Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

En el video que posteó el compañero , el general de la FAC aclara que son 3.1 billones de euros.

Imagen
O sea, cada avión sale a 184 millones. Una cifra más aterrizada. (supongo que faltarían los intereses, pero eso ya es otro asunto distinto)

El monto 'maximo aprobado' es de 16.5 billones de pesos. Nótese que dice 'máximo aprobado'. Pero puede ser menos, según se deduce de esa explicación.

También hay que mirar los offsets. Si el negocio de Saab es hacer armamento y le piden modernizar hospitales, lo que probablemente hará es subcontratar ese item con empresas especializadas en el ramo. Y debe subir ese item de esa subcontratación para asegurarse de que todo salga bien. Es decir, era más barato pedirle a Saab que nos enseñara como fabricar Rs-70 (u otros equipos o armamentos) y nos diera la licencia para hacerlo en el país, que pedirle algo a lo que ellos no se dedican.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Jorge R escribió: 04 Dic 2025, 16:12 El monto 'maximo aprobado' es de 16 5 billones de pesos. Nótese que dice 'máximo aprobado'. Pero puede ser menos, según se deduce de esa explicación.
Se dice que es el monto máximo, porque la TRM proyectada debe estar por encima del precio actual.... Me explico:

Tu no puedes negociar un contrato de 3.135 millones de Euros hoy, con pago de deuda proyectada a 7 años, con la tasa de cambio actual, porque si el peso dentro de los próximos años se empieza a devaluar frente al Euro, el proyecto queda desfinanciado porque se necesitarían más pesos del monto máximo aprobado (16.5 billones) para pagar los montos acordados en Euros y por eso la TRM se proyecta por encima de su valor real hoy - creo que se proyectó a 4.800 o 5000 pesos X 1 Euro- por las fluctuaciones que pueda tener nuestra moneda frente al Euro los próximos 7 años, de ahí los 16.5 billones aprobados.

Si nos va bien y el peso no se devalúa frente al Euro en los próximos años, pueda ser que hasta nos sobre plata de esos 16.5 billones de pesos aprobados para pagar los Gripen y podamos comprar hasta el Gripen #1 ... Pero si nos va mal y el peso se devalúa frente al Euro los próximos años y sobrepasa el techo de la TRM proyectada, pues tocaría sacar más plata o renegociar la deuda aumentando los plazos de pago y entrega de los Gripen, pero esperemos que el segundo escenario no suceda y si suceda el primero.

A raíz de esto - la proyección de la TRM para pagar la deuda de este contrato- es que han surgido las informaciones de que cada Gripen vale por encima de los 200 millones de Euros porque se destinaron 16.5 billones que al cambio de hoy, pues si da esa cifra pero hay que verlo como ya se los explique... Algunos medios saben cómo se proyecta la TRM en estos contratos y aún así mienten y manipulan la información.

También mienten descaradamente diciendo que no podríamos seguir adquiriendo doctrina de EEUU o de la OTAN porque no le compramos los F-16 a EEUU y si los Gripen a Suecia :pena: .... son tan cínicos que aún viendo que sin la FAC tener aviones caza gringos y si uno Israeli ( Kfir), hemos ido a dos Red Flag y hacemos ejercicios todos los años con F-16 o F-15 incluso con los F-18 de Canada nos hemos entrenado en combate aire - aire y aún así se atreven a decir que únicamente comprando un caza gringo podremos adquirir doctrina de EEUU :alegre:


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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Tailandia ya es operador de Gripe C

Si bien el Gripen E es otra aeronave, el Gripen E fue diseñado para operar en el ecosistema del Gripen C en la fuerza aérea Sueca, así que mucha de la tecnología de soporte de la aeronave debe de ser compatible en algún grado, aplica lo mismo para el armamento.

Eso podría explicar el menor precio "por unidad" del Gripen E Tailandés.

Esto Petro lo podría explicar revelando "lo externo" del contrato sin necesidad de llegar a un detalle minucioso.

...yo veo mas problemas a la boca del presidente Colombiano, el tipo esta sin freno, ustedes dirán que ya se va pero un retraso originado por una sanción americana puede tener un impacto grave -lo cual implica mayores costos- en el cronograma de fabricación y entrega de la aeronave.

No solo son motores, hay muchos elementos de hardware y software de propiedad intelectual de los EEUU.

En el caso gringo, la política y la ley siempre ha estado por encima de lo militar, ojo con eso.

Saludos


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Mensaje por TavoD89 »

De donde sacan que solo serán 7 años de amortización. Puedes poner el link que sustenta esa afirmación.
Comunicado oficial del MinDefensa, en él se explica que no hay periodos de gracia:

Numeral 2: https://x.com/SaabColombia/status/1995458977052725497


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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Jorge R escribió: 04 Dic 2025, 16:12 En el video que posteó el compañero , el general de la FAC aclara que son 3.1 billones de euros.

Imagen
O sea, cada avión sale a 184 millones. Una cifra más aterrizada. (supongo que faltarían los intereses, pero eso ya es otro asunto distinto)

El monto 'maximo aprobado' es de 16.5 billones de pesos. Nótese que dice 'máximo aprobado'. Pero puede ser menos, según se deduce de esa explicación.

También hay que mirar los offsets. Si el negocio de Saab es hacer armamento y le piden modernizar hospitales, lo que probablemente hará es subcontratar ese item con empresas especializadas en el ramo. Y debe subir ese item de esa subcontratación para asegurarse de que todo salga bien. Es decir, era más barato pedirle a Saab que nos enseñara como fabricar Rs-70 (u otros equipos o armamentos) y nos diera la licencia para hacerlo en el país, que pedirle algo a lo que ellos no se dedican.
Estimada comunidad,

Lo que muestra la imagen NO es el precio ‘por avión’.

Es el costo total de introducción del sistema de armas del Gripen E en Colombia: infraestructura, repuestos, entrenamiento, armas, offsets, soporte logístico, certificaciones, simuladores, upgrades, garantías y costos financieros.

Pero ojo, 3.135 millones de euros equivalen a más de 3.600 millones de dólares, lo que produce un promedio cercano a los 211 millones por unidad de todo el paquete como un sistema de armas funcional, repito, no es el precio por aeronave, eso esta mas relacionado al Fly Away Cost.

Por lo demás es una cifra coherente teniendo en cuenta que es un caza nuevo sin soporte amortizado por economías de escala, lo curioso es que hace mas de un año predije un costo unitario de introducción del sistema Gripen E casi a niveles exactos.

Ahora bien, respecto a la posibilidad de sobrecostos o corrupción,
la ÚNICA metodología profesional para detectar anomalías en una adquisición militar es comparar el documento ex ante (oferta inicial) con el documento ex post (contrato final firmado).
No existe otra forma seria.
Eso es periodismo de investigación puro y duro que hasta ahora no veo, solo aprecio acusaciones de corrupción y manchas a la honra de gente de una manera espantosa y reprobable. También se necesita apertura del gobierno.

Por cierto mil disculpas como peruano por ese exabrupto de acusaciones de corrupción que hace mi compatriota JRivera, es una verguenza.

Podemos tomar un ejemplo didáctico de un documento que incluye una oferta oficial inicial, es el caso del Perú con el F-16:
La oferta de la DSCA declara montos y cantidades máximas, NO definitivas.
Por normativa peruana, toda adquisición estatal exige negociación a la baja, obligando a reducir precios, ajustar cantidades y optimizar el paquete.
Es decir: el documento DSCA es un punto de partida oficial, verificable y transparente.
El contrato final —si el F-16 fuese declarado ganador— debe necesariamente diferir hacia abajo.

Esa comparación entre oferta inicial y contrato final es exactamente lo mismo que se debería revisar en Colombia:
• si el monto final no cambia casi nada respecto al inicial,
• si no se reducen ítems,
• o si aparecen offsets que nada tienen que ver con un sistema de armas,
entonces ahí sí puede haber una alerta razonable.

Eso es auditoría técnica.
No tiene nada que ver con insinuar coimas sin pruebas; y con nombres y apellidos, ni con inventar historias.
Así trabajan la GAO estadounidense, la Corte de Cuentas de Suecia, los auditores OTAN y cualquier entidad seria.

En resumen amigos colombianos,
Ese monto NO demuestra corrupción.
Demuestra el costo completo de introducir un sistema de armas nuevo en un país sin experiencia previa con ese ecosistema.

Cualquier evaluación objetiva deberá hacerse cuando existan los dos documentos:
la oferta inicial, y
el contrato final firmado.
Solo comparando ambos se pueden identificar anomalías reales.

Saludos

PD1: de nuevo mil disculpas, me siento completamente avergonzado, apenas puedo mirar la pantalla por ese exabrupto mal intencionado acusando de corrupción a un presidente ajeno y a su esposa, está lleno de envidia y rencor.

PD2: es más probable que Petro arruine el contrato por su boca, es excesiva y está sin freno, lo digo como espectador externo.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Jorge R escribió: 04 Dic 2025, 16:12 O sea, cada avión sale a 184 millones.
184 millones de Euros

215 millones de Dólares


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Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Así es.

Y tal vez el avión número 17 es algo así como un comodín.
Es decir, si se descachan en el cálculo de la fluctuación Euro/Peso, y se pasa el tope autorizado de los 16 billones, habría que aportar más dinero para asegurar ese último avión. O renunciar a él, y quedar con 16.
Y como lo dijeron arriba. Si por el contrario esa variación resulta favorable al peso, puede alcanzar para el avión #18.

Ahora, en compras posteriores, donde se adquiera el avión sin armamento, adecuación, y entrenamiento, se podría tener una idea del precio del avión pelado. Que probablemente sea similar al precio manejado en la adquisición de Tailandia.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Anderson escribió: 04 Dic 2025, 21:44
Jorge R escribió: 04 Dic 2025, 16:12 O sea, cada avión sale a 184 millones.
184 millones de Euros

215 millones de Dólares
Anderson pero deberíamos empezar a hablar solo del valor en Euros cuando nos refiramos a este contrato, porque en esa moneda fue que se firmó el contrato y será la moneda referente para cuando se desembolsen los pagos, sobretodo para saber a lo largo de los siguientes 7 años, como se posiciona el peso frente a esa moneda... como dije, si nos va bien y el peso no se devalua frente al Euro, nos puede hasta sobrar plata de los 16.5 billones aprobados en el presupuesto. :thumbs:


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

ALEXC escribió: 04 Dic 2025, 23:04
Anderson escribió: 04 Dic 2025, 21:44
Jorge R escribió: 04 Dic 2025, 16:12 O sea, cada avión sale a 184 millones.
184 millones de Euros

215 millones de Dólares
Anderson pero deberíamos empezar a hablar solo del valor en Euros cuando nos refiramos a este contrato, porque en esa moneda fue que se firmó el contrato y será la moneda referente para cuando se desembolsen los pagos, sobretodo para saber a lo largo de los siguientes 7 años, como se posiciona el peso frente a esa moneda... como dije, si nos va bien y el peso no se devalua frente al Euro, nos puede hasta sobrar plata de los 16.5 billones aprobados en el presupuesto. :thumbs:
Si Alex, pero pasa que el dato de 215 millones se había dado en dólares y esto parece haber confundido a algunos. El contrato en total fue de poco más de 3.100 millones de EUR lo que al cambio actual equivale a poco más de 3.600 millones de USD.

Y ojalá durante los próximos siete años hagan efectiva la opción para que se adquiera el caza #18 quizás incluso más barato que los demas. Total que el reemplazo de los Kfir esperó lo mismo que Florentino Ariza en 'El Amor en los Tiempos del Cólera'. :alegre:


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Parece que los escollos a nivel interno se empezaron a sortear, ayer María Fernanda Cabal -lider de derecha- hablo con tono resignado sobre la compra del Gripen, ya se dió la reunión FAC- Mindefensa con la contraloría y salió bien. Falta reunión con la Procuraduría y una reunión entre los entes de control y Minhacienda.

https://caracol.com.co/2025/12/05/era-u ... es-gripen/


Quintín
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Mensaje por Quintín »

Video sobre la adquisición del Gripen y otros temas de las Fuerzas Armadas



"No voy a pronunciar en ingles porque ustedes saben que no hablo mucho" jajajajaja :risa2: :risa3:

Nuevamente desmienten todas las falsedades dichas por Erich Sauneth y otros "periodi$ta$" sobre las supuestas ofertas de F-16 nuevos que nunca existieron, después de esto ¿que credibilidad puede tener esa gente? Cabeza e monda, hágase cargo de todas las mentiras que dijo sobre este proceso!!!


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludo
Nuevamente desmienten todas las falsedades dichas por Erich Sauneth y otros "periodi$ta$" sobre las supuestas ofertas de F-16 nuevos que nunca existieron, después de esto ¿que credibilidad puede tener esa gente?
Cabeza e monda, hágase cargo de todas las mentiras que dijo sobre este proceso!!!
No veo porque tiene que insultar a Erich. El se ha podido equivocar o retrasmitir informacion equivocada. Contradigalo pero no insulte.


Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

No fue un error periodístico, fue un ataque directo contra los intereses nacionales, eso es traición a la patria, y esta es la hora que no ha rectificado ni pedido las disculpas correspondientes. :confuso1:


juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

ltcol. solo escribió: 05 Dic 2025, 18:00 saludo
Nuevamente desmienten todas las falsedades dichas por Erich Sauneth y otros "periodi$ta$" sobre las supuestas ofertas de F-16 nuevos que nunca existieron, después de esto ¿que credibilidad puede tener esa gente?
Cabeza e monda, hágase cargo de todas las mentiras que dijo sobre este proceso!!!
No veo porque tiene que insultar a Erich. El se ha podido equivocar o retrasmitir informacion equivocada. Contradigalo pero no insulte.
+1. Aunque no esté de acuerdo con sus críticas al proceso porque las está haciendo sobre la base de información que es controvertible y que evidencia contradicciones con sus anteriores publicaciones, quiero creer que lo está haciendo de buena fe y no de mala leche o por algún favor a cambio de algo. Esperemos que la Contraloría termine de revisar todo. Me gustó mucho ese primer pronunciamiento del Contralor “los aviones se tenían que adquirir y este era el momento para hacerlo”.


Quintín
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Mensaje por Quintín »

ltcol. solo escribió: 05 Dic 2025, 18:00 saludo
Nuevamente desmienten todas las falsedades dichas por Erich Sauneth y otros "periodi$ta$" sobre las supuestas ofertas de F-16 nuevos que nunca existieron, después de esto ¿que credibilidad puede tener esa gente?
Cabeza e monda, hágase cargo de todas las mentiras que dijo sobre este proceso!!!
No veo porque tiene que insultar a Erich. El se ha podido equivocar o retrasmitir informacion equivocada. Contradigalo pero no insulte.
Soy un maleducado, eso no lo niego, lo que no soy es un inocente, ese tipo no se equivocó, lo hizo de mala fé, para desprestigiar el proceso, para sembrar dudas, ese tipo fue el primero que filtró a la opinión pública el P&A de los F-16 diciendo que era una oferta formal cuando muy bien sabía que no lo era, se la ha pasado diciendo que hay corrupción en el proceso pero no ha presentado una sola prueba. Alguien que no sabe del tema puede equivocarse pero un tipo que es corresponsal de Infodefnsa y Janes... es obvio que tiene intere$e$ de por medio. Usted tiene toda la razón en que no hay que insultar, pero dicho esto no me arrepiento de lo que escribí sobre ese tipo.


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