Fuerza Aérea Colombiana

[spooky]

Desde que Israel se apropio del mantenimiento de los kfir no han habido grandes problemas que cada vez son mas caros de mantener si debe ser real, la urgencia de reemplazar el kfir es real primero muchas células ya están saliendo servicio y segundo el gripen sera operativo en varios anos y lo ideal es tener flota supersonica hasta ese dia.

[ALEXC]

Gracias Alex por la info. Suena plausible que la célula todavía aguante un par de años. ¿Pero, todavía se consiguen repuestos para el J79?

Ese es el gran problema del Kfir: el mantenimiento de su motor.... no es el único problema, pero si es el mas complejo y difícil de todos los que tiene y esto se ha venido paliando a medida que se ha reducido la flota de Kfir a solo 13 Kfir operativos (prácticamente todos los que quedan son de la segunda flota que se adquirió en el 2006) y uno de reserva, lo que implica que los 27 motores de J-79 que tiene la FAC, no tienen que proveer servicio para 24 aviones operativos como al principio, sino que ahora la responsabilidad es de solo 13 aviones... para recordar el numero de motores, cito del contrato firmado en 2024 con IAI:

Por otro lado: ¿No estuvieron haciendo ruido todo estos años con la urgencia de reemplazar la flota supersónica porque operarla se estaba haciendo demasiado costosa, que los repuestos eran difícil de conseguir, que era un riesgo más para los pilotos que para el enemigo, etc., etc.? Intentar seguir operando los últimos Kfir ya con Gripen en Colombia suena algo irresponsable.

Y es verdad todo lo que dijo la FAC sobre el Kfir, porque mirando hacia el futuro, la flota Kfir no puede ser mas la flota de superioridad aérea de nuestro país y por eso ves que se paso de una flota de 24 aparatos a 18 y hoy se redujo esa flota a 13 Kfir, que lo mas seguro es que se siga reduciendo hasta 6 u 8 aparatos hasta que se de de baja; mientras que la Flota de Gripen-E llega para operar con una expectativa de 30 a 35 años de vida útil.

Lo que yo creo puede pasar con el Kfir, es lo mismo que la FAC hizo con los A-37, claro, no estamos hablando que el escudaron de 6 u 8 kfir va a acompañar los Gripen esos 30-35 años que estos estén en servicio , estoy hablando que quizás la FAC, deje un pequeños escuadrón de Kfir un par de años mas ( 5,6..?) después de la entrada al servicio de toda la flota de Gripen-E que se adquirio.

Es mas, yo ya veo a los señores de IAI, ofreciendo el servicio de mantenimiento nivel D a esa pequeña flota de 6 u 8 Kfir para ponerlos a punto.... vamos a ver que pasa y que decisión toma la FAC, porque como se ha visto, aun teniendo aviones nuevos, la FAC no se deshace muy fácil de sus aviones si ve la posibilidad de tenerlos aun operativos.

[MAXWELL]

KFIR VS GRIPEN

Si lo que viene del Kfir es lo mejor que puede ofrecerle a la FAC pues, ahora vendrán los combates entre los Kfir y los Gripens(Esto nos dejara claro, como seria un combate entre la FAC y la FAB, si Colombia no tubiera Gripens), es obvio que el Gripen tiene muchas posibilidades de ganar, pero yo estoy seguro que el Kafo puede darle un par de sorpresas al Gripen.

El mejor sparring al que la FAC puede enfrentar al Gripen (Por que lo tienen 24/7) es el Kfir, un contrincante con buen radar, buenos misiles y una moderna suite de guerra electrónica.

> Yo si la veo dificil para los pilotos "nuevos" del Gripen....digamos que dejan un par de pilotos instructores de Kfir (pilotos muy expertos del Kfir) para que enfrenten a los "nuevos pilotos" del Gripen (quienes están a bordo de una maquina nueva que no conocen al 100%) Esos combates seria bueno grabarlos y poder verlos.


Todo lo que ambos pilotos aprenderán de EW será increíble, los del Kfir, se darán cuenta, como un moderno radar los interfiere, los detecta y los del Gripen verán que puede hacer el Kafo sobre ellos....combates individuales y combates de 4 contra 4....unos atacan y otros defienden y viceversa.....que Red flag....ni que Red flag....ahora viene lo bueno...y no olviden que el Barak Mx....tambien estará defendiendo la zona a atacar.....con retanqueos en el aire y las lechuzas 2.0 monitoreando comunicaciones , mapeando al Barak y otros radares y guiando el pack de ataque.......que vaina liiinda!!

Por ultimo, pienso que se deberían conservar en activo los Kfir necesarios, para que la FAC pueda tener una flota de 24 aviones supersónicos.

Slds.

[ALEXC]

A propósito del trabajo de mantenimiento del Kfir:

[johnfredy]

VISITA ESTRATEGICA A ITALIA

"Como parte de esta visita estratégica, se realizó un recorrido por las instalaciones de la International Flight Training School, IFTS, ubicada en la Base Aérea de Decimomannu, en la ciudad de Cagliari, isla de Cerdeña, República Italiana. Este centro de excelencia internacional es reconocido como uno de los sistemas de entrenamiento para pilotos militares a un alto nivel.

De igual manera, se conocieron las capacidades de entrenamiento desarrolladas en la aeronave M-346, plataforma de entrenamiento avanzado empleada para la formación y transición de pilotos hacia aeronaves de combate, a través del programa Lead-In Fighter Training, LIFT."

https://www.fac.mil.co/index.php/es/not ... y-colombia


Ante la ausencia de lift en el corto y tal vez mediano plazo, este tipo de acuerdos van a ser cruciales.

[DavidRec]

Creo lo mismo respecto a los Kfir, no solo por necesidad ineludible hay que lograr que una docena esté activa mientras llegan nuevos aviones, sino que el segundo lote como se ha dicho tiene remanente para volar unos años; los Mirage 5 cumplieron su ciclo de horas y fueron dados de baja luego de unos 37 años volando (72/73 a 2009-2010).

De manera similar está sucediendo con los Kfir. De los 13 llegados en 1989, para este año la mayoría está en la misma circunstancia, con excepción del ejemplar que estuvo en Caman y no voló como desde el 97 hasta más de 15 años después.

Si con los procesos de 2014-2017 los aviones recibieron suite de autoprotección EW y lo que yo creo fueron 6 aviones, radares el/m-2052.... no tendría mucho sentido fijar la salida ya de al menos esas 6 aeronaves del segundo lote, cuando su radar tiene 10 años y todo el mundo anda tratando de adquirir sistemas AESA ahora mismo. Será una buena oportunidad de "sparring" como dice Maxwell, al menos. Y yo creo que tienen remanente para eso (5 años en Israel + 19 acá desde 2007, sumando no más de 80-100 horas anuales de vuelo).

[Urbano Calleja]

Yo no lo veo.

En cuanto los Gripen estén entregados y en servicio dudon que haya Kfires activos.
No tiene sentido.

Dos líneas logísticas, operativas, y una de ellas, un sistema de armas que solo está en servicio en Colombia, y con sistemas (motores, pero no solo) que solo operan ellos.
La operabilidad de los Kfir ya da muestras de que los sistemas están al límite.

Si realmente hay dólares para volar más que los Gripen, veo más posible un pedido por seis Gripen más para expandir la flota.

Para mí, los Kfir dejan de volar en cuanto haya 12 Gripen entregados.

[DavidRec]

También es una posibilidad, pero la verdad es que IAI en los contratos que se ha hecho con la FAC no ha facturado más de lo que se cobraría para mantener unos F-16A/B en vuelo. No hay demanda tampoco, y para el consumidor en economía no necesariamente es malo...

Este año por ejemplo saldrán de servicio los AV-8B de los Marines y ya solo quedarán España e Italia como operadores en el mundo. Un caso distinto, pero que nos ilustra también que un activo que sirve y se necesita, no requiere necesariamente enormes sumas para rendir un poco más, sino una previsión logística y algo de decisión en un plan. Si yo fuera la Armada Española persistiría y haría todo lo que esté al alcance por un escuadrón de F-35B. Pero también haría lo posible (como Italia) por no desactivar lo que se tiene para evitar unos costos marginales, que se pueden evitar sí pero que no serán tan elevados si se sabe conseguir por ejemplo lotes de spare parts exUSMC. Así estarían activos y sirviendo hasta que todo el escuadrón nuevo esté no solo completo en número, sino preparado. Veremos qué sucede. Si en mis manos estuviera la decisión, usaría las unidades que mejor estén del segundo lote (llegado en 2007). Como digo, al menos los 6 Kfir con el/m-2052 (radares de los que nunca se ha visto foto pública..), dos biplaza, serían buen activo al menos como unidades de ataque stand-off con Spice1000 y operadoras del sistema RecceLite que ya se opera (e interesantes probadores del radar y contramedidas -como lo son los RWR- del avión de Saab por ejemplo). Esto hasta 2032. Allí los retiro.

[ALEXC]

La Fuerza Aérea Colombiana fue anfitriona del: Comité del Sistema de Cooperación entre las Fuerzas Aéreas Americanas (SICOFAA) ...unas imágenes del encuentro:

https://www.fac.mil.co/es/noticias/naci ... mergencias

[Urbano Calleja]

También es una posibilidad, pero la verdad es que IAI en los contratos que se ha hecho con la FAC no ha facturado más de lo que se cobraría para mantener unos F-16A/B en vuelo. No hay demanda tampoco, y para el consumidor en economía no necesariamente es malo...

Este año por ejemplo saldrán de servicio los AV-8B de los Marines y ya solo quedarán España e Italia como operadores en el mundo. Un caso distinto, pero que nos ilustra también que un activo que sirve y se necesita, no requiere necesariamente enormes sumas para rendir un poco más, sino una previsión logística y algo de decisión en un plan. Si yo fuera la Armada Española persistiría y haría todo lo que esté al alcance por un escuadrón de F-35B. Pero también haría lo posible (como Italia) por no desactivar lo que se tiene para evitar unos costos marginales, que se pueden evitar sí pero que no serán tan elevados si se sabe conseguir por ejemplo lotes de spare parts exUSMC. Así estarían activos y sirviendo hasta que todo el escuadrón nuevo esté no solo completo en número, sino preparado. Veremos qué sucede. Si en mis manos estuviera la decisión, usaría las unidades que mejor estén del segundo lote (llegado en 2007). Como digo, al menos los 6 Kfir con el/m-2052 (radares de los que nunca se ha visto foto pública..), dos biplaza, serían buen activo al menos como unidades de ataque stand-off con Spice1000 y operadoras del sistema RecceLite que ya se opera (e interesantes probadores del radar y contramedidas -como lo son los RWR- del avión de Saab por ejemplo). Esto hasta 2032. Allí los retiro.

Es que los costes de operacion de sistemas antiguos son de todo menos menores.
Los Harrier van a quedarse en tierra porque aunque el sistema de gestion de respuesto es centralizado, no hay con que soportarlo si se han dejado de producir fungibles.
Da igual que quieras volar "solo" 4 o 8.

Preguntaselo a los argentinos y sus SE.

No le des mas vueltas...si quieres mas vectores, compra mas Gripen.

[DavidRec]

Sí, como puse atrás es bien posible también, que Kfir o AV-8B salgan de servicio dentro de tres años, y ya está. Aviones fabricados hace 40 años no son fáciles de mantener.

Lo de llevar su operatividad hasta 2032 o 33 tal vez sea una idea que no ocurra.

[Enrique262]

Pues... Básicamente es por nosotros y en menor medida por Sri Lanka que aún existe la cadena de repuestos del Kfir, ya que nos quedamos solos operando el aparato luego que Ecuador retirara los suyos ya hace casi 20 años, entonces, mientras la FAC mantenga sus Kfir vivos, ¿por que debería cambiar el mercado de repuestos? Después de todo, es un avión que no se fabrica desde los 80, y aún así sigue volando, además que Sri Lanka hace poco firmó un contrato para actualizar 6 aparatos al estándar C10, y seguramente detrás del mismo hay acceso a repuestos fungibles por al menos 10 años, lo que nos permite a nosotros tener la misma seguridad.

[spooky]

Pues... Básicamente es por nosotros y en menor medida por Sri Lanka que aún existe la cadena de repuestos del Kfir, ya que nos quedamos solos operando el aparato luego que Ecuador retirara los suyos ya hace casi 20 años, entonces, mientras la FAC mantenga sus Kfir vivos, ¿por que debería cambiar el mercado de repuestos? Después de todo, es un avión que no se fabrica desde los 80, y aún así sigue volando, además que Sri Lanka hace poco firmó un contrato para actualizar 6 aparatos al estándar C10, y seguramente detrás del mismo hay acceso a repuestos fungibles por al menos 10 años, lo que nos permite a nosotros tener la misma seguridad.

Israel que fabrico todo ese avión incluidos los motores kfir y siguen ofreciendo sus servicios de manteamiento sin ninguna carencia ni retrasos a la fecha, que cada día es mas costoso eso sin lugar a dudas pero mantener operativo el avión es posible, que las células mas viejas de la fac ya van de salida es cierto, pero las ultimas células compradas tienen para unos buenos años mientras los reemplaza el gripen.

[DavidRec]

Me gustaría y apostaría a que ese lote irá hasta el 2032. Cinco años volaron esos aviones en Israel aprox. y desde 2007 tienen mal contados 20 años sumando horas de vuelo (horas más bien escasas y no superando 70 al año). No llegan a 2500 horas. Aún para ese momento no llegarán a 3000 horas.

Pero el primer lote sí voló 35 años (como hicieron los M5). Por eso ya hasta se tomaron el atrevimiento de exhibirlo, siendo que los hermanos todavía andan por allí con Phyton-5 y HMD Targo II y entrenando como han entrenado hasta con F-15C, jaja.

Hay que agradecerle al avión; se le debe mucho y se le sacó provecho y sigue sacando al punto que fue el heredero de la familia Mirage 3/5 al que más se le sacó jugo en el mundo. Increíble el haberlo mandado a dos Red Flags a Nellis en Nevada, y que la vida lo haya puesto a perseguir Tupolevs Tu-160 de Rusia sobre el Caribe.

Anécdotas que deja por allí, junto a las tristes. Y qué decir de la "leyenda" y misterio (de lo que hay que dar gracias a los hermanos venezolanos, específicamente al señor José Vicente Rangel...) del "Kfir negro".

Recuerdo que fue gracioso escucharlo decir en su adoctrinante espacio de TV que habían visto volando un avión Kfir intruso y extraño en la frontera, lo que parecía ser un Kfir negro jaja


[Base de Palanquero]

Y más gracioso todavía cuando no le faltó buen humor a la FAC y al año siguiente pintaron un Kfir de color negro. Hoy es recordatorio de lo que este modelo ha hecho por estos lares. De cuando la aviación y el realismo mágico se encuentran.

[Enrique262]

La única foto buena que le he podido tomar a un ST volando sobre Malambo:



Casi siempre vuelan en pares, pero ese día, el viernes pasado, este andaba solo y todo el rato dando vueltas sobre el barrio El Concorde.