OTAN vs RUSIA

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

spooky escribió: 18 Mar 2026, 00:52 Pues que desliguen de Europa, los europeos a pagar mas por su seguridad y los gringos que salgan de las bases en Europa.

Uno nunca sabe cuando va a necesitar de un amigo hoy estas bien y mañana no lo sabemos.
El mismo gilipoyas que nos insultó, nos amenazó con invadir un territorio, que ha dejado tirado a Ucrania a manos de su enculador Rusia, y encima a venir a querer que nos metamos en un conflicto que ha creado el y que no sabe salir. Pensé Spooky, que eras mas inteligente, pero veo que las memeces del agente naranja de las bebes a patadas, mal impriado haberte conocido :pena:


Domper
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Mensaje por Domper »

Chepicoro escribió: 18 Mar 2026, 00:09 https://x.com/NSTRIKE1231/status/2033934904694595840

Donald Trump

"Estados Unidos ha sido informado por la mayoría de nuestros aliados de la OTAN de que no desean participar en nuestra operación militar contra el régimen terrorista de Irán en Medio Oriente. Esto a pesar de que casi todos los países están firmemente de acuerdo con lo que estamos haciendo y de que Irán nunca debe, bajo ninguna circunstancia, tener armas nucleares de ningún tipo.

No me sorprende su comportamiento, porque siempre he considerado a la OTAN como una ‘calle de un solo sentido’, donde nosotros gastamos cientos de miles de millones de dólares cada año para proteger precisamente a estos países. Nosotros los protegemos, pero ellos no hacen nada por nosotros, especialmente en momentos de necesidad.”


“Afortunadamente, estamos destruyendo las capacidades militares de Irán: su marina ya no existe, su fuerza aérea ya no existe, sus defensas aéreas y radares ya no existen, y lo más importante, su liderazgo ha sido efectivamente eliminado en todos los niveles, impidiéndoles volver a amenazar a nuestro país, a nuestros aliados en Medio Oriente o al mundo.

Dado el nivel de éxito militar que hemos alcanzado, ya no ‘necesitamos’, ni queremos, la ayuda de los países de la OTAN. Nunca la necesitamos realmente en primer lugar. Lo mismo aplica para Japón, Australia y Corea del Sur.

Como presidente de Estados Unidos —el país más poderoso del mundo— declaro: ¡no necesitamos la ayuda de nadie!”


La alianza esta muerta al menos en lo que dura esta administración y si continua MAGA en el poder será igual. Aún si regresa un demócrata a la Casa Blanca en 2028 el daño es irreversible y Europa debe considerar que 30% de la población en USA siempre puede votar a un idiota como Trump, por lo que debe ver por su propia seguridad.

Quien lo diría que esto lo iba a ganar Rusia sin disparar un solo tiro.
Esas afirmaciones de Trump resultan un tanto repugnantes considerando que la NATO ha tenido casi millar y medio de muertes de militares en las operaciones en Irak y Afganistán, emprendidas por demanda de USA, la única vez que se ha solicitado el auxilio de la NATO tras una agresión.

Lástima no poder hablar tranquilamente con ese señor, para escupirle en la cara.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Mensaje por Silver_Dragon »

El primer ministro checo, de tendencia prorrusa, tuvo que cancelar su visita a la cumbre prorrusa en Hungría debido al atentado terrorista ruso en la República Checa.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 5286355153

Protestas masivas en Hungria contra la posible "ley de agentes extranjeros" aka Rusia.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 0114246069

Hungria la putita rusa
https://twitter.com/jurgen_nauditt/stat ... 7596826871

El presidente de Polonia va ha hacer campaña por Orban.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 0783651133


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Mensaje por Silver_Dragon »

La desesperación del traidor de Orban... intentando cerrarle las webs al contrario :pena:
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 4993628668

Trump chupandola muy fuerte
https://twitter.com/drizzt__dourden/sta ... 8917065177

Lo de creerse 007, como que no...
https://twitter.com/Blake_Allen13/statu ... 9656406176

Mucho ojo con esto, que parece que rusia quiere "empujar" la invasión de los paises balticos.
https://twitter.com/RODRIGORRC72/status ... 0115147854


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Mensaje por Silver_Dragon »

El traidor de Orban intentando coaccionar a Ucrania.... que le den duro.
https://twitter.com/drizzt__dourden/sta ... 8730019133


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Mensaje por Silver_Dragon »

Y europa va, y le jode el prestamo a Hungria :twisted:
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 6755748027


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Mensaje por Silver_Dragon »

No contento Orban con intentar robar unas elecciones y poner una dictadura, ahora quiere usar la justicia como su gestapo particular.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 7612881317

Se confirma el intento de Orban de tirar abajo el sistema IT de la oposición a unas semanas de las elecciones :pena:
https://twitter.com/viktoriaserdult/sta ... 1247454633

UK da permiso a la Royal Navy de atrapar a los buques de la flota fantasma rusa.
https://twitter.com/KyleJGlen/status/20 ... 7672347082


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Mensaje por Silver_Dragon »

El gordo de Orban, persiguiendo periodistas para que no lo investiguen. Todo muy democratico :pena:
https://twitter.com/panyiszabolcs/statu ... 5293924475


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Mensaje por Silver_Dragon »

Orban está desquiciado, a este ritmo, declarará la guerra a Ucrania en un intento de que no haya elecciones y le quiten el trono :pena:
https://twitter.com/StratcomCentre/stat ... 9962545266


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Mensaje por Silver_Dragon »

Al gordo, lo van a acabar linchando como Chauchescu...
https://twitter.com/panyiszabolcs/statu ... 1096624356

Primer Ministro Tusk: Estamos presenciando un giro cada vez más prorruso por parte de Orbán. Desde el corte del suministro de gas a Ucrania hasta su reciente retórica. No he oído declaraciones tan duras ni siquiera en el Kremlin. Europa no debería apoyar acciones ni políticos prorrusos. Orbán está del lado de Rusia.
https://twitter.com/BohuslavskaKate/sta ... 1761567090


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Hace 3 años estaba razonablemente convencido de que el ejército ruso era un desastre, y que solo con que la OTAN desplegara 500 cazabombarderos y unos cuantos batallones de HIMARS, más las municiones necesarias, los propios ucranianos podrían haber recuperado todo su territorio. Hoy en día lo vería más complicado, por como han cambiado los drones el campo de batalla, y creo que en una guerra entre el ejército ruso actual y la OTAN, sobre todo sin la participación de EE. UU., habría sorpresas muy desagradables.

Evidentemente, mientras Rusia siga empantanada en Ucrania no podrá lanzarse a otra aventura todavía más ambiciosa. Se habla de que el ejército ruso se ha ampliado en los últimos años, pero hay quien dice que las nuevas unidades desplegadas frente al territorio de la OTAN están "huecas", porque el frente ucraniano se come el grueso de los nuevos soldados. Pero sí es cierto que la producción de vehículos blindados ha crecido notablemente y que las bajas de los mismos en Ucrania se han reducido, por lo que estarán mejorando sus unidades acorazadas, y que la producción de municiones, desde artillería a misiles balísticos, pasando por los drones, es ahora mismo muy superior a la europea y permitiría sostener una guerra a gran escala.

Con Trump furioso ante la negativa europea a unirse a su "operación militar especial" contra Irán, debemos suponer que EE. UU. no ayudará a sus aliados europeos en caso de ataque ruso, como mínimo hasta enero de 2029. Y eso nos pone ante un escenario muy complejo, si extraemos unas cuantas lecciones de las guerras de Ucrania y Oriente Medio. A menudo se dice que "las fuerzas occidentales no combatirían así, etc", pero yo creo que el efecto de los drones en el campo de batalla y el de la guerra de salvas sería similar en un conflicto Rusia-Europa, y añado que nosotros también podríamos experimentar en nuestras carnes un bloqueo naval.

En primer lugar hay que pensar en los objetivos que podrían tener los rusos en una guerra contra Europa. Yo supongo que serían limitados, porque tampoco están para ocupar Polonia y llegar a Berlín... ni realmente lo necesitan para nada: el objetivo estratégico sería hacerse con los países bálticos, y la forma de lograrlo un ataque cortando la brecha de Suwalki seguido por un rápido avance hacia las capitales de Estonia, Letonia y Lituania. El "casus belli" sería Narva, que haría el rol de Dombás del Báltico y la escalada similar a la de Ucrania: despliegue de tropas para "maniobras", maniobras de distracción en el frente diplomático... y ataque. Nadie se lo creería después de febrero de 2022, ¿pero reaccionaría Europa a tiempo? ¿Fracasaría la ofensiva rusa como en 2022? No hay que olvidar que las fuerzas de la OTAN en la región son bastante escasas, la capacidad de despliegue rápido de los ejércitos europeos reducida (y no podemos dudar que se vería ralentizada por las dudas políticas), y los países bálticos, aunque se están rearmando, no tienen la "masa" que tenían los ucranianos en 2022. Supongo que no sería cosa de 2 días, pero tampoco veo seguro que fuera a acabar como una batalla de Kiev 2.0.

El factor diferencial con el que cuenta la OTAN con respecto a Ucrania es el poder aéreo, pero sin la participación de EE. UU. la ventaja se erosionaría considerablemente. La disponibilidad de las fuerzas aéreas europeas es limitada y el número de aviones de 5ª generación, y sobre todo el stock de municiones, es escaso. Posiblemente se podría establecer el dominio del aire, pero una campaña de supresión de defensas aéreas con medios exclusivamente europeos no sería tan rápida como las que llevan a cabo los americanos.

Supongamos que, de alguna forma, se lograra detener el avance ruso y la guerra se enquistase (nada descartable, teniendo en cuenta las últimas experiencias de guerras que supuestamente iban a ser rápidas). En ese caso Europa se enfrentaría a lo que están viviendo los países del Golfo, pero a una mayor escala y con peores medios para hacerle frente: ataques con misiles balísticos para los que prácticamente no hay defensas (militarmente es irrelevante, pero imaginemos el efecto propagandístico de un Oreshnik cayendo sobre Londres, París, Berlín, Roma, Madrid...), oleadas de cientos de drones cada noche (solo esto podría poner a las fuerzas aéreas europeas a la defensiva y sacarlas del Báltico)... y no solo es que Europa tendría serios problemas para defenderse de esos ataques, sino que su capacidad de represalia sería muy reducida a día de hoy y lo seguirá siendo en los próximos 2-3 años como mínimo.

Y como guinda del pastel, posiblemente habría que hacer frente a un bloqueo naval que años atrás yo hubiera considerado imposible por pensar con una mentalidad de SGM/Guerra Fría y comparar con los escasos medios que tiene la flota rusa hoy en día, pero imaginemos el efecto de un par de submarinos rusos en el Atlántico hundiendo aunque solo sea un par de mercantes a la semana, más unas cuantas minas en ciertos puertos. ¿Cómo reaccionarían las aseguradoras y las navieras?

No tengo nada claro que Europa fuera capaz de gestionar esa situación, con partidos políticos prorrusos en su seno (cuando no gobiernos enteros), y una población civil que no tengo claro que estuviera dispuesta a sufrir en sus carnes los efectos de defender a Estonia, Letonia y Lituania.

PD: Todo esto sin olvidar posibles acciones de sabotaje o ciberguerra, que se suponía que iba a ser la guerra del siglo XXI y está prácticamente ausente en los conflictos de estos últimos años... ¿porque se guardan las mejores bazas para el "big one"? :conf:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Seriopl.... eso es en el caso del "escenario soñado de putin" sin la guerra de Ucrania, nosotros bajando la cervíz y habiendose recuperado plenamente de sus efectos, economicos y militares... pero teniendo la guerra en si misma en todo su esplendor y con su situación, cualquier movimiento hacia los paises balticos, va a disparar la amenaza y podría ser un autentico disparate para Rusia.

El famoso ataque contra los paises balticos, es descartable por fuerzas y por capacidad porque ya hay tropas de la OTAN en la zona, las defensas contruidas y los dispositivos rusos, están debilitados. Tienes todo un frente que cubrir, desde el polo hasta el caucaso, y atacar a la OTAN (por mucho que USA se abstenga), va a enfrentar a Europa contra unos medios que rusia teme por su "densidad".

Recordemos que peor lo tendrá en la situación actual, una flota rusa que no controla ni el Baltico, ni el Mar Negro, ni el Mediterraneo.... Los Oleskies no los fabricas a cientos, los fabricas a cuentagotas y quitar de los ataques vs Ucrania, te va a exponer todo tu flanco sur si lo mueves hacia el Baltico... por no decir, que europa se te meterá de cabeza en el conflicto de Ucrania. Ademas de que los "ataques de drones", se puede jugar dos, ya yo hemos explicado en Iran, y la producción de drones si Irán, la tienes complicada para mantenerla.

Ademas, no me gustaría ver a Rusia, si ya esta mal economicamente, con un bloqueo total en europa y en el artico, y un martilleo mayor de sus industrias, economia y población, porque las fuerzas aereas te van a empezar a martillear, todo el flente atlantico, incluyendo a bielorusia, como lo que mal van.

Sobre fuerzas terrestres, las fuerzas europeas posiblemente estén huecas, pero las fuerzas rusas están mucho peor, como se ve en Ucrania... sin sustancia, llenas de reclutas y sin unidades consolidadas (no, no van a venir las tropas siberianas a salvar nada), sino una mezcla de tropas reclutables... Lo de la "hipotesis" narva, estuvo bien para Ucrania, ahora todo dios le tiene cogido la medida.

Politicamente, es otro cantar, pero muchos saben que polonia, los estados balticos e escandinavia, se podrán las pilas. De resto lo tipico... el titubeo europea hasta que veas el peligo, incluyendo ciertos caballos de troya, pero cuando empiecen a caer los misiles, y la gente vea que sus politicos no reaccionan o se pliegan hacia Putin, veremos a ver en que estalla esto.
Última edición por Silver_Dragon el 31 Mar 2026, 11:28, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Siguen estallando los casos de corrupcción en Hungría y Eslovenia
https://twitter.com/michaeldweiss/statu ... 9740359169

Sinceramente, con las elecciones a la vuesta de la esquina, es desternillante.
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 2985315518

Rubio clama que despues de que se termine lo de Iran, habrá cambios en la OTAN... :pena:
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 7696532930


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Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 31 Mar 2026, 11:21Seriopl.... eso es en el caso del "escenario soñado de putin"
Por supuesto, y el caso es que lo veo factible... siempre que la guerra de Ucrania termine antes de una forma u otra, como digo en mi post.

La ventana de oportunidad para Rusia puede cerrarse en 2029, si EE. UU. recupera la cordura, por lo que la hoja de ruta sería: 1º) terminar la guerra de Ucrania en 2026, 2º) utilizar 2027 para reconstituir su ejército, acumular municiones (con el ritmo de producción actual podrían amasar un stock considerable si logran mantenerlo) e iniciar la campaña de influencia/propaganda para preparar la guerra del Báltico, 3º) atacar en 2028.

Sobre algunas cosas que comentas:

1º) Los Oreshnik son armas de propaganda y terror, con un valor militar limitado y encima carísimos y por lo tanto escasos... pero no hacen falta más que un puñado para lograr el efecto que busca Putin: a los ucranianos les dan igual, pero si el primer día de la guerra cae uno en cada capital europea importante a modo de intimidación, "se caga la perra".

2º) Ahora mismo, en cuestión de drones y guerra de salvas en general, no podemos hacer nada de nada. No tenemos ni capacidad defensiva adecuada ni capacidad de represalia reseñable, y estamos a años de tenerla. Si no me dejo nada en el tintero, con alcances de más de 100 km solo hay unas pocas docenas de Tomahawk británicos, los SCALP y Storm Shadow que no se hayan entregado a Ucrania, unos pocos cientos de Taurus y alrededor de 200 MdCN franceses, todos de lanzamiento naval. Difícil montar una gran campaña con esos mimbres. Que yo sepa no hay en producción ningún dron de ataque, y estamos muy lejos de tener la capacidad de lanzar ataques de cientos cada noche... algo que sí tienen los rusos. La realidad es que a día de hoy el país europeo con mejor capacidad de ataque convencional de largo alcance, después de Rusia, es Ucrania.

3º) Es cierto que los rusos también se verían bloqueados en caso de guerra (adiós flota fantasma), pero no me gustaría averiguar quien se quiebra antes bajo la presión: ellos, o nosotros cuando los portacontenedores, los gaseros y los petroleros no entren en aguas europeas porque Rusia las ha declarado zona de guerra.

4º) En cuanto a las fuerzas terrestres, ciertamente los rusos tienen un ejército que a veces parece más propio de Mad Max que de una superpotencia del siglo XXI, pero tienen también algo que no tenemos nosotros: masa, voluntad para sufrir cientos de miles de bajas y experiencia en la guerra de drones, que sería un shock terrible para las fuerzas europeas.

Al final, la mejor garantía de que esto no suceda es el empecinamiento de Putin con Ucrania, y la propia resistencia de los ucranianos.


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