca Indumil, aparte de incredulidad normal y entendible, prefiero eso al típico crítico que afirma cosas sin sentido sin antes informarse, luego sale información sobre sus productos que confirma todo lo contrario a esas afirmaciones y no le queda de otra que no tocar más ese tema.

En lo técnico es obvio que el fusil no está listo y hubiera preferido que lo presentaran cuando ya este listo o practicamente listo, preparado para entrar a servicio o para las pruebas en campo, como lo dije en mi intervención anterior el Jaguar posee una patada muy fuerte para el calibre 5,56×45 mm, si lo comparamos con otro fusil que usa pistón de recorrido corto (igual que el Jaguar), por ejemplo el M416 A5, este posee un retroceso como de un arma calibre .22, un retroceso casi inexistente, ojo no digo que vayamos a alcanzar la calidad de los productos H&K con esta primera variante del Jaguar, pero sirve como referencia máxima de calidad.

Afortunadamente también hay cosas positivas que mencionar, una ergonomía que se acopla bastante bien a los biotipos Colombianos, bajo peso, cadencia de disparo muy respetable y control en semi o auto, aún con el fuerte culatazo que presenta actualmente, fiabilidad al menos en el campo de tiro, uno de los invitados afirma que no presentó ninguna falla de alimentación en su fusil o de algún otro tipo, tampoco fallas catastróficas en ninguna de las armas usadas, la fragilidad de la palanca de carga puede ser resuelto rápidamente cambiando el diseño de la misma, los otros detalles reportados por Alex si son más técnicos y hay que ver que sucede, pero en general mi primera reacción no es la crítica sí no tratar de entender qué está sucediendo.

[Anderson]

Indumil podrá seguir 20 años cacharriando con su super fusil pero las FFAA tendrán (como sabiamente ya hizo la FAC) que ir adquiriendo fusiles probados y confiables importados.

...o restablecer relaciones con Israel, seguir ensamblando el ACE por un tiempo, y que el nuevo Gobierno traiga gente seria que si termine desarrollar el Jaguar...

[Andrés Eduardo González]

Indumil podrá seguir 20 años cacharriando con su super fusil pero las FFAA tendrán (como sabiamente ya hizo la FAC) que ir adquiriendo fusiles probados y confiables importados.

...o restablecer relaciones con Israel, seguir ensamblando el ACE por un tiempo, y que el nuevo Gobierno traiga gente seria que si termine desarrollar el Jaguar...

No es tan difícil de arreglar el Jaguar: es un IWI Carmel.

[ALEXC]

5 años no tiene INDUMIL para completar su desarrollo, de aqui alla la mitad de los Galil habran sacando la mano y obviamente no se puede esperar hasta llegar a ese punto.

Indumil tiene un stock grande de cañones y miras adquiridas a Israel previamente para construir nuevos Galil - ayer compartí esa información también- así que tiene un cierto margen de maniobra para desarrollar su fusil.

Desarrollar un fusil - sobretodo seguro y preciso- lleva su tiempo y la clave es que el proyecto Jaguar no se abandone y para ejemplos esta la Córdova, que lleva sus años en desarrollo y ya le dijeron a INDUMIl las FFAA, que si corregía el único defecto que tiene la ultima versión, se la compraban .... desde su primera versión, la cordova ha tenido mejora tras mejora y ya la tienen casi al punto para que las FFAA se las compre, pero la evolución de la Córdova no ha sido de la noche a la mañana.

[ALEXC]

Indumil podrá seguir 20 años cacharriando con su super fusil pero las FFAA tendrán (como sabiamente ya hizo la FAC) que ir adquiriendo fusiles probados y confiables importados.

...o restablecer relaciones con Israel, seguir ensamblando el ACE por un tiempo, y que el nuevo Gobierno traiga gente seria que si termine desarrollar el Jaguar...

Definitivamente, INDUMIl esta buscando apoyo en otro país para sacar adelante el Proyecto y no es ninguno de los países que se han nombrado previamente acá; lógicamente el presidente que sea elegido pesara en la decisión de seguir dialogando con ese país o buscar otro y si gana Abelardo, lo mas seguro es que se busque a Israel o quizás apruebe que el apoyo venga del pais con el cual ya esta hablando Indumil

[Andrés Eduardo González]

Aclaremos varias cosas:

1- Se está tomando por cierta una información del mentiroso y cizañero de Voldemort, que ya ha mentido en varios procesos de adquisición o desarrollo de equipos de las Fuerzas Militares (Gripen, fragatas PES, etc), dudo sinceramente que Indumil se demore 5 años más para completar un desarrollo exitoso del fusil.

2- Si se reestablecen relaciones con un Estado genocida como Israel ¿con que cara se va a criticar y combatir a los criminales narcoterroristas colombianos? si se está blanqueando el actuar de un Estado que al igual que los narcoterroristas ha cometido crímenes contra la humanidad.

3- Este hilo es de las Fuerzas Militares no de política, así que por favor dejen de mencionar tigres, palomas o cepedas, para eso está el hilo del Gobierno de Colombia.

Por último, si no es Turquía, entonces ¿Cuál es el país con el que Indumil está buscando colaboración para el desarrollo y producción del fusil?

Vayamos por pedazos.

1. Pues sí se está tomando como cierta la información de ese "cizañero y Voldemort" porque INDUMIL lo invitó a él y a otros más a ir a la planta de Soacha y recorrerla, además de hacer pruebas y ver una presentación de INDUMIL sobre lo que están haciendo y van a hacer. Así que ni modos, toca creerle porque él estuvo allá, ¿o usted fue? Si fue, ¿nos puede compartir entonces sus apreciaciones al respecto?

2. Pues con la misma cara que se tenía antes de la llegada del inepto de petrorpe, que le entregó el país a sus amiguetes: criminales, terroristas, bandidos, primeras líneas, etc, etc. Ahora, sobre eso del genocidio pues... me parece que no hay tal genocidio, los palestinos siguen ahí, simplemente sufren las consecuencias de lo que hicieron el 7 de octubre. Y si Israel ha cometido delitos de lesa humanidad, pues eso sólo lo sabremos cuando se hagan esos juicios en La Haya, y lo digo con dudas porque se ha visto que hamas ha echado demasiados cuentos sobre masacres y demás que no existieron. Así que ese tema hay que cogerlo con pinzas muy finas.

3. Ese debería ser el "deber ser", pero inevitablemente los temas de defensa van ligados, bien atados, a temas de política; dependen demasiado del Presidente de turno y su voluntad o no para eso.

Y si no es Turquía, la otra opción podría ser Corea del Sur o la misma Israel...

[ALEXC]

1. Pues sí se está tomando como cierta la información de ese "cizañero y Voldemort" porque INDUMIL lo invitó a él y a otros más a ir a la planta de Soacha y recorrerla, además de hacer pruebas y ver una presentación de INDUMIL sobre lo que están haciendo y van a hacer. Así que ni modos, toca creerle porque él estuvo allá, ¿o usted fue? Si fue, ¿nos puede compartir entonces sus apreciaciones al respecto?

Y no solo eso, fue el único que se sentó con el director de INDUMIl para tener una pequeña entrevista.... Erich ya es muy reconocido en el sector defensa de nuestro país y recibe muchas invitaciones de todas las fuerzas o empresas del sector defensa como en este caso, al punto de que a veces no puede asistir y me pide que lo remplace en algunos eventos, pero como el salado no tiene descanso, cuando el evento es en Bogota yo estoy en Medellín o Cali y pues ni modo, no he podido asistir y solo he podido asistir de manera virtual, a una conferencia donde lo invitaron y yo asistí en su remplazo con ingenieros de la Northrop Grumman donde se hablo sobre la suite de EW que integra el Block-70 del F-16.

El problema es que cuando te mueves en el sector defensa y tienes varias fuentes, pues no falta la que quiere manipularte con información tergiversada o incluso falsa como paso con el tema de la oferta oficial ( LOA) del F-16 a la FAC que nunca la hubo y que venia de una fuente "seria" que le había dado en el pasado información veras y certera, pero que esta vez por intereses utilizo a Erich para publicar información que no correspondía, pero les puedo asegurar que no lo hizo de mala fe, al punto de que yo marque distancia con respecto a esa información y la posición de el era, o creerme a mi, o creerle a su fuente de defensa que le había proporcionado información veraz en el pasado y lógicamente le creyó a su fuente ( yo en sus zapatos hubiera hecho lo mismo).

Yo se que no tiene que ver con el tema, pero a propósito de que algunos cuestionan ahora las informaciones de Erich, hay que recordarles que el ha proporcionado información veraz como la ultima que dio sobre la llegada del Barak MX a nuestro país, donde fue corroborada mas adelante por documentos oficiales de la FAC.... al punto al que voy es que, solo el que esta metido en el mundo de la información de temas de defensa conoce como se mueve este mundo, donde todos los días se recibe información de diferentes fuentes sobre posibles ventas, compras, licitaciones, malas decisiones, favoritismos...etc...etc y hay que tener un criterio muy jodido para saber que es cierto o no de todo eso que te llega diariamente de fuentes, que en su gran mayoría son serias, hasta que dejan de serlo por intereses propios que se manejan en este sector.

Pdta: país europeo

[Andrés Eduardo González]

Pdta: país europeo

Turquía parece que no es, así tenga un "dedito" pisando Europa.

¿España? ¿Francia? ¿Alemania? ¿Italia?

[Anderson]

Pdta: país europeo

Turquía parece que no es, así tenga un "dedito" pisando Europa.

¿España? ¿Francia? ¿Alemania? ¿Italia?

Czech Republic.