Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Mig43
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

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Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 05:34
Israel ha demostrado ser una nación con la que se puede llegar a acuerdos que se respetan
Diselo a los palestinos de Cisjordania, a ver qué opinan.
En todo caso, hay que aplaudir a los israelies, han arrastrado a los americanos a una guerra donde los unicos que tienen objetivos claros y ganancias claras son eso, los israelies. Israel y el lobby judio le ha puesto un dogal a Trump , tiran de la cuerda, y le lleva donde le conviene. El precio a pagar por EEUU por su incompetencia puede ser brutal, si las petromonarquias se van al garete.
Desde mi punto de vista, si yo fueran Irán no gastaba un misil contra Israel y dedicaba todos los recursos a bloquear Ormuz y a aplastar a Arabia Saudi, EAU etc. Si economia es muy fragil, depende del petroleo, el turismo, las desaladoras y la libertad de navegación, todo ello al alcance de Iran. No tardarian ni semanas en presionar a EEUU para que pare la guerra inmediatamente. Son estados de cartón, mucho más frágiles que el propio Irán.


Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

Mig43 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:13
Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 05:34
Israel ha demostrado ser una nación con la que se puede llegar a acuerdos que se respetan
Diselo a los palestinos de Cisjordania, a ver qué opinan.
En todo caso, hay que aplaudir a los israelies, han arrastrado a los americanos a una guerra donde los unicos que tienen objetivos claros y ganancias claras son eso, los israelies. Israel y el lobby judio le ha puesto un dogal a Trump , tiran de la cuerda, y le lleva donde le conviene. El precio a pagar por EEUU por su incompetencia puede ser brutal, si las petromonarquias se van al garete.
Desde mi punto de vista, si yo fueran Irán no gastaba un misil contra Israel y dedicaba todos los recursos a bloquear Ormuz y a aplastar a Arabia Saudi, EAU etc. Si economia es muy fragil, depende del petroleo, el turismo, las desaladoras y la libertad de navegación, todo ello al alcance de Iran. No tardarian ni semanas en presionar a EEUU para que pare la guerra inmediatamente. Son estados de cartón, mucho más frágiles que el propio Irán.
Hay que decir que los palestinos tuvieron una oportunidad de ser Estado, pero el problema siempre fue el fanatismo religioso, el tema de Jerusalén, y la idea absurda de que Israel vuelva a fronteras que fueron los mismos árabes que no respetaron y que atacaron primero, la memoria de algunos es frágil.

No obstante, no voy a decir que Israel es una santa paloma, pero si es un Estado con el que se puede negociar racionalmente.


sergiopl
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

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Silver_Dragon escribió: ↑10 Mar 2026, 23:04Perdón, estaba limpiando el teclado, pero acabo de ver la noticia y me acabo de llevar las manos a la cabeza.... el botarate está desquiciadicimo tecleando en Twitter.... acaba de crear la mayor crisis internacional, mucho mayor que la crisis del petroleo, y algo me dice, que las monarquias arabes se van a emputar un huevo...
Por lo que ha dicho el Pentágono, han logrado sembrar pocas minas (a saber si es cierto, y a saber si ellos mismos lo saben a ciencia cierta). El estrecho estará bajo constante vigilancia de los Reaper y demás, pero las pequeñas embarcaciones son complicadas de detectar y dependiendo de la densidad de la actividad podrían esconderse entre otras similares, aunque desconozco si los contrabandistas y los pescadores seguirán a lo suyo.

También desconozco el número de drones disponibles y desde donde operan, tal vez una oleada de 20 embarcaciones de pequeño tamaño no sea tan sencilla de parar si no hay suficientes "shooters" disponibles. Operando desde EAU y Omán, con helicópteros de ataque y navales en buen número apoyados por drones, sería más factible que se colaran muy pocas embarcaciones, pero las limitaciones políticas a la hora de lanzar la ofensiva también afectan a eso.
No contaría mucho con los buques antiminas :pena:
Solo 3 disponibles en el teatro de operaciones (llevaría semanas trasladar los de Japón), y encima equipados con un sistema novedoso basado en drones que ha dado muchísimos problemas durante su desarrollo y que (según un artículo que leí hace pocos meses) no ha sido probado con demasiado énfasis contra las amenazas más exigentes. No sería extraño que todavía estén aprendiendo a sacarle partido, y de repente pueden verse inmersos en la operación de desminado más compleja desde la SGM, y también la más importante de la historia :confuso1:
Chepicoro escribió: ↑11 Mar 2026, 03:58Creo que el problema de un régimen de orates armado con misiles se va resolver finalmente con el avance de la tecnología. Israel ya utilizó en este conflicto por primera vez un sistema AA láser para bajarse los cohetes de Hezbollah y ya se pueden trackear toda clase de misiles, es decir, las computadoras actuales ya son lo suficientemente potentes como para interpretar una señal de radar, predecir en donde va a estar el misil en los próximos segundos y calcular una solución de tiro efectiva. Ahora solo es un problema de escala, no tengo idea que tan potente debe ser un láser para derribar un misil balístico, pero si resulta posible estaríamos por ver una revolución en los asuntos militares similar a la de los drones. Un misil sin importar que tan rápido vaya nunca va a poder esquivar a un láser que se mueve a la velocidad de la luz. De concretarse la amenaza de drones y misiles como los de Irán se vería muy reducida.
Todavía estamos muy lejos de eso: el vídeo de los cohetes del Líbano fue erróneamente interpretado como una interceptación con láseres, en realidad eran cohetes de corto alcance quemando muy rápido su impulsor (otros dicen que cohetes defectuosos). En cualquier caso, el Iron Beam nunca tendría alcance suficiente para destruirlos a esa distancia.

El problema con los láseres es la dispersión debida a la atmósfera, que obliga a elevar exponencialmente su potencia para incrementar el alcance, y su vulnerabilidad a los elementos. Estamos bastante lejos de que sean algo más que un "arma antidrones para buen tiempo". El siguiente paso será que puedan derribar misiles de crucero subsónicos a distancias aceptables, pero para los balísticos queda mucho, tanto que para el Golden Dome se barajan interceptadores cinéticos para la fase de impulsión y medio curso, herederos de Brilliant Pebbles (el concepto de Star Wars que más cerca estuvo de hacerse realidad), en lugar de láseres.
El mundo va a estar mejor con un Irán empobrecido y sancionado, incluso si se queda el régimen actual y esto termina siendo una derrota mediática para Trump, pues bienvenido sea.
En principio sí, pero dependerá del precio a pagar, lo cual nos lleva esto:
Lo que urge es volver a abrir el estrecho de Hormuz y no solo por las exportaciones de petróleo, sino que la supervivencia de varios países del Golfo incluyendo a Irán depende de poder importar alimentos. No va a pasar mucho sin que cause un problema humanitario mayúsculo. Quisiera creer que el gobierno de Irán preferiría dejar de bloquear el estrecho para poder alimentar a su población, pero si prefieren el martirio, estoy seguro que los otros países árabes no se van a inmolar y van a hacer lo que sea necesario para abrir el estrecho porque su supervivencia literalmente depende de ello.
Aparentemente, los iraníes han decidido enrocarse y responder de la forma más dura posible, e incluso dicen que si Trump da por terminada la guerra, ellos no lo harán. El motivo es que pretenden que las campañas de bombardeos de Israel y EE. UU. no se conviertan en algo cíclico, y me temo que van camino de conseguirlo, a no ser que los árabes asuman que esto va a tener que pasar cada 1-2 años con tal de mantener a Irán sometido. La esperanza es que el régimen acabe cayendo, pero creo que eso solo será posible por medio de una guerra civil que hará parecer a la situación desencadenada en Siria un paseo dominical.
Sería peor dejar las cosas a medias como el año pasado. Mejor que dure la campaña de bombardeos lo que tenga que durar y que se le haga el mayor daño posible al gobierno de Irán.
Tal vez hubiera sido mejor "acabar el trabajo" el año pasado (si es que puede hacerse por medio de bombardeos), por eso mi "plan ideal" habría sido enfocar la campaña aérea en el programa nuclear y de misiles, con el preámbulo de la destrucción de las defensas aéreas y un plan de contingencia de activación inmediata para el caso del bloqueo del estrecho de Ormuz. El fallo más grave es el último, es evidente que no creyeron que los iraníes harían lo que están haciendo, lo cual resulta difícil de comprender, teniendo en cuenta que empezaron el ataque matando a Jamenei y proclamando el cambio de régimen como objetivo principal. Eso es lo que llevo tiempo diciendo por aquí que podría provocar el bloqueo del estrecho, no porque sea ningún oráculo, la mayoría de los expertos lo anticiparon. En cambio, en la Casa Blanca aparentemente desoyeron las advertencias de la comunidad de inteligencia: https://www.nytimes.com/2026/03/10/us/p ... ponse.html :sm:

Por lo demás, la verdad es que no tenemos mucha idea de los objetivos concretos que se están atacando, indudablemente los programas nuclear y de misiles balísticos tendrán la prioridad, pero cuando veo que destruyen comisarías, tanques de combustible, aviones que no vuelan... me parece un malgasto de fuerzas. La campaña debería ser lo más breve y contundente posible, con objetivos limitados.
Mig43 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:13Desde mi punto de vista, si yo fueran Irán no gastaba un misil contra Israel y dedicaba todos los recursos a bloquear Ormuz y a aplastar a Arabia Saudi, EAU etc. Si economia es muy fragil, depende del petroleo, el turismo, las desaladoras y la libertad de navegación, todo ello al alcance de Iran. No tardarian ni semanas en presionar a EEUU para que pare la guerra inmediatamente. Son estados de cartón, mucho más frágiles que el propio Irán.
Los misiles balísticos son solo parte del show, algo que hace "pum" en Israel les viene bien. Lo relevante es Ormuz, incluso más que las cosas que hacen "pum" en los países árabes (eso también es parte del show, pero por otros motivos). Por eso insistía yo tanto en que si empezaban una campaña de bombardeos tendría que ser limitada en objetivos y tiempo para evitar lo que está pasando... e incluso así habría que ver lo que habría sucedido, porque hubo expertos que ya anticiparon que esta vez la respuesta iraní sería más dura para evitar que bombardearlos se convierta en costumbre.

Al final, se trata de elegir entre lo malo y lo peor, sin saber qué es lo malo y qué lo peor: Irán nuclear, o Irán desatado (y podemos añadir incluso una tercera opción: Irán en guerra civil, si el régimen acabara cayendo porque esta guerra genera una crisis terminal).

RESUMEN PARA EL QUE NO QUIERA LEER TODA MI PALABRERÍA: No tengo ni idea de lo que va a pasar, pero me temo que nada bueno :tomate:


Mig43
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Mensaje por Mig43 »

Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:23
Mig43 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:13
Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 05:34
Israel ha demostrado ser una nación con la que se puede llegar a acuerdos que se respetan
Diselo a los palestinos de Cisjordania, a ver qué opinan.
En todo caso, hay que aplaudir a los israelies, han arrastrado a los americanos a una guerra donde los unicos que tienen objetivos claros y ganancias claras son eso, los israelies. Israel y el lobby judio le ha puesto un dogal a Trump , tiran de la cuerda, y le lleva donde le conviene. El precio a pagar por EEUU por su incompetencia puede ser brutal, si las petromonarquias se van al garete.
Desde mi punto de vista, si yo fueran Irán no gastaba un misil contra Israel y dedicaba todos los recursos a bloquear Ormuz y a aplastar a Arabia Saudi, EAU etc. Si economia es muy fragil, depende del petroleo, el turismo, las desaladoras y la libertad de navegación, todo ello al alcance de Iran. No tardarian ni semanas en presionar a EEUU para que pare la guerra inmediatamente. Son estados de cartón, mucho más frágiles que el propio Irán.
Hay que decir que los palestinos tuvieron una oportunidad de ser Estado, pero el problema siempre fue el fanatismo religioso, el tema de Jerusalén, y la idea absurda de que Israel vuelva a fronteras que fueron los mismos árabes que no respetaron y que atacaron primero, la memoria de algunos es frágil.

No obstante, no voy a decir que Israel es una santa paloma, pero si es un Estado con el que se puede negociar racionalmente.
Bueno, achacar la responabilidad principal a los palestinos y su "fanatismo" es muy osado. Fueron los judios los que se negaron a compartir Jerusalen, fueron ellos los que siguieron expandiendo los asentamientos DURANTE la segunda parte del proceso de negociación, y tambien se negaron a discutir la cuestión de los refugiados, etc. etc. parte de la sociedad israeli no queria ceder en los terminos del acuerdo, se sentian mas fuertes y son en parte responsables de estar como estamos.

por cierto, en los acuerdos de Oslo jamás los palestinos pretendieron volver a las fronteras de 1948. No sé de dónde sacas eso.


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Mensaje por sergiopl »

Por cierto, un detalle sobre la geografía energética de la región: los saudíes exportaban antes de la guerra alrededor de 7 millones de barriles de petróleo al día, y el oleoducto del mar Rojo ha sido ampliado para transportar... 7 millones de barriles de petróleo al día. Hay un cuello de botella con las terminales de carga, pero se estima que los saudíes podrán exportar por encima de los 6 millones de barriles al día. Los que están con el agua al cuello son el resto (y nosotros, claro), porque sigue habiendo un déficit de alrededor de 13 millones de barriles con respecto a lo que salía cada día por el estrecho.


Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

Mig43 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:49
Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:23
Mig43 escribió: ↑11 Mar 2026, 13:13
Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 05:34
Israel ha demostrado ser una nación con la que se puede llegar a acuerdos que se respetan
Diselo a los palestinos de Cisjordania, a ver qué opinan.
En todo caso, hay que aplaudir a los israelies, han arrastrado a los americanos a una guerra donde los unicos que tienen objetivos claros y ganancias claras son eso, los israelies. Israel y el lobby judio le ha puesto un dogal a Trump , tiran de la cuerda, y le lleva donde le conviene. El precio a pagar por EEUU por su incompetencia puede ser brutal, si las petromonarquias se van al garete.
Desde mi punto de vista, si yo fueran Irán no gastaba un misil contra Israel y dedicaba todos los recursos a bloquear Ormuz y a aplastar a Arabia Saudi, EAU etc. Si economia es muy fragil, depende del petroleo, el turismo, las desaladoras y la libertad de navegación, todo ello al alcance de Iran. No tardarian ni semanas en presionar a EEUU para que pare la guerra inmediatamente. Son estados de cartón, mucho más frágiles que el propio Irán.
Hay que decir que los palestinos tuvieron una oportunidad de ser Estado, pero el problema siempre fue el fanatismo religioso, el tema de Jerusalén, y la idea absurda de que Israel vuelva a fronteras que fueron los mismos árabes que no respetaron y que atacaron primero, la memoria de algunos es frágil.

No obstante, no voy a decir que Israel es una santa paloma, pero si es un Estado con el que se puede negociar racionalmente.
Bueno, achacar la responabilidad principal a los palestinos y su "fanatismo" es muy osado. Fueron los judios los que se negaron a compartir Jerusalen, fueron ellos los que siguieron expandiendo los asentamientos DURANTE la segunda parte del proceso de negociación, y tambien se negaron a discutir la cuestión de los refugiados, etc. etc. parte de la sociedad israeli no queria ceder en los terminos del acuerdo, se sentian mas fuertes y son en parte responsables de estar como estamos.

por cierto, en los acuerdos de Oslo jamás los palestinos pretendieron volver a las fronteras de 1948. No sé de dónde sacas eso.
Tras el reconocimiento internacional del Estado de Israel, fueron otros quienes iniciaron el ataque al día siguiente. Perdieron ese conflicto y, con el tiempo, han pretendido reclamar los territorios que se perdieron como consecuencia de aquella guerra, lo cual resulta, desde mi perspectiva, contradictorio e ilógico.

Además, Israel se retiró de la Franja de Gaza, y el resultado fue que el poder allí quedó en manos de Hamas. En lugar de centrarse en la administración del territorio, mejorar las condiciones de vida o fortalecer sus relaciones internacionales —por ejemplo, buscando mayor apoyo de Occidente para presionar políticamente a Israel—, optaron por continuar con una estrategia de confrontación.

En ese proceso también ha influido el apoyo de Irán, que respalda a estos grupos en el marco de su propia estrategia regional. Desde mi punto de vista, este enfoque refleja una falta de pragmatismo político y ha contribuido a perpetuar un ciclo de confrontación en lugar de abrir espacios para soluciones más estables.

Irracionales y fanáticos.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Algo yo creo que nos va a caer...
https://twitter.com/Osint613/status/2031777410228638006

Mas F-14 han caido :pena:
https://twitter.com/Aviation_Intel/stat ... 6207341822

¿Oman? la ostia. Iran ya no respeta ni ha aliados. Parece que ha sido una represalia porque Usa ha atacado sus puertos.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 4944980249
https://twitter.com/sentdefender/status ... 1555867770
https://twitter.com/vcdgf555/status/2031772784184156302

La IRCG ataca otro buque en Hormuz
https://twitter.com/OSINTWarfare/status ... 4281553205

Televisión Iraní "Materemos a todos los que se opongan a nosotros".
https://twitter.com/Osint613/status/2031769303800811934

CENTCOM alerta que se debe evitar los puertos Iranies.
https://twitter.com/CENTCOM/status/2031746326484984196


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Mensaje por Silver_Dragon »

Hasta los chinos, están dando la vuelta
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 8195339666

Los iranies confirman la muerte de miembros de los Basj y las fuerzas de seguridad en un bloqueo de carreteras.
https://twitter.com/Osint613/status/2031797572780597367

Ataques conjuntos de hezbolá e Iran contra israel. 100 cohetes pueden ser simplemente tres lanzadores grad.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8914496652

Ataques de la IDF en el Libano
https://twitter.com/manniefabian/status ... 4688865674


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los iranies claman que el barril llegará a los 200 $ el barril.
https://twitter.com/IranIntl_En/status/ ... 1361290591

Iran clama que se cerrará otro estrecho.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2914588936

IDF ataca al personal de seguridad Iraní.
https://twitter.com/hey_itsmyturn/statu ... 1539004470

Drones sobre Teheran
https://twitter.com/Vahid/status/2031759961689080312


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Silver_Dragon »

Lanzamientos hacie el sur de israel.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/statu ... 6475800772

Hezbolá fallando ...
https://twitter.com/Osint613/status/2031805477667963017

Ruido del ataque contra el norte
https://twitter.com/vcdgf555/status/2031805971673333916

¿A que se estará refiriendo?
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 0215055845

El ministro de exteriores clama que el banco mas antiguo del pais ha sido impactado.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2655367588

Usa vuelve a atacar Bandar Abbas y el puerto comercial.
https://twitter.com/Osint613/status/2031811947373400429
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Mig43 »

Ezehl7 escribió: ↑11 Mar 2026, 17:34
Tras el reconocimiento internacional del Estado de Israel, fueron otros quienes iniciaron el ataque al día siguiente. Perdieron ese conflicto y, con el tiempo, han pretendido reclamar los territorios que se perdieron como consecuencia de aquella guerra, lo cual resulta, desde mi perspectiva, contradictorio e ilógico.

Además, Israel se retiró de la Franja de Gaza, y el resultado fue que el poder allí quedó en manos de Hamas. En lugar de centrarse en la administración del territorio, mejorar las condiciones de vida o fortalecer sus relaciones internacionales —por ejemplo, buscando mayor apoyo de Occidente para presionar políticamente a Israel—, optaron por continuar con una estrategia de confrontación.

En ese proceso también ha influido el apoyo de Irán, que respalda a estos grupos en el marco de su propia estrategia regional. Desde mi punto de vista, este enfoque refleja una falta de pragmatismo político y ha contribuido a perpetuar un ciclo de confrontación en lugar de abrir espacios para soluciones más estables.

Irracionales y fanáticos.
La retirada de Israel de Gaza fue en 1994, la victoria electoral de Hamas fué mucho despues. Y sí, los de Hamás son unos fanáticos terroristas, como muchos colonos judios.¿ Y sabes quien financió a Hamás para cargarse a la autoridad laica palestina? Ohhhh sorpresa, israel:

https://www.timesofisrael.com/for-years ... our-faces/

https://es.wikipedia.org/wiki/Apoyo_isr ... Ham%C3%A1s

es un hecho reconocido por el propio Israel.

El asesinato de Isaac Rabin no fué un accidente, y la politica de ciertos partidos de Israel de cuanto peor , mejor, no es de ahora, no. Yo no soy antisraeli,lo que ocurre es que la gente se olvida que Israel no es un bloque monolitico, estaba el Israel de Rabin, ojalá no le hubieran matado, y está el Israel de Nentayahu. Desgraciadamente ganó el ultimo.

De aquellos polvos, estos lodos. y dejo aquí ester offtopic
Última edición por Mig43 el 11 Mar 2026, 21:31, editado 1 vez en total.


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chayane
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por chayane »

Parece que Meloni no quiere subirse al tren de Trump y Netanyahu.

https://twitter.com/europapress/status/ ... Yd8MocD6Hw


“Si la libertad significa algo, será sobre todo el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír.”
— George Orwell
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que el despliegue de minas ha sido de menos de 10.
https://twitter.com/criticalthreats/sta ... 2909309005

Tanques del puerto de Oman.
https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 2160549141

B-1B cargandose con JDAMs
https://twitter.com/Osint613/status/2031819160582275387

Daños en varias instalaciones iranies.
https://twitter.com/Shayan86/status/2031611201260576966

Las cosas con Pakistan se calientan.
https://twitter.com/Osint613/status/2031822193806503999


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Mensaje por Mig43 »

sergiopl escribió: ↑11 Mar 2026, 13:59 Por cierto, un detalle sobre la geografía energética de la región: los saudíes exportaban antes de la guerra alrededor de 7 millones de barriles de petróleo al día, y el oleoducto del mar Rojo ha sido ampliado para transportar... 7 millones de barriles de petróleo al día. Hay un cuello de botella con las terminales de carga, pero se estima que los saudíes podrán exportar por encima de los 6 millones de barriles al día. Los que están con el agua al cuello son el resto (y nosotros, claro), porque sigue habiendo un déficit de alrededor de 13 millones de barriles con respecto a lo que salía cada día por el estrecho.
ya veremos qué pasa si los huties se movilizan y atacan , a su vez, el tráfico maritimo en el estrecho de Bab el Mandeb


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Ocell Dodo »

La guerra de Trump en Irán es la más impopular de todas para los estadounidenses.

Con una aprobación del 41%, la guerra en Irán desatada por EEUU e Israel hace diez días es la que menos apoyo registra entre los estadounidenses desde la Segunda Guerra Mundial, que contaba con el visto bueno del 97% de los norteamericanos.

https://www.eldiario.es/internacional/c ... 57704.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).

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