Fuerza Aérea Peruana

[TavoD89]

Ojalá pudiéramos en Colombia hacer lo mismo con unos políticos que pidieron a EEUU, el veto del contrato de los Gripen, poner todos esos personajes de patitas en la calle. Pero bueno de ser así primero sacan a Petro por detener la adquisición unos años antes, unas por otras.

[Giancarlo_HG.]

Mi país ya parece la Rosa de Guadalupe

Estimados, quien ha reunido las firmas para quitarle la confianza a Balcazar relaciona esto con la compra de aeronaves de combate:

"El es Jefe de las FFAA´s y tiene la obligación por velar por la seguridad nacional..."

".....Balcazar está violando la seguridad nacional"

Hablan del Consejo Nacional de Defensa y del rol preponderante en estas decisiones, Balcazar se puenteo al Consejo...¡se puenteo a todo el mundo!

Esta muy interesante.....y abarca toda la Defensa del estado peruano.....porque fácil nos quedamos pronto sin Presidente y Jefe de las FFAA´s ....otra vez



...no queda más que soportar a Leiva........en la universidad tenía el mismo tono chillón de voz , multiplicado por 3.....

Nuestros vecinos ya deben de haber colapsado con nuestra realidad política.....les recomiendo coca cola con palomitas , vale la pena la pérdida de tiempo..

Saludos

[JRIVERA]

Se hace necesario tener claro las cantidades-
Se realizó la firma de dos contratos:

Con Lockheed Martin por US$1,540 millones y se procedió a realizar un primer pago por el 30%

US$1,540 millones x 0.30 = US$462 millones de dólares

El Segundo contrato con FMS por un monto de US$460 millones

Saludos,
JRIVERA

[PumaDeLosAndes]

Nuestros vecinos ya deben de haber colapsado con nuestra realidad política.....les recomiendo coca cola con palomitas , vale la pena la pérdida de tiempo..

Saludos

Yo les recomiendo Inca Kola y canchita o chifles, a ver si al menos ganamos exportando algo más con todo el circo político .

[PumaDeLosAndes]

A JRivera se le 'chispoteó', y posteando con el nick de Informante firmó como JRivera... priceless.

https://www.defensa.pe/forum/rea-de-las ... post505196

[Giancarlo_HG.]

Es decir tenemos un sujeto que se zurra en las reglas de todos los foros ...

Hace poco nomás dijo que "siempre se supo que el F16 era el elegido y que todo esto fue una estrategia de negociación".

Se la paso años mientiendo, insultando y violando la privacidad de las personas , amenazando descaradamente ....

En realidad que tipo más desagradable, se acomoda en la situación como todo caviar izquierdoso , y como esos mismos miente , insulta , denosta, tergiversa y malogra con su presencia todo foro militar .

Que nivel más paupérrimo de cognición caray ....

Hasta cuando tendremos que soportar a una persona tan desagradable ..

[Giancarlo_HG.]

Perú esta metido en un problemón geopolítico.

Es preocupante la debilidad militar, si pero más preocupante es la extrema debilidad institucional.

Lo que esta sucediendo en este momento en nuestro país es reflejo de esto. No es capacidad de la izquierda local, es la suma de poderes globales en contra de nuestra sociedad.

Estas semanas serán cruciales.

Saludos

[Chechitar_1985]

Perú esta metido en un problemón geopolítico.

Es preocupante la debilidad militar, si pero más preocupante es la extrema debilidad institucional.

Lo que esta sucediendo en este momento en nuestro país es reflejo de esto. No es capacidad de la izquierda local, es la suma de poderes globales en contra de nuestra sociedad.

Estas semanas serán cruciales.

Saludos

mi estimado Giancarlo,ahora que paso con la novela de los F-16...
no me digas que el negocio se va a ir a la basura,por que sería lamentable para la defensa de su país

[gps101]

Mientras los compañeros colombianos siguen rezando de que la FAP solo haya comprado 12 unidades del F-16B70.Por otro lado las reacciones por la compra de los 24 aviones de combate por parte de la FAP en Chile ya están llegando.

Pues... que les lleguen los que le tengan que llegar, lo que pagaron. Pero según ustedes mismos y su documentación que se conoce hasta ahora, oficialmente son 12 con posibilidad de 12 más adelante. El punto es si concretarán en verdad los 24 o se quedarán a mitad de camino o sumarán unos cuántos más, dependiendo del presupuesto.

Ustedes salen con unos cuentos como si nos preocupara lo que haga Perú, como escribió Alexc: nuestras amenazas son otras y Perú no está en ellas.

Nada que ver

Felicitaciones a los Peruanos por comprar el mejor caza de LATAM

Extra#amente solo veo criticas de foristas Colombianos ( no todos los foristas colombianos pero los que que critican son Colombianos),

Buscan cualquier excusa para desmerecer la compra mientras fracasan en esconder la realidad de sus criticas:

Peru obtuvo (por un precio mejor) un sistema de armas superior al Colombiano , y eso tiene algunos de esos foristas (en este sub-foro ) molestos

Aceptenlo y si estan molestos , lleven su criticas a Petro que fue quien robo a Colombia con los 17 Gripen que compro

[Anderson]

Otro con el mismo cuento que los colombianos estamos preocupados o molestos. Ironicamente es otro que no sale de este 'pueblito' del area latinoamericana (virtualmente hablando). Asi que deja de tener la realidad alterada compa gps.

Si leyeras las demas areas del foro te darias cuenta que la mayoria de foristas colombianos 'nos paseamos' por todo el foro, somos probablemente los mas activos y numerosos solo por detras de los españoles.

Y nadie dice que ellos esten preocupados o atemorizados de ninguna cosa que pase por este 'barrio' jajaja, la realidad es que en Colombia nadie le ha dado importancia a la compra peruana mas alla de los que nos gusta el tema militar.

Y sobre que estemos molestos porque compraron mas aviones que nosotros, pues tampoco, porque las posibilidades de guerra con Peru son minimas, por el contrario tenemos excelentes relaciones, ademas la economia peruana esta creciendo a gran velocidad lo que los convierte en socios comerciales apetecibles.

Respecto a los bajos precios, para nadie es un secreto que esos F-16 van a llegar mas PELADOS que el perro viringo sin pelo de Peru, porque con 500 millones medio alcanza para equipar a un escuadrón, pero no a dos, asi que tendrán que hacer mas gastos en el futuro (si es que se concreta el segundo escuadron).

En cambio los precios que pagó Colombia si estan en sintonía con los precios reales de otros contratos internacionales de cazas que hemos conocido, en donde esos países han contratado paquetes de soporte, mantenimientos y armas mucho mas COMPLETOS.

En resumen... que si Perú quiere ver sus aviones bien equipados y con todos sus chiches como los muestran en las fotos y en las pelis... Le tengo una noticia mi compa: van a tener que pagar mucho mas dinero por ello!!!

De lo contrario, tendremos que ver otra vez la misma pelicula de los Mirage y los MiG, es decir...

[Andrés Eduardo González]

Mientras los compañeros colombianos siguen rezando de que la FAP solo haya comprado 12 unidades del F-16B70.Por otro lado las reacciones por la compra de los 24 aviones de combate por parte de la FAP en Chile ya están llegando.

Pues... que les lleguen los que le tengan que llegar, lo que pagaron. Pero según ustedes mismos y su documentación que se conoce hasta ahora, oficialmente son 12 con posibilidad de 12 más adelante. El punto es si concretarán en verdad los 24 o se quedarán a mitad de camino o sumarán unos cuántos más, dependiendo del presupuesto.

Ustedes salen con unos cuentos como si nos preocupara lo que haga Perú, como escribió Alexc: nuestras amenazas son otras y Perú no está en ellas.

Nada que ver

Felicitaciones a los Peruanos por comprar el mejor caza de LATAM

Extra#amente solo veo criticas de foristas Colombianos ( no todos los foristas colombianos pero los que que critican son Colombianos),

Buscan cualquier excusa para desmerecer la compra mientras fracasan en esconder la realidad de sus criticas:

Peru obtuvo (por un precio mejor) un sistema de armas superior al Colombiano , y eso tiene algunos de esos foristas (en este sub-foro ) molestos

Aceptenlo y si estan molestos , lleven su criticas a Petro que fue quien robo a Colombia con los 17 Gripen que compro

Pues sí, felicitaciones, no veo a nadie deseando mala suerte al proceso.

Y no, no estamos criticando al caza ni el proceso en sí, cada quién verá cómo cuadra sus cuentas. Y será que a los colombianos nos interesa mucho porque... tal vez son muchos colombianos en el foro, ¿no? Además, que la mayoría que participamos en algún momento de nuestra vida fuimos militares, prestamos SMO, por eso tenemos más interés de cómo se realizan los procesos. No es mala onda, sólo información.

¿Nos podría mostrar esas excusas para desmeritar la compra peruana? Y no, no estamos molestos, sencillamente porque las condiciones de adquisición de un sistema frente a otro son diferentes, cada país negoció de manera diferente. Empezando que son modelos de cazas distintos. Si quieren comparar de verdad con algo similar, háganlo con los proceso de Bulgaria o de Eslovaquia, que compraron el mismo caza.

[comando_pachacutec]

¿Nos podría mostrar esas excusas para desmeritar la compra peruana? Y no, no estamos molestos, sencillamente porque las condiciones de adquisición de un sistema frente a otro son diferentes, cada país negoció de manera diferente. Empezando que son modelos de cazas distintos. Si quieren comparar de verdad con algo similar, háganlo con los proceso de Bulgaria o de Eslovaquia, que compraron el mismo caza.

Buenas tardes estimado, cierto. no recuerdo cual compro F16B70 mas baratos que Peru.

Sin desmerecer al F16, sigo pensando que fue un error. Ahora, ojala que la FAP continue su tradicion de un 2do tipo de caza... y ojala que sea bimotor.

Van llegando radares que si es una buena compra y ojala un AWACs

Saludos

[PumaDeLosAndes]

Respecto a los bajos precios, para nadie es un secreto que esos F-16 van a llegar mas PELADOS que el perro viringo sin pelo de Peru, porque con 500 millones medio alcanza para equipar a un escuadrón, pero no a dos, asi que tendrán que hacer mas gastos en el futuro (si es que se concreta el segundo escuadron).

El ejercicio de futurología es arriesgado, por ponerlo suavemente.

Con respecto a los bajos precios, algunos puntos que harían eso plausible:
- Perú compra el F-16 B70, que forma parte de la familia F-16, con más de 3.000 ejemplares en operación, y con 1.000 F-16 B70 nuevos y F-16V upgrades contratados, beneficiándose de menores costos de fabricación, operación, manto, soporte, además de sistemas y armamento utilizado no sólo en F-16 sino en cazas de EEUU y foráneos.
- Perú paga un precio (12 contratados y 12 en opción) en similar orden de magnitud a lo que pagó Eslovaquia (14 por USD 1.800 millones en 2018) y Bulgaria (8 + 8, USD 1.200 millones en 2019 y 1.300 millones en 2022). Y para todos los casos, las ofertas respectivas de la DSCA fueron mucho mayores que el precio de los respectivos contratos.
- A deferencia de Eslovaquia y Bulgaria que contratan por FMS, Perú contrata de manera híbrida: DCS con Lockheed Martin (LM) y FMS para todo el resto de ítems que LM no provee. Se negocia con LM no sólo por los cazas 'calatos', sino el soporte respectivo, documentación técnica, simulador, los spares, sistemas y sensores que ellos fabrican (p.e. Legion Pod), además del offset directo que corresponde. FMS será dedicado para p.e. training, siste,qs y sensores adicionales, armamento, etc.
- Finalmente, la negociación por los F-16 B70 se enmarca, como lo indicó el ex-Canciller, en una cartera de proyectos e iniciativas con EEUU, incluyendo la nueva Base Naval del Callao (proyecto de la MGP, oferta de la DSCA por USD 1.500 millones), el Puerto Espacial en el norte (proyecto de la FAP, con inversión estimada por USD 270 millones para la construcción, diría primera fase), radares (proyecto de la FAP, con presupuesto estimado de USD 260-280 millones, y sería con LM), acuerdos para la extracción de minerales críticos, para la inversión en infraestructura portuaria, etc.

En definitiva, la negociación implica que se debe hacer concesiones de uno y otro lado. Desde mi punto de vista, sobretodo en la extensión del soporte (la FAP deseaba 7 años... que es bastante), el volumen de offset (se reporta sólo offset directo, no hay offset indirecto reportado y por lo tanto a por pagar). Y el armamento y sensores asociados en la oferta de la DSCA se debe haber dedicado a alcanzar la IOC considerando los años por delante (training, integración, etc.) cuando deberá realizarse follow-up contracts, como todo el mundo lo hace.

En cambio los precios que pagó Colombia si estan en sintonía con los precios reales de otros contratos internacionales de cazas que hemos conocido, en donde esos países han contratado paquetes de soporte, mantenimientos y armas mucho mas COMPLETOS.

Cómo? Qué contrato por Gripen E nuevos para un primer cliente tienes?
- Suecia y Brasil no cuentan, el primero es el país fabricante, el segundo contrató hace muchos años y pagó un offset importante para hacerse con capacidades de co-producción y participación en la cadena de valor.
- Tailandia paga por 4 Gripen E/F USD 550 millones por cazas, training, equipos, soporte (USD 140 millones c.u. 'a lo bes.tia'). Supuestamente ese monto decían no podía compararse con el caso colombiano pues Tailandia tiene experiencia en el Gripen C y logra ahorros comparado con un primer cliente de tal caza.
- Por lo tanto, el contrato por 17 Gripen E/F colombiano a USD 3.600 millones podríamos considerarlo como el primero en su tipo para ese tipo de caza y para un primer usuario. No hay información sobre tipo ni número de sensores ni armamento, sólo el sistema de simulación, el soporte por 3.000 horas (que son pocos años considerando los números adquiridos), y que decidieron dedicarle 85% de créditos offset a proyectos sociales lo que implica que están pagando con dinero del sector defensa (el offset no es gratis) a otros sectores - si hubiesen pagado sólo offset directo tal vez el monto del contrato hubiese sido un poco menor.
- Finalmente, no puedes compararlo con contratos por F-16 B70 por diferencia abismal de números contratados entre uno y otro caza, y como mencioné arriba existe evidencia de órdenes de magnitud similares para primeros clientes de F-16 B70.

En resumen... que si Perú quiere ver sus aviones bien equipados y con todos sus chiches como los muestran en las fotos y en las pelis... Le tengo una noticia mi compa: van a tener que pagar mucho mas dinero por ello!!!

Posiblemente, y también Colombia por sus Gripen E.

De lo contrario, tendremos que ver otra vez la misma pelicula de los Mirage y los MiG, es decir...

El riesgo existe, pero manejar escenarios y riesgos es distinto a hacer un ejercicio de futorología.

Noble animal, además es un producto de exportación por sus cualidades y ventajas con respecto a otras razas.

Saludos

[PumaDeLosAndes]

¿Nos podría mostrar esas excusas para desmeritar la compra peruana? Y no, no estamos molestos, sencillamente porque las condiciones de adquisición de un sistema frente a otro son diferentes, cada país negoció de manera diferente. Empezando que son modelos de cazas distintos. Si quieren comparar de verdad con algo similar, háganlo con los proceso de Bulgaria o de Eslovaquia, que compraron el mismo caza.

Efectivamente, hay razones para considerar que el precio que pagó Perú es plausible: comparable en orden de magnitud con lo que pagaron Eslovaquia y Bulgaria, aún trayéndolos a valor presente, y teniendo en cuenta que Perú debe haber negociado 12 primeros y 12 en opción; y tener ciertos puntos a favor como contrato híbrido DCS + FMS, contrato parte de una serie de contratos e iniciativas con EEUU.

Saludos

[PumaDeLosAndes]

Buenas tardes estimado, cierto. no recuerdo cual compro F16B70 mas baratos que Peru.

Sin desmerecer al F16, sigo pensando que fue un error.

Buenas, para mí el error fue no ir por 12 F-16 Block 70 nuevos y 18-24 de 2da upgrade a F-16V.

Ahora, ojala que la FAP continue su tradicion de un 2do tipo de caza... y ojala que sea bimotor.

Ojalá no, esa 'tradición' de aparentar con ensalada logística es lo que ha puesto a la FAP en la situación actual, y operar un bimotor como Rafale, Eurofighter o F-15 es un harakiri presupuestal. No tiene sentido en las condiciones actuales. Tal vez en un futuro (o galaxia) lejan@.

En lo personal creo que la FAP debería adquirir más F-16, pero p.e. F-16 C/D de stocks USAF y llevarlos a F-16V.
Hay países con mayores presupuestos de defensa que el nuestro que han ido por una solución nuevo + upgrade.

Van llegando radares que si es una buena compra y ojala un AWACs

Ah, pues ese es otro de los contratos en el 'pool' que debe haberse considerado en el marco de la negociación por los F-16 Block 70; teniendo en cuenta que LM sería quien proporcione esos radares a la FAP.

Saludos