Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Silver_Dragon]

Disculpa, ¿podrías darme el link donde el mismo gobierno iraní admitió haber matado a varios miles, te lo agradeceré, la verdad no me interesa mucho el tema de Irán y lo que veo son mensajes en X de los medios occidentales, y discúlpame por se escéptico.

Lo que si me encuentro a veces son vídeos de occidentales visitando Irán.

Vene unas buenas paginas atras..... que no lo leas es que no te sale de los huevos.

[chayane]

Qué cosas. Por algún curioso motivo no hay equipos de periodistas filmando las protestas y los asesinatos en Irán. Es llamativo, porque todos sabemos que la prensa tenía acceso libre a los campos de la muerte camboyanos, a las masacres e infanticidios en China, al gulag, o a los campos de exterminio nazis.

¿Te molestes por pedir pruebas independientes?, estoy seguro que podemos considerar la cuestión fríamente, perdóname por ser escéptico.

En Camboya, en Alemania Nazi el asesinato, la masacre, se evidenció en fosas comunes, en huesos, en fotos, en vídeos, en oleadas de refugiados, como por ejemplo se puede ver en Palestina donde se estima en menos 100 mil muertos civiles luego de dos años de sistemática destrucción llevada a cabo de por un ejército profesional y equipado con aviones, drones, misiles y bombas de alto poder, pero la destrucción es evidente.

Estoy seguro que en Irán ocurrió un levantamiento hace pocos días alentado por gobiernos extranjeros y hubo una represión brutal del gobierno, pero la cifra de 50 mil o 100 mil muertos no me convence, una vez más perdóname por ser escéptico.

[chayane]

Vene unas buenas paginas atras..... que no lo leas es que no te sale de los huevos.

Discúlpame, no he leído todos los mensajes, no suelo seguir este tópico, simplemente entré por el anunciado ataque de Estados Unidos.

[KL Albrecht Achilles]

Se han filtrado imagenes y testimonios de las masacres, y el mismo gobierno irani admitió haber matado a varios miles.
Que mania la tuya de andar por ahi con una venda en los ojos.

Disculpa, ¿podrías darme el link donde el mismo gobierno iraní admitió haber matado a varios miles, te lo agradeceré, la verdad no me interesa mucho el tema de Irán y lo que veo son mensajes en X de los medios occidentales, y discúlpame por se escéptico.
Lo que si me encuentro a veces son vídeos de occidentales visitando Irán.

Debe ser que no sabes usar el buscador.
Escribe: "Ali jamenei resposabiliza a Trump de las muertes" y encontraras videos y articulos donde el Ayatollah culpa a Trump de los miles de muertos.

Saludos

[chayane]

Escribe: "Ali jamenei resposabiliza a Trump de las muertes" y encontraras videos y articulos donde el Ayatollah culpa a Trump de los miles de muertos.

Gracias por el dato.

Veamos..

Jameneí responsabiliza a Trump de las víctimas y los daños de las protestas iraníes

“Consideramos al presidente de Estados Unidos culpable de las víctimas, los daños y las acusaciones que ha dirigido a la nación iraní”, dijo en un encuentro con miles de personas en un acto religioso en Teherán.

Pero ONGs opositoras con sede en el exilio cifran en 3.428 los fallecidos y en 19.000 los detenidos. EFE

https://www.swissinfo.ch/spa/jamene%C3% ... s/90792550

El líder religioso iraní no da una cifra de miles de muertes, en el mismo artículo se habla de 3428 muertes, muy lejos de 10, 50 o 100 mil muertes como se menciona en publicaciones en X.

[chayane]

Aquí encontré otra nota.

https://www.dw.com/en/iran-khamenei-hol ... e-75547340

At least 5,000 killed in Iran protests according to report citing official

The Reuters news agency has cited an Iranian official with information that authorities had verified at least 5,000 people killed in protests, including around 500 security personnel.

The official — who Reuters said did not want to be named — said the highest number of deaths took place in Iranian Kurdish areas in northwest Iran.

"The final ​toll ​is not expected to increase sharply," the official said, adding that "Israel and armed groups abroad" had supported and equipped those taking to the streets.

No exact death toll has been provided by Iranian officials, but Norway-based rights group Iran Human Rights (IHR) reported that 3,428 people were verified to have been killed by security forces.

Resumen:

1.- Ocurrió un levantamiento que los funcionarios iraníes dicen que fue alentado por Israel.

2.- Parece centrarse en los Kurdos, ese pueblo sin Estado que también es oprimido en Turquía (miembro de la OTAN), Siria e Iraq, ojalá que algún día se acuerden de ellos de verdad.

3.- Una fuente anónima habla de 5000 muertes, una ONG de 3429 muertes, muy lejos de las decenas de miles que se menciona en post de X.

4.- Los líderes de Irán no se vanaglorian de las muertes, acusan públicamente a EEUU de ser los causantes del levantamiento.

[Chepicoro]

chayane

Disculpa, ¿podrías darme el link donde el mismo gobierno iraní admitió haber matado a varios miles, te lo agradeceré, la verdad no me interesa mucho el tema de Irán y lo que veo son mensajes en X de los medios occidentales, y discúlpame por se escéptico.

Iranian official says verified deaths in Iran protests reaches at least 5,000
https://www.reuters.com/business/media- ... 026-01-18/

"An Iranian official in the region said on Sunday the authorities had verified at least 5,000 people had been killed in protests in Iran, including about 500 security personnel, blaming "terrorists and armed rioters" for killing "innocent Iranians".
The official, who declined to be named due to the sensitivity of the issue, also told Reuters some of the heaviest clashes and highest number of deaths were in the Iranian Kurdish areas in northwest Iran,"

Reuters es de las agencias de noticias más serias que uno pueda encontrar. Si quieres la declaración del oficial iraní en farsi pues quédate esperando. Y esos 5 mil son de un régimen que miente compulsivamente en casi todo hasta límites absurdos, como que derribaron la mayoría de los aviones israelíes y americanos en la última guerra o que casi destruyeron Tel Avid o su supuesto caza de quinta generación que era una maqueta mal hecha, etc, etc.

Lo que si me encuentro a veces son vídeos de occidentales visitando Irán.

La misma basura que publicas lavándole la cara a Maduro, a la dictadura cubana o a Putin... porque mira no pueden ser tan malos si un youtuber nos muestra un bonito video de esos países.



No cabe duda que puedes defender cualquier dictadura mientras la percibas como "aliada", curioso que muchos comunistas acaben defendiendo dictaduras teocráticas como en este caso o nacionalismos de derecha como el de Putin.

[sergiopl]

Para mi, el punto de inflexión, será cuando Usa, despliegue los F-22 en la zona.

Más que los F-22, que también, yo diría que quedan al menos 2 movimientos para pensar que se avecina algo más que un par de noches de ataques:

1º) Despliegue de 20-30 F-35 en Oriente Medio, posiblemente serían los de la 48ª Ala de Caza de Lakenheath. Por ahora solo han desplegado 6, procedentes directamente de Puerto Rico (son de la Guardia Nacional).

2º) Despliegue de 6-12 bombarderos, incluidos al menos 4 B-2, en Diego García.

También creo que sería necesario un segundo portaviones y más destructores, pero eso ya llevaría semanas y la sensación es que el ataque empezará en días... aunque yo sigo pensando que si es así será bastante limitado, a no ser que estén pensando empezar e ir escalando después.

[chayane]

No cabe duda que puedes defender cualquier dictadura mientras la percibas como "aliada", curioso que muchos comunistas acaben defendiendo dictaduras teocráticas como en este caso o nacionalismos de derecha como el de Putin.

Curioso que ser escéptico es defender dictaduras, parece que hay que creer lo que tu opines para ser demócrata.

Encontré este otro e interesante vídeo.

[Chepicoro]

chayane

Curioso que ser escéptico es defender dictaduras, parece que hay que creer lo que tu opines para ser demócrata.

Encontré este otro e interesante vídeo.

Es la mayor matanza de civiles desde Tiananmen y eso si los datos que da el gobierno de Irán son correctos (lo más probable es que sea una subestimación grosera) y a ti se te ocurre poner dos videos haciendo apología a ese régimen... si hay que ser subnormal para hacer algo así y no creo que te importa la democracia en lo más mínimo, en el foro has defendido a Stalin, Castro, Maduro y ahora al gobierno de Irán, ser tan consistente defendiendo dictaduras ya no es casualidad y eres tan demócrata como la República Popular Democrática de Corea.

[KL Albrecht Achilles]

Aquí encontré otra nota.

Que bien, definitivamente no estabas usando el buscador de la manera correcta.
Como ves son miles las victimas, y conociendo al regimen de seguro son mucho mas de las que se han reportado.

Saludos

[chayane]

y conociendo al regimen de seguro son mucho mas de las que se han reportado.

La estimación independiente de la ONG noruega habla de 3400, estas especulando.

[chayane]

y a ti se te ocurre poner dos videos haciendo apología a ese régimen...

¿Por lo menos has visto los vídeos y quienes lo hicieron?

si hay que ser subnormal para hacer algo así y no creo que te importa la democracia en lo más mínimo, en el foro has defendido a Stalin, Castro, Maduro y ahora al gobierno de Irán, ser tan consistente defendiendo dictaduras ya no es casualidad y eres tan demócrata como la República Popular Democrática de Corea.

Defiendo la verdad, el sentido común y el derecho a opinar diferente, seguramente en tu cabeza solo existen buenos y malos, no se que edad tengas pero pareces carecer de la sabiduría necesaria para comprender el funcionamiento del mundo, tan complejo y contradictorio, seguramente eres de los que al ver una película del "Far West" se identifica con la caballería de US-ARMY cuando pacificaba/masacraba a los salvajes/indígenas a pesar de que seguramente tienes sangre indígena, como la inmensa mayoría de los mexicanos, ¿me equivoco?

[chayane]

Esto es ya de locos, ahora resulta que el problema es que Irán está cerca de las bases militares de EEUU en la región.

[Silver_Dragon]

HUY....