Dogie escribió: ↑31 Mar 2026, 23:55No me extraña el cortoplacismo aparente de los israelies, en la sociedad occidental es lo normal, en mi opinión esta guerra no es mas que otro capítulo del 7-o, y que Israel es vengativo, pero si vamos un poco más allá habría que preguntar a todos los que gritan guerra no, como empezó todo esto, la realidad no la foto de la prensa. Ya nadie reconoce que Hamás fue el tonto útil de Irán, y que por orden de estos acumuló durante años armamento y atacó con desmedida saña para provocar la respuesta israelí. ¿ y porque lo hicieron?
Eso está bastante claro, aunque hay quien lo niega y dice que Hamás actuó por su cuenta y riesgo a espaldas de los iraníes para evitar que los árabes los abandonaran al normalizar sus relaciones con Israel... pero el caso es que a Irán tampoco le venía nada bien eso. Lo cierto es que incluso después de los atentados los dirigentes de la mayoría de los países árabes no veían mal que Israel aniquilara a Hamás, pero la gestión de la guerra de Gaza fue desastrosa por parte del gobierno de Netanyahu y ha puesto muy difícil lo que en 2023 parecía estar cerca. Y encima ni siquiera han acabado con Hamás... Ni con Hezbolá... Ni con Irán... Los han dejado tocados o muy tocados, han logrado éxitos tácticos muy notables, pero sus enemigos siguen ahí.
En cuanto al motivo concreto de esta guerra, yo creo que la clave está en que Irán lanzó dos salvas de misiles bastante importantes contra Israel en 2024, y le salió el tiro por la culata: en lugar de ser intimidados, los israelíes vieron que "no era para tanto" y decidieron que era mejor actuar el año pasado que esperar a que Irán tuviera 2-3 veces más misiles y además armas nucleares. Y después de que lo del año pasado les saliera también "barato", decidieron ir a por el premio gordo, matar al ayatolá e intentar convertir Irán en un estado fallido, sin importarles las consecuencias. En mi opinión es un plan malo, pero al menos tienen uno. Trump no.
Al final creo que tengo una empanada mental considerable
Cualquiera no la tiene con la política de Oriente Medio
Por poner un ejemplo, Arabia Saudí supuestamente fue uno de los instigadores del ataque, haciendo "lobby" junto a los israelíes en los meses previos. PERO sin aportar bases más que para misiones "de apoyo" en un principio (y que se sepa, creo que todavía ahora no hay cazabombarderos en territorio saudí).
Heavy Metal escribió: ↑01 Abr 2026, 17:05En cualquier caso, a quien esa retirada dejaría realmente en la estacada es a las dictaduras del golfo, que probablemente irán a buscar rápidamente otro patrón. Estoy bastante seguro de que China haría pocos ascos a aumentar su influencia en la zona.
Me extraña que no estén haciendo ya movimientos en ese sentido. Tal vez es su proverbial paciencia, tal vez es que tienen otros asuntos que arreglar antes en su vecindario (Taiwán), o tal vez es que no quieren meterse en ese berenjenal
Si Irán llega algún día a desarrollar un arma nuclear, te aseguro que no la va a malgastar en Europa. Y tengo mis dudas de que aunque la tuvieran, por muy fanáticos que sean, sus dirigentes tengan el más mínimo ánimo de suicidarse. Los paquistaníes no les van a la zaga en fanatismo y todavía no se les ha ocurrido lanzar sus bombas sobre la India.
Irán es el único país que no querría que desarrollara armas nucleares bajo ningún concepto, y menos si yo fuera israelí, porque si bien los dirigentes iraníes no son suicidas "per se", sí veneran el martirio. En otros casos está bastante claro que la intención a la hora de desarrollar armas nucleares es asegurar la supervivencia del estado/régimen/querido líder, ¿pero qué podría llegar a hacer esa gente con armas nucleares?
Dicho esto, a la hora de embarcarse en la tarea de "desnuclearizar" Irán por las bravas hay que pensar muy bien cuales pueden ser las consecuencias. Está bastante claro que a EE. UU. no le parece algo tan importante como para lanzar una invasión terrestre a gran escala, que sería la solución definitiva (ruinosamente costosa en todos los aspectos, pero definitiva). Y también está bastante claro que no han calculado bien lo que podría pasar asesinando al ayatolá y lanzando una campaña aérea de más de 1 mes.
Antes de la guerra ya había analistas que adelantaban lo que está pasando: que Irán iba a intentar imponer un precio desorbitado a todo el mundo para que los ataques no se convirtieran en tradición anual, y que eso podía incluir ataques con misiles contra sus vecinos y el cierre del estrecho. Posiblemente hubieran hecho lo mismo en el caso de que los americanos y los israelíes hubieran actuado de forma más coherente (sin matar al ayatolá y lanzando una campaña rápida centrada en los programas nuclear y de misiles).
¿Qué es lo que han logrado ahora? Que si no cae el régimen en los próximos años, vamos a tener un Irán más radical, dirigido por la Guardia Revolucionaria, que buscará el arma nuclear todavía con más ahínco y que ha descubierto que puede controlar el estrecho de Ormuz.
Nice job, guys!
ALEXC escribió: ↑01 Abr 2026, 17:10Es que esto no es por Trump
... dejen de mirar a Trump y enfoquense en lo realmente importante que es la seguridad de Europa ... De verdad aquí hay europeos que creen que si "no molestan" a los iraníes o a los grupos fundamentalistas del islam, ellos no se meterán con ustedes ?
Aquí se trata únicamente de la seguridad de Israel. "Si no molestamos" a Irán, los iraníes no van a lanzar ataques con misiles contra Europa. Pero ni siquiera se trata de eso: se trata de que Trump está pidiendo que nos metamos en una guerra que decidió iniciar por su cuenta y riesgo, poniendo a la economía mundial a los pies de los caballos. Y llamándonos cobardes... ¿se cree que es Biff Tannen y vamos a meternos de cabeza gritando "nadie me llama gallina"?
Y por cierto, los bombarderos americanos están despegando del Reino Unido y volando a través del espacio aéreo francés desde hace semanas. Los repostan aviones que despegan de Portugal (cuando vienen a través del Atlántico), Reino Unido y Rumanía. Todo ese entramado de bases también sirve para apoyar a las fuerzas en el teatro de operaciones y Alemania no ha cerrado su espacio aéreo ni sus bases, que se emplean en tareas de apoyo. Que no se queje demasiado Trumpo, porque los europeos tienen la capacidad de dejarlo "colgando de la brocha".
Pretender que los europeos reabran el estrecho de Ormuz es un chiste malo, porque ni siquiera EE. UU. tiene la capacidad de hacerlo antes de varios meses (y veríamos como sale esa operación), y por descontado que hacerlo después de toda la mierda que ha soltado Trump por esa bocaza desde enero de 2025 es una absurdez que me imagino que solo tiene como objetivo echarle la culpa a alguien del fracaso estratégico que está presidiendo.
Pregunta sería: Ucrania pudo haber resistido la invasión de Rusia sin el apoyo de EEUU?
No, Ucrania posiblemente no hubiera resistido en 2022-24 sin la ayuda de EE. UU., pero durante los primeros meses de la guerra la ayuda americana no fue la clave: la batalla de Kiev no la ganaron los Javelin, sino las ganas de luchar ucranianas y la incompetencia rusa. En cambio, durante el último año y medio Ucrania sí ha resistido sin ayuda americana. Porque Trump dijo a los europeos que se rascaran el bolsillo y retiró toda la ayuda económica... y ahora quiere que nos sumemos a su desastrosa guerra, después de incluso amenazar con anexionarse Groenlandia. Se ha ganado un "fuck you!" como una casa.
