Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
spooky
General de División
General de División
Mensajes: 6634
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

reytuerto escribió: 05 Mar 2026, 15:07 Hola a todos:

Una pregunta a los entendidos. En situaciones críticas anteriores, Moscú cortaba el suministro económico a todo, excepto a lo estrictamente vital. La Rusia de Putin tiene la vocación autoritaria de Stalin, pero indudablemente no controla ni remotamente los resortes del poder como lo hacía el zar rojo. Y aunque la Guerra de Ucrania no posee amenaza para la supervivencia de Rusia, una derrota allí es algo que ciertamente haría tambalear el gobierno de Purin. ¿Cuánto más puede tensionar el sistema Putin? ¿Cuánto más puede recurrir a las levas no eslavas (o al menos no de Leningrado, Moscú y zonas afines)? ¿Qué va a utilizar cuando se acaben los T-72 de los depósitos? (Es que hasta los T-55 ex-eslovenos se comen a un T-62 de los que Rusia ha llevado al campo de batalla el 2024 y 25) ¿Si con superioridad aérea local, Rusia fue incapaz de apoyar efectivamente a las fuerzas de tierra, qué va a pasar en el aire cuando durante este año comiencen a operar intensivamente Vipers y Mirages? Y finalmente, a un petrolero de la flota fantasma rusa lo minaron hace 2 días fuera de la zona de guerra, ¿qué pasará cuando esto se haga más frecuente (porque es una forma de ajustar el dogal muy eficiente)? Gracias anticipadas y saludos cordiales.
Lo que yo me pregunto es que a estas alturas si llama a la movilización total y digamos que consigue 1 millón o mas de personas mas como las van a equipar y sostener el frente? esa gente esta corta de todo hace rato y de los depósitos cada día es mas difícil volver operativas las armas que quedan, que les tocaría hacer oleadas humanas con grandes bajas por cada metro conquistado.

Ucrania esta carente de todo también pero ellos están defendiendo y es menos costoso defender.


Avatar de Usuario
Chepicoro
Coronel
Coronel
Mensajes: 2912
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

reytuerto
Hola a todos:
Una pregunta a los entendidos.
Como aficionado respondo.

En situaciones críticas anteriores, Moscú cortaba el suministro económico a todo, excepto a lo estrictamente vital.
En la guerra ruso-japonesa de 1904-1905 Rusia dedicó 8% a su gasto militar. Comparable a la actual guerra en Ucrania, pero por un periodo más corto. Aún así la guerra provocó descontento principalmente por la derrota de los rusos y una impopular política de controles de precios en el campo y la ciudad, incluyendo los sueldos, que llevaría a la revolución de 1905, primeros soviets y creación de la Duma (su parlamento).

En la Primera Guerra Mundial, Rusia dedica alrededor del 20% de su PNB al gasto militar entre 1914 y 1917, el colapso es económico antes que militar, los alemanes no ocupaban ninguna ciudad importante, pero Rusia enfrentaba una hiperinflación que volvió inútil el dinero. Los productores del campo, al recibir papel inservible como pago por sus productos y la imposibilidad de comprar productos manufacturados, pues la industria esta enfocada en la guerra, dejan de vender sus productos y se pasa hambre en las ciudades, aunque técnicamente hay comida suficiente. En lema de los comunistas de "Pan, paz y tierra", la parte del "pan" era la promesa a los trabajadores de las ciudades que veían como los alimentos aumentaban de precio mucho más que sus salarios.

La "falla de mercado", de que hubiera alimentos en el campo pero se pasara hambre en las ciudades en la PGM, fue lo que motivó después a Stalin para colectivizar la agricultura eliminando a productores privados... que ocasionó el Holodomor.

En la SGM, la URSS gastó en 1943 casi el 60% de su PNB en gasto militar, algo solo equiparable a lo que logró Japón y supongo que en una sociedad industrial ese debe ser el límite de lo que puede gastar en defensa, porque incluso la URSS tuvo que reducir el gasto en 1944 y 1945 y tener al resto de la economía racionada, implicaba que un trabajador no esencial se moría de hambre lentamente. La mortalidad aumentó en toda la URSS, incluso en provincias en Siberia alejadas a miles de km del frente, porque la gente no consumía las calorías suficientes.

En la guerra actual estamos muy lejos de la guerra total que fue la SGM, pero Rusia esta gastando más de lo que se gastaba durante la guerra ruso-japonesa y algo más de lo que USA se llegó a gastar en los peores años de la guerra de Vietnam.


La Rusia de Putin tiene la vocación autoritaria de Stalin, pero indudablemente no controla ni remotamente los resortes del poder como lo hacía el zar rojo.
Pero esta guerra es popular para la mayoría de rusos. Los oligarcas han tenido que enfrentar el costo de las sanciones y han tenido que aumentar el nivel general de sueldos bajando sus beneficios ya que no ha aumentado la productividad y sin embargo no me consta que haya alguna protesta organizada entre los empresarios rusos en ya 4 años de guerra. Los rusos de menores ingresos se han visto beneficiados con sueldos que aumentan más rápido para trabajos poco calificados en comparación del resto de la economía y en transferencias del estado a quien firme un contrato con el ejército.


¿Cuánto más puede tensionar el sistema Putin?
Rusia sigue censurando las estadísticas económicas que estarían disponibles normalmente en otros países y eso no va a cambiar, así que todo el mundo tiene que especular aquí. Rusia puede seguir financiando la guerra a esta escala al menos todo 2026, cuando Rusia empiece a perder el control de su economía tendríamos que ver rescates a grandes industrias o mejor aún a su sector bancario y perdida del control sobre la inflación y sobre el tipo de cambio.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Chepicoro
Coronel
Coronel
Mensajes: 2912
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

spooky



Lo que yo me pregunto es que a estas alturas si llama a la movilización total y digamos que consigue 1 millón o mas de personas mas como las van a equipar y sostener el frente? esa gente esta corta de todo hace rato y de los depósitos cada día es mas difícil volver operativas las armas que quedan, que les tocaría hacer oleadas humanas con grandes bajas por cada metro conquistado.

Ucrania esta carente de todo también pero ellos están defendiendo y es menos costoso defender.
Si Putin moviliza otro millón de personas para el ejército, no tiene sentido mandarlas desarmadas, también tiene que imponer controles al capital y a los trabajadores, es decir, por ley tal cantidad de trabajadores va a confeccionar uniformes, estos otros trabajadores van a hacer equipos de comunicación, y aquellos otros trabajadores harán BMP-3, etc. Y también por ley debe de intervenir en el sector privado, para forzar que el capital fijo ya existente se destine a producción militar. En otras palabras que se abandona una economía de mercado en favor de una centralmente planificada.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
jandres
General
General
Mensajes: 17041
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »



A España, servir hasta Morir
Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 18094
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Tranquilos, Orban quiere armar un incidente diplomatico.... eso lo hundirá mas y mas.



El ministerio de exteriores ucraniano alerta a sus ciudadanos de no viajar a Hungria.


Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 18094
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Chepicoro escribió: 06 Mar 2026, 01:24 Si Putin moviliza otro millón de personas para el ejército, no tiene sentido mandarlas desarmadas, también tiene que imponer controles al capital y a los trabajadores, es decir, por ley tal cantidad de trabajadores va a confeccionar uniformes, estos otros trabajadores van a hacer equipos de comunicación, y aquellos otros trabajadores harán BMP-3, etc. Y también por ley debe de intervenir en el sector privado, para forzar que el capital fijo ya existente se destine a producción militar. En otras palabras que se abandona una economía de mercado en favor de una centralmente planificada.
El problema va a ser que o pones una economia de guerra total, con las previsibles consecuencias, que el pueblo se te puede revelar, o intentas minimizarlo, pero mucho me temo que a este ritmo, a Putin le puede estallar las cosas antes de llegar a ese nivel... las cosas se están tensando demasiado en el frente interno.


Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 18094
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Lo de los rusos, es desternillante... "columnas señuelo" :green:


Los rusos y sus tipicas amenazas


Silver_Dragon
General
General
Mensajes: 18094
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Daños en instalaciónes de reparacion de aeronaves en Crimea:


spooky
General de División
General de División
Mensajes: 6634
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Silver_Dragon escribió: 06 Mar 2026, 12:36
Chepicoro escribió: 06 Mar 2026, 01:24 Si Putin moviliza otro millón de personas para el ejército, no tiene sentido mandarlas desarmadas, también tiene que imponer controles al capital y a los trabajadores, es decir, por ley tal cantidad de trabajadores va a confeccionar uniformes, estos otros trabajadores van a hacer equipos de comunicación, y aquellos otros trabajadores harán BMP-3, etc. Y también por ley debe de intervenir en el sector privado, para forzar que el capital fijo ya existente se destine a producción militar. En otras palabras que se abandona una economía de mercado en favor de una centralmente planificada.
El problema va a ser que o pones una economia de guerra total, con las previsibles consecuencias, que el pueblo se te puede revelar, o intentas minimizarlo, pero mucho me temo que a este ritmo, a Putin le puede estallar las cosas antes de llegar a ese nivel... las cosas se están tensando demasiado en el frente interno.
El problema es que se ha dedicado a minimizar las cosas tanto a un precio tan alto que cuando quiera movilizar todo ya no va a tener con que o la gente ya no le va a caminar, el tipo se metió en una guerra total bien costosa y no lo quiere aceptar.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13936
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió: 06 Mar 2026, 12:36El problema va a ser que o pones una economia de guerra total, con las previsibles consecuencias, que el pueblo se te puede revelar, o intentas minimizarlo, pero mucho me temo que a este ritmo, a Putin le puede estallar las cosas antes de llegar a ese nivel... las cosas se están tensando demasiado en el frente interno.
1917... all over again.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19635
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Albretch Achilles:

"...1917... all over again..."

Y espero que los combates alrededor de Pokrovsk sean su ofensiva Kerenski. Un abrazo.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
Chepicoro
Coronel
Coronel
Mensajes: 2912
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

KL Albrecht Achilles

1917... all over again.

Saludos :cool2:
No, aún no. Me gustaría pero la PGM supuso un esfuerzo en relación al gasto sobre el PNB (es la medida que antes se utilizaba y es diferente que el PIB, pero por simplicidad la usaré como equivalente) de casi el doble de forma sostenida durante 3 años. 20% de gasto sobre el PNB en la PGM, con una administración especialmente incompetente, con un Zar Nicolás II que rehuía de los asuntos del gobierno para dejarlos en sus ministros y favoritos, entre ellos un charlatán como Rasputín.

Putin en cambio hasta donde se, esta muy involucrado en la administración de la guerra desde el aspecto financiero, industrial o incluso existe la queja de que interviene innecesariamente en asuntos tácticos que deberían ser de incumbencia del comandante local... su insistencia con la toma de
Kupiansk por ejemplo. La inflación y el tipo de cambio oscilan, pero siguen bajo control; no dudo que las estadísticas rusas sean falsas, pero el Banco Central Ruso no podría ocultar una hiperinflación si ese fuera el caso. Puede que sea un incompetente en asuntos militares (empezar la invasión en febrero, entre otros ejemplos) pero es un hecho que la economía rusa ha aguantado las sanciones mejor de que muchos pronosticaban en 2022.

La guerra creo va para largo, mi opinión es que las fuerzas están igualadas lo que se traduce en el estancamiento que vemos desde mediados de 2023 y una resolución militar de momento no es posible. Las elecciones intermedias de USA en noviembre próximo serán muy importantes, pues para Ucrania si Trump las pierde significa que van a dejar de ser presionados por USA para capitular y la inyección de moral será importante, pues lo lógico sería redoblar esfuerzos para aguantar otros dos años en donde no se va a contar con el apoyo de USA, pero habría grandes oportunidades de que en 2028 llegué un gobierno demócrata que va a tener posiciones opuestas a las de Trump y que con suerte no esta lleno de pusilánimes intelectualoides como la administración Biden.

Rusia estaba en una posición similar en 2022, cuando su plan de victoria se limitaba a presionar todo el frente y esperar la llegada de Trump a la presidencia. Basta con revisar como los prorusos del foro a principios de 2025 pensaban que Ucrania tendría que capitular. La llegada de un gobierno contrario a las políticas de MAGA y el regreso del apoyo norteamericano, implicaría que no importa si Rusia se moviliza total o parcialmente y dedica 20%, 30% o 50% de su economía a la guerra, porque nunca van a poder superar la capacidad material de Occidente, especialmente de Europa y USA actuando de forma coordinada.

Si Trump conserva el control del congreso, para Ucrania significa que quedarían otros 2 años de repetir el circo que hemos visto, donde Trump amenaza a Ucrania y hay que sacarle la vuelta al naranjoso confiando en que Rusia sea tan boba como para mantener todas sus demandas al máximo y repetir el ciclo cada 2 o 3 meses.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
jandres
General
General
Mensajes: 17041
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

spooky escribió: 06 Mar 2026, 18:06
Silver_Dragon escribió: 06 Mar 2026, 12:36
Chepicoro escribió: 06 Mar 2026, 01:24 Si Putin moviliza otro millón de personas para el ejército, no tiene sentido mandarlas desarmadas, también tiene que imponer controles al capital y a los trabajadores, es decir, por ley tal cantidad de trabajadores va a confeccionar uniformes, estos otros trabajadores van a hacer equipos de comunicación, y aquellos otros trabajadores harán BMP-3, etc. Y también por ley debe de intervenir en el sector privado, para forzar que el capital fijo ya existente se destine a producción militar. En otras palabras que se abandona una economía de mercado en favor de una centralmente planificada.
El problema va a ser que o pones una economia de guerra total, con las previsibles consecuencias, que el pueblo se te puede revelar, o intentas minimizarlo, pero mucho me temo que a este ritmo, a Putin le puede estallar las cosas antes de llegar a ese nivel... las cosas se están tensando demasiado en el frente interno.
El problema es que se ha dedicado a minimizar las cosas tanto a un precio tan alto que cuando quiera movilizar todo ya no va a tener con que o la gente ya no le va a caminar, el tipo se metió en una guerra total bien costosa y no lo quiere aceptar.
las ecoomias de guerra no colapsan.....eso viene despues


A España, servir hasta Morir

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 20 invitados