Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Silver_Dragon]

El "escape de gas"...

[Silver_Dragon]

Veremos donde va la deriva, pero pistan bastos...


La cosa pinta mal para Iran.

[Ave_Negra]

(...)En sí, olvidamos a las marinas del golfo a proposito, marinas que te dejarán las costas hechas unos zorros y la pauperrica marina de Iran se verá en el fondo del mar con los calamares sin capacidad de defensa.... Otro punto es que si atacas a todos en el golfo, afectarás a tus aliados (China) que depende del trafico de crudo. O atacas a israel y te apalean, o atacas al consejo del golfo y te apalean.... Ademas, es muy posible que Iran no haya podido reparar o sustituir los radares destruidos (por mucho cacareo de nuevo material chino). Asi que si mucho me temo y viendo lo que pasó en Venezuela, a ver si se van a quedar "ciegos" de repente.

Olvidamos un montón de cosas a propósito porque de otra manera ni en las páginas del foro los persas tendrían chances, no habría debate, sería un largo hilo de noticias. El año pasado Israel les dio una paliza, en solitario prácticamente. Si este año se suma EE.UU. a una nueva campaña de bombardeos, el resultado será mucho peor. Las guerras son impredecibles, pero cuando los americanos o los israelíes salen de paseo a bombardear, no los para nadie últimamente. No dejan lugar ni para un "what if...?"

(...)
Atacar a los árabes y tratar de bloquear el estrecho de Ormuz convertiría a Irán en el villano a ojos de todos, incluidos los chinos, y provocaría una reacción militar enorme. No creo que hubiera invasión en ningún caso, pero sí podría lanzarse una campaña de bombardeos a gran escala de varias semanas o meses para destruir a las fuerzas armadas iraníes, así como poner en el punto de mira a las estructuras del régimen (imaginemos lo que podría hacer el Mossad si le quitan la correa...). A ello se sumaría el cataclismo económico que se produciría en Irán con el cierre del estrecho, lo cual podría llegar a provocar un nuevo levantamiento si los disidentes vierann que al régimen le están dando una buena tunda... y ahí estaría el peligro "existencial".

El único pero que le encuentro a tu planteo, son las elecciones yanquis. Si la campaña de bombardeos se estira demasiado, si el conflicto infecta a otros países como Irak, el precio del petróleo podría seguir subiendo y mantenerse alto durante buena parte del año. Trump ya le cagó la vida al consumidor estadounidense con los aranceles, si encima provoca una suba de los precios de los combustibles tras poner a Irán en la mira, no creo que lo vote ni Melania en noviembre. Si pierde por paliza quizás deba enfrentar un juicio político, él mismo lo dijo. No puede permitirse una guerra larga, ni una invasión terrestre. Por otra parte, de cualquier manera puede que el régimen esté jugando sus últimas cartas, en el frente interno y externo, si es así, ¿para qué esperar entonces? que desaten el infierno ese que vienen prometiendo desde hace décadas. Al final es lo mismo de siempre, sólo son expertos en torturar y masacrar civiles indefensos. Cerrar Ormuz significa lanzar a la corriente un puñado de minas de dudosa manufactura, golpear algún tanquero con los Shahed, y lanzar al mar (si pueden) media docena de lanchas y mini submarinos en misión suicida. Ya vimos el castigo divino que sufrió Israel el año pasado, todo su aparato militar quedó intacto.

En fin...
Saludos.

[sergiopl]

El único pero que le encuentro a tu planteo, son las elecciones yanquis. [...]

Si la guerra comenzara con una especie de "Pearl Harbor a la iraní", entonces el daño electoral sería menor para Trump. Otro motivo para que no lo hagan

Al final, es lo que tú comentas: el régimen es poderoso sobre todo a la hora de masacrar a su pueblo, y aunque posiblemente puedan causar más daños que en junio del año pasado, una guerra a gran escala sería su perdición. Ellos juegan la baza de las amenazas para ver si los árabes le paran los pies a Trump por miedo a que sus economías paguen los platos rotos, o que al menos todo quede en un ataque limitado que no tumbe al régimen (a eso apunta el despliegue de fuerzas, por el momento).

Realmente, el régimen iraní podría salir de esta crisis con el levantamiento total de las sanciones y su futuro más o menos asegurado (hasta que la sociedad iraní llegue al punto de no retorno y los cuelgue a todos ), si estuvieran dispuestos a entregar su programa nuclear (para lo que les ha servido...), su programa de misiles (ídem) y al "Eje de Resistencia" (más de lo mismo). Trump iría a Teherán encantado a firmar un acuerdo y diría sin sonrojarse que Jamenei es un gran líder que Hará a Irán Grande de Nuevo. Pero no lo harán porque su orgullo no les dejará.

Yo, a día de hoy, sostengo mi pronóstico de que habrá un ataque, aunque ahora estoy algo menos seguro... digamos un 70% , que será bastante limitado en escala y se centrará en los programas nuclear y de misiles... y luego a otra cosa en el show de Trumpo.

[Silver_Dragon]

El club de la comedia


A mi me huelen, que están intentando hacer tiempo...

[Silver_Dragon]

Trump.... "Si, nos sentamos mientras mando mas fuerzas al golfo persico"


Mientras en Iran... Cagados, no, lo siguiente.

[Silver_Dragon]

Iran, desplegando drones en su frontera.

[Silver_Dragon]

Secretario de guerra Useño.... sobre Iran


Recordando a Maduro ¿indirecta?


Ucrania designa a la guardia Republicana Irani como organización terrorista.


Se ha movido algo desde Japón hacia Oriente medio...

[Silver_Dragon]

Iran está MUY desesperado

[Silver_Dragon]

Que los ayatolas estén empezando a comentar esto, es que "posiblemente" le hayan enseñado algo que no quieren que salga...


Sinceramente, no me lo creo.... si hicieran eso, hasta los mismos mandos del IRCG les hacen un golpe de estado. Su programa nuclear y de misiles balisticos son su unica baza.... perderlos es terminar en la irrelevancia mundial.

[sergiopl]

Sinceramente, no me lo creo.... si hicieran eso, hasta los mismos mandos del IRCG les hacen un golpe de estado. Su programa nuclear y de misiles balisticos son su unica baza.... perderlos es terminar en la irrelevancia mundial.

Es muy posible que los elementos más radicales del régimen hicieran lo que dices si eso se pusiera sobre la mesa de negociaciones, pero en realidad, a Irán como país es lo mejor que le podría pasar, porque ahora no son irrelevantes, pero sí el "punching ball" de rivales mucho más fuertes.

Su programa nuclear es una fuente de problemas que no les aporta mayor seguridad: nadie va a invadir Irán, sea potencia nuclear o no, simplemente porque es una empresa demasiado costosa. E incluso si llegaran a tener un arsenal nuclear, eso no les daría vía libre para hacer lo que quieran (véase el caso de India y Pakistán). Si algo hace dicho programa nuclear es poner en peligro al régimen, porque su economía está en un estado lamentable debido a las sanciones, y eso es lo que aumenta el descontento social.

Y el programa de misiles balísticos solo les proporciona la satisfacción de que algo haga "pum" en Israel. Tal vez en unos años sean capaces de producir MRBMs con una precisión similar a la de sus SRBMs, lo cual para Israel sería un problema importante, pero ni mucho menos definitivo, porque Irán nunca será capaz de construir el número suficiente de misiles de más de 1.000 km de alcance. Los misiles balísticos NO son un

Pero claro, este razonamiento no tiene ni pies ni cabeza para un grupo de radicales empeñados en la destrucción de Israel y en la hegemonía regional.

[Silver_Dragon]

TV Iraní...


Es desternillante


Otro "escape de gas"


Siguen los vuelos de China hacia Iran.

[Silver_Dragon]

Los de los mandos de Iran es de gilipollas redomados.... cualquier preparación, le da al enemigo las posiciones de ataque (como si no hubiera satelites)....

[Silver_Dragon]

Mas vuelos...


Trump clama "no armamento nuclear"

[Silver_Dragon]

Secretario Rubio.... pintan bastos