Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[Severino16]

Saludos

Debes tener claro que la lealtad no es ideológica, la lealtad está ligada al beneficio economico y cuando el dinero deje de fluir las lealtades se acaban! Cuando el negocio deje de ser rentable y seguro se acabó la resistencia prolongada.

Aquí es donde se caen la mayoría de los analistas militares acerca de Venezuela.

Si tu tuvieses la razón (que no la tienes), ya el proceso socio-político venezolano iniciado en 1999, hace siglos que hubiese desaparecido ¿desde cuando el factor económico dejo de ser crucial en todo esto?. Incluso hace tiempo en las escalinatas del Capitolio en Caracas, hubiese un M1 Abrams de adorno con dos marines a cada lado como "guardia ceremonial".

Puedes aferrarte a tu idea, pero la realidad es otra.

La plata llega a dónde tiene que llegar! Si no me crees pregúntale a Tareck El Aissami y los 25 mil millones de dólares que se robó en plena crisis...

[Seaman]

Por favor lean con detenimiento el tweet enlazado. No todo viene de lealtades económicas y de acólitos irreductibles o que esto va a ser otro Vietnam...

Saludos

Tienes un pais en la pobreza, destruido y esquilmado, cualquiera va a pensar que tirar al tirano es no solo lo primero que se va ha hacer, asi que no, olvidense de resistencia, porque sinceramente, con las penurias que ya pasa el pueblo, mas bien, muchos los recibirían con los brazos abiertos, haya o no invasión.

Definitivamente están dejando de ver el bosque pues están centrados en el árbol...

1. Operadores paraestatales.
2. Acceso a las armas.
3. Control de las armas.
4. Presión social actual y futura.
5. Vendettas post hecho.
6. Radicalización.

Y un largo etcétera... Que no hace soplar y hacer botellas para ambos grupos en pugna. Y OJO, no se confundan en que ando defendiendo al chavismo.

Saludos

[unbinilium]

Saludos

Saludos

Debes tener claro que la lealtad no es ideológica, la lealtad está ligada al beneficio economico y cuando el dinero deje de fluir las lealtades se acaban! Cuando el negocio deje de ser rentable y seguro se acabó la resistencia prolongada.

Aquí es donde se caen la mayoría de los analistas militares acerca de Venezuela.

Si tu tuvieses la razón (que no la tienes), ya el proceso socio-político venezolano iniciado en 1999, hace siglos que hubiese desaparecido ¿desde cuando el factor económico dejo de ser crucial en todo esto?. Incluso hace tiempo en las escalinatas del Capitolio en Caracas, hubiese un M1 Abrams de adorno con dos marines a cada lado como "guardia ceremonial".

Puedes aferrarte a tu idea, pero la realidad es otra.

La plata llega a dónde tiene que llegar! Si no me crees pregúntale a Tareck El Aissami y los 25 mil millones de dólares que se robó en plena crisis...

El daño causado por la mafia de El Aissami, fue más que todo hacia lo interno del proceso, fue un daño moral, ético e ideológico.

Pero sigues evadiendo mi punto: el factor económico no es el factor que mantiene unida la fuerza en torno al gobierno venezolano. Porque la debacle económica hace tiempo hubiese tumbado al gobierno, y no ha sido así.

[KL Albrecht Achilles]

Debes tener claro que la lealtad no es ideológica, la lealtad está ligada al beneficio economico y cuando el dinero deje de fluir las lealtades se acaban! Cuando el negocio deje de ser rentable y seguro se acabó la resistencia prolongada.

Aquí es donde se caen la mayoría de los analistas militares acerca de Venezuela.

Si tu tuvieses la razón (que no la tienes), ya el proceso socio-político venezolano iniciado en 1999, hace siglos que hubiese desaparecido ¿desde cuando el factor económico dejo de ser crucial en todo esto?. Incluso hace tiempo en las escalinatas del Capitolio en Caracas, hubiese un M1 Abrams de adorno con dos marines a cada lado como "guardia ceremonial".
Puedes aferrarte a tu idea, pero la realidad es otra.

Espero que cuando la realidad te golpee de manera fuerte y contundente en la cara no te desaparezcas del foro como tantos otros chavistas han hecho el pasado.

Saludos

[Seaman]

Por favor lean con detenimiento el tweet enlazado. No todo viene de lealtades económicas y de acólitos irreductibles o que esto va a ser otro Vietnam...

Saludos

Todo ese material que están dispersando se va a ir desapareciendo poco a poco en el mercado negro ya lo verás!

Oki, oki ya el amigo Severino está viendo una arista... EEUU no se puede dar el lujo de repetir un Odyssey Dawn a sólo mil millas de su costa. Colombia ni Brasil tampoco.

Saludos

[jandres]

Yo sigo pensando, que esto no tiene nada que ver con Venezuela, sino con Rusia, pero es sólo unpensamiento, apoyado en nada.

Y por tanto pregunto, que ha cambiado o que ha pasado(hechopuntual), para que de repente hoy, se ponga al menos como amaneza creible toda la maquinaria militar, y no hace 1 año, y no dentro de 2?

Que ultimatum si es que se puede lanzar alguno al Regimen de Maduro y que se pudiera pedir en él, para evitar la agresión?

[Seaman]

Yo sigo pensando, que esto no tiene nada que ver con Venezuela, sino con Rusia, pero es sólo unpensamiento, apoyado en nada.

Y por tanto pregunto, que ha cambiado o que ha pasado(hechopuntual), para que de repente hoy, se ponga al menos como amaneza creible toda la maquinaria militar, y no hace 1 año, y no dentro de 2?

Que ultimatum si es que se puede lanzar alguno al Regimen de Maduro y que se pudiera pedir en él, para evitar la agresión?

Creo que debemos prepararnos a que esto se resuelva "negociado" y que en el camino haya que tragar algunos sapos...

Y sí, las lealtades que actualmente privan no son ni económicas ni ideológicas, son de supervivencia y de que hago mañana... Y de los rehenes, y ojo no son sólo las personas...

Saludos

[Silver_Dragon]

Definitivamente están dejando de ver el bosque pues están centrados en el árbol...

1. Operadores paraestatales.
2. Acceso a las armas.
3. Control de las armas.
4. Presión social actual y futura.
5. Vendettas post hecho.
6. Radicalización.

Y un largo etcétera... Que no hace soplar y hacer botellas para ambos grupos en pugna. Y OJO, no se confundan en que ando defendiendo al chavismo.

Saludos

Caballero, no tome a alguien por estupido.... tengo familiares y parientes en el pais, y que algunos se largaron porque o era "pagame o te mato" y se el nivel de destrozo, pobreza y perdición que se ha llegado. Venirse a creerse lo que no es.... Me parece bien que crea que convertir el pais en un erial de malandros, drogas, señores de la guerra, paramilitares, control patetico gubernamental, represión y demás es lo que quereis, me parece perfecto. El resto, es de mucha risa Lo dicho, el que se crea esas pantomimas de "Comunismo o muerte" y hablan de "resistencia organizada".... acabará en una insurrección cuando la gente se de cuenta que esos cerdos acaben perdiendo el poder y muchos colgados....

[juancho.col]

Pero fuera de paja, si EEUU ejecuta una operación militar en Venezuela, yo si espero que las FANB les de alguito de pelea a los gringos, no que los derroten, pero que se la pongan difícil porque, después de ver años de propaganda donde las FANB se anuncian como la Esparta latinoamericana , yo espero que esos SU-30 los hagan valer... con que derriben un F-35 así los gringos les pateen el cul* al final, se puedan dar por bien servidos y salvar el honor los señores de las FANB

Yo creo que despues del primer petardo el desenlace va a ser tan rapido que no va a dar tiempo de que hagan nada.

Saludos

Es que no está contemplado un enfrentamiento convencional, derrotar al enemigo, ni siquiera evitar la invasión:



Saludos

Le das mucho crédito a esa gente, de verdad crees que el meón de cabello, el gritón de maduro o los hermanitos Rodríguez van a liderar una resistencia armada en la clandestinidad? Gente que ha vivido 20 años en la opulencia rodeados de toda clase de lujos, que han demostrado ser cobardes hasta la saciedad, van a vivir como guerrilleros en la maleza cometiendo actos terroristas ? y que los de abajo que han estado pelando bola todos estos años, conviviendo con el régimen por amenazas, los van a seguir? No lo creo. Pueden hacer mil planes, cuando vean que no son manifestantes desarmados los que enfrentan van a desertar.

[Severino16]

Saludos

Saludos

Debes tener claro que la lealtad no es ideológica, la lealtad está ligada al beneficio economico y cuando el dinero deje de fluir las lealtades se acaban! Cuando el negocio deje de ser rentable y seguro se acabó la resistencia prolongada.

Aquí es donde se caen la mayoría de los analistas militares acerca de Venezuela.

Si tu tuvieses la razón (que no la tienes), ya el proceso socio-político venezolano iniciado en 1999, hace siglos que hubiese desaparecido ¿desde cuando el factor económico dejo de ser crucial en todo esto?. Incluso hace tiempo en las escalinatas del Capitolio en Caracas, hubiese un M1 Abrams de adorno con dos marines a cada lado como "guardia ceremonial".

Puedes aferrarte a tu idea, pero la realidad es otra.

La plata llega a dónde tiene que llegar! Si no me crees pregúntale a Tareck El Aissami y los 25 mil millones de dólares que se robó en plena crisis...

El daño causado por la mafia de El Aissami, fue más que todo hacia lo interno del proceso, fue un daño moral, ético e ideológico.

Pero sigues evadiendo mi punto: el factor económico no es el factor que mantiene unida la fuerza en torno al gobierno venezolano. Porque la debacle económica hace tiempo hubiese tumbado al gobierno, y no ha sido así.

Te estoy diciendo que tal debacle fue solo en algunos sectores de menor interés para ellos! A los sitios que les convenía que fluyera el dinero nunca dejo de llegar! Te pongo el ejemplo de el aissami para que veas que si entraban $$$ al país durante la crisis solo que ellos se lo roban.

[Severino16]

Está es mi opinión muy personal y me apoyo en lo que veo en el día a dia! A la primera que la cosa se ponga violenta y sientan que la vida corre riesgo esto se va a convertir en un salvese quien pueda! Van a salir de a miles alegando que solo cumplían órdenes, que estaban bajo amenaza o que fueron engañados.

[Onirico]

Saludos

Debes tener claro que la lealtad no es ideológica, la lealtad está ligada al beneficio economico y cuando el dinero deje de fluir las lealtades se acaban! Cuando el negocio deje de ser rentable y seguro se acabó la resistencia prolongada.

Aquí es donde se caen la mayoría de los analistas militares acerca de Venezuela.

Si tu tuvieses la razón (que no la tienes), ya el proceso socio-político venezolano iniciado en 1999, hace siglos que hubiese desaparecido ¿desde cuando el factor económico dejo de ser crucial en todo esto?. Incluso hace tiempo en las escalinatas del Capitolio en Caracas, hubiese un M1 Abrams de adorno con dos marines a cada lado como "guardia ceremonial".

Puedes aferrarte a tu idea, pero la realidad es otra.

Creo que confundes la "lealtad ideológica" con el terror, hambrear, reprimir, asesinar y aterrorizar a un pueblo, eso evita que se levante, sino mira a Cuba, crees que si mañana cayera el Geriátrico Infernal que somete a Cuba los cubanos no llorarían de júbilo? o su "lealtad Ideológica" los haría rogar por que regresaran sus atormentadores?












Uno de los pilares del sustento de estos narco delincuentes hace tiempo que se funda en el terror, el asesinato y la represión, eso aplica a lo interno de las Fuerzas Armadas, cuando vean que no están los cabecillas todo caerá por su propio peso.

Estoy de acuerdo con Seaman sobre sus planes para hostigar a un gobierno nuevo que entre debilitado, pero ellos también serían hostigados, hay que ver quien aguanta más y sabemos a quien el pueblo va a apoyar como se vio en las elecciones de hace 1 año.

[Seaman]

Está es mi opinión muy personal y me apoyo en lo que veo en el día a dia! A la primera que la cosa se ponga violenta y sientan que la vida corre riesgo esto se va a convertir en un salvese quien pueda! Van a salir de a miles alegando que solo cumplían órdenes, que estaban bajo amenaza o que fueron engañados.

Y de ahí parte uno de los problemas posteriores... Pues eso es un problema, para el que se va, y para el que viene.

Veamos a ver si se entiende la cosa y partamos por la teoría de los rehenes.
Actualmente Maduro tiene el monopolio de las armas y la violencia, son dos de sus rehenes. Padrino controla quizas uno de los arsenales más grandes y modernos del continente, degradado sí, pero peligroso. Y ojo, el problema no son los T-72 ni los Sukhoi. Son más de 100 mil fusiles AK y derivados, son RPG, son más de 500 lanzadores de IGLAS. Todos sistemas portátiles y difíciles de controlar a la hora del té. ¿Qué va a evitar, como dice Severino, que al primer bombazo un teniente o capitán se lleve su arma de reglamento y 10-12 fusiles para asegurar su retiro? ¿O qué en la desbandada se pierdan 5 lanzadores de IGLA y estos terminen en México o Colombia?

Igualmente está el control de la violencia por parte de actores estatales o paraestatales. En dónde te pueden detener en una alcabala y revisarte hasta donde no te de el sol y enjaularte si les da la gana. Las operaciones tun tun...

O el de las vendettas y un largo etcétera...

Para hacer memoria, el último golpe de estado efectivo contra una dictadura, la de Marco Pérez Jiménez, fue un golpe militar, vamos a dejar el romanticismo de movimiento cívico militar, pues más allá del paro cívico, el peso fue militar. Aquí la sociedad se dió cuenta el amanecer del 23 cuando ya Pérez Jiménez estaba tomando desayuno en Santo Domingo. Sí, pues a él lo dejaron salir por La Carlota cuando el peso gravitacional del estamento militar dejó de girar a su alrededor. Y lo dejaron ir, pues la pista estaba trancada y ni siquiera la vaca sagrada tenía suficiente combustible, el cuál debió ser subido desde La Guaira. Pues se dieron cuenta que el "pescuezo no retoña" y que ya no tenían poder. Y claro la otra parte necesitaba en cambio poco traumático.

Si el asunto fuera tan sencillo como lanzar una bomba y ya, no hubieran llegado a octubre.

Saludos

[Severino16]

Está es mi opinión muy personal y me apoyo en lo que veo en el día a dia! A la primera que la cosa se ponga violenta y sientan que la vida corre riesgo esto se va a convertir en un salvese quien pueda! Van a salir de a miles alegando que solo cumplían órdenes, que estaban bajo amenaza o que fueron engañados.

Y de ahí parte uno de los problemas posteriores... Pues eso es un problema, para el que se va, y para el que viene.

Veamos a ver si se entiende la cosa y partamos por la teoría de los rehenes.
Actualmente Maduro tiene el monopolio de las armas y la violencia, son dos de sus rehenes. Padrino controla quizas uno de los arsenales más grandes y modernos del continente, degradado sí, pero peligroso. Y ojo, el problema no son los T-72 ni los Sukhoi. Son más de 100 mil fusiles AK y derivados, son RPG, son más de 500 lanzadores de IGLAS. Todos sistemas portátiles y difíciles de controlar a la hora del té. ¿Qué va a evitar, como dice Severino, que al primer bombazo un teniente o capitán se lleve su arma de reglamento y 10-12 fusiles para asegurar su retiro? ¿O qué en la desbandada se pierdan 5 lanzadores de IGLA y estos terminen en México o Colombia?

Igualmente está el control de la violencia por parte de actores estatales o paraestatales. En dónde te pueden detener en una alcabala y revisarte hasta donde no te de el sol y enjaularte si les da la gana. Las operaciones tun tun...

O el de las vendettas y un largo etcétera...

Para hacer memoria, el último golpe de estado efectivo contra una dictadura, la de Marco Pérez Jiménez, fue un golpe militar, vamos a dejar el romanticismo de movimiento cívico militar, pues más allá del paro cívico, el peso fue militar. Aquí la sociedad se dió cuenta el amanecer del 23 cuando ya Pérez Jiménez estaba tomando desayuno en Santo Domingo. Sí, pues a él lo dejaron salir por La Carlota cuando el peso gravitacional del estamento militar dejó de girar a su alrededor. Y lo dejaron ir, pues la pista estaba trancada y ni siquiera la vaca sagrada tenía suficiente combustible, el cuál debió ser subido desde La Guaira. Pues se dieron cuenta que el "pescuezo no retoña" y que ya no tenían poder. Y claro la otra parte necesitaba en cambio poco traumático.

Si el asunto fuera tan sencillo como lanzar una bomba y ya, no hubieran llegado a octubre.

Saludos

Lo que pasa es que elementos como cabello y el grupo de generales más implicados en el "negocio" no van a permitir una negociación que los obligue a dejar el poder porque saben que están acabados! Ese es el detalle! No dudo que maduro y los Rodríguez estén dispuestos a entregar el poder pero cabello y la cúpula del ministerio de la defensa no lo van hacer.

Concuerdo con que se debería buscar la solución menos traumática pero como se trata con gente así?

[jandres]

Igual no es el sitio, y sigo preguntando, pero de verdad intento comprender..
cuando hablan de carteles del narcotrafico, controladas por los militares, de que hablamos?
De que controlan el interior, o de las rutas de transporte, pero que rutas?