Gobierno del PSOE y 7 mas

[Gaspacher]

Una reflexión que me ha parecido bastante interesante



Un saludo

[Cartaphilus]

El discurso de Vox sobre la inmigración es muy ambiguo, aunque lo fácil es pensar en su uniformidad. La base doctrinal de Vox está en la Escuela Filosófica de Oviedo, la Fundación Gustavo Bueno y DENAES. Que en el fondo son la misma cosa. En esos ámbitos se cree en el concepto de Hispanidad como poco menos que una civilización, y a sus integrantes como, empleando la terminología del propio Bueno, unidades isovalentes en un todo distributivo. Si la izquierda lleva décadas fascinada con el Islam, porque a pesar de ser una religión retrógrada, lo ven como una fuerza anticapitalista (que la mayoría de países musulmanes sean aliados de EEUU, especialmente los más fuertes, lo obvian), la derecha vive obnubilada con el hispanismo y no pone demasiados problemas a la inmigración hispanoamericana. Además, es un semillero de votos en el caso de personas que vinieron a España huyendo de los paraísos socialistas de los Kirchner, Maduro o Correa. Madrid en un par de décadas será prácticamente indistinguible, en la geografía humana, de Quito, y a la derecha identitaria le trae sin cuidado porque piensan que con compartir idioma, la integración está garantizada.

Se podrá decir que Vox está en contra de la inmigración ilegal. Y tampoco es correcto. En la prensa tenemos noticias puntuales de embarcaciones precarias que llegan a Canarias y las costas del Mediterráneo, pero el mayor coladero de inmigración ilegal es el aeropuerto de Barajas. Cada día llegan centenares de "turistas" a los que las autoridades policiales nunca preguntan cuánto dinero traen o piden que les enseñen el billete de vuelta. Por orden de las autoridades, por supuesto. Un amigo que trabaja en esos menesteres en dicho aeropuerto me contaba que una vez preguntó a unos dominicanos qué querían ver de España en su presunto viaje turístico, y le respondieron que el Camp Nou. Recién aterrizados en Madrid.

Así que el discurso de Vox sobre la inmigración no es claro. Parece que no le gustan las personas de piel oscura y que no son católicas, pero la mayoría de sus hermanos hispanos también son oscuros y, muchos, protestantes y no católicos. Pero intenta confrontar a algún capitoste de Vox con estas contradicciones... Porque, ¿tiene Vox capitostes aún? Porque, igual que el Dream Team mugriento de Podemos ha pasado a la historia (Echenique, Iglesias, Monedero, Bescansa y Errejón), el de los Madelman de Vox (Abascal, Ortega Smith, Olona y Espinosa) ha tomado el mismo camino.

[Domper]

Sabes perfectamente que Vox ataca a la inmigración ilegal... y a los musulmanes, no a todos los inmigrantes. En el barrio de San Cristóbal trabajé con unos cuantos inmigrantes y te sorprendería de lo radicales que empiezan a ser.

Ataca a todos. Yo también trabajo con inmigrantes y no tienen muy buena opinión de los verdosos.

No confundo nada. Solo remarco hechos. Que, por mucho que el gobierno maquille las cifras la delincuencia está descontrolada, es un hecho. Que el CIS, pese a estar repleto de funcionarios, publica las encuestas a gusto del gobierno, es otro hecho. Todos los encuestadores privados llevan atacándo la nueva metodología del CIS desde que llegó Sánchez ¿Has visto que alguién haya acabado en los tribunales?

No hablo del CIS sino de lo que publica el Poder Judicial.

señalo las similitudes que tiene la actual situación con la de Francia, Bélgica, o los países nordicos de hace un par de lustros y, desde esos puntos, analizo la situación. Podrá gustar más o menos pero estamos siguiendo el camino de Francia de principios de siglo y estoy convencido de que la cosa ira a peor.

En Francia y Bélgica se produce el fenómeno de la marginación en los barrios periféricos de alquiler. Veremos qué ocurre aquí.

¿No crees que precisamente han acudido a internet porque han aprendido? Cosa que sus padres no han hecho. Porque en los últimos veinte años hemos asistido a varios manifiestos de periodistas para defender a gobiernos (¿no va eso en contra de los principios del periodismo?), ya sean catalan o central...

La tele será una mrd, pero fiarse de un vídeo en redes sociales no me parece muy allá. Al final, el mismo que se creía lo que decía el BOE, digo El País, se cree lo primero que suelta un tipo en un vídeo-

El PCE era un movimiento de pijos intelectuales que nunca tuvo la implementación que se creía.

Los partidos izquierdosos siempre han sido de pijos intelectuales, pero en el PCE había mucho obrero.

Donde Vox está creciendo más, es precisamente entre las clases trabajadoras. ¿Crees que después de la Dana o los incendios, la gente no v a radicalizarse? Veremos que pasa con las mujeres si los musulmanes llegan a ser mayoría y, democraticamente, ganan unas elecciones e imponen la sharia. Personalmente creo que no se llegará a eso, cuando sean el 30% se volverán incontrolables, pero ya veremos.

El problema es que para llegar al 30% necesitarán más del 50% en varones.

Tus hijos están tardándo en irse y no por Vox, sino porque la inmigración descontrolada acabará chocando con el statu quo, así que puestos a emigrar, el otro lado del charco es un lugar aún medio seguro.

¿Iberoamérica segura, con sus populismos? ¿USA, para encontrarse con los MAGA? ¿Canadá, con unas reglamentaciones tan estrictas que lo paralizan?

Saludos

[Gaspacher]

Ataca a todos. Yo también trabajo con inmigrantes y no tienen muy buena opinión de los verdosos.

Me da que aquellos con los que has trabajado no viven en las mismas condiciones que los que yo conocí. Barrios que se están convirtiendo en guetos a marchas forzadas, trabajos precarios (en el mejor de los casos), narcopisos, inseguridad y delincuencia, etc.

No hablo del CIS sino de lo que publica el Poder Judicial.

El Poder Judicial publica lo que quiere el gobierno. Para el PJ un hurto de cincuenta euros es un delito, una agresión, secuestro, violación o asesinato, también computan como un delito. Claro, hurtos puede haber cientos de miles al año, si los hurtos descienden un 1% son miles de delitos menos. Suma que debido a la inseguridad ya hay sitios en los que la gente ya no denuncia para evitarse problemas, y el resultado es que importa poco que los delitos graves aumenten sustancialmente. El gobierno puede anunciar que la delincuencia, baja...

Y el CIS es una muestra de que los funcionarios no se enfrentan a las ordenes políticas.

En Francia y Bélgica se produce el fenómeno de la marginación en los barrios periféricos de alquiler. Veremos qué ocurre aquí.

Aquí vamos a una mezcla del modelo americano de guetos en las ciudades mezclado con la ocupación de poblaciones de la periferia; Lavapies, San Cristóbal, Ciutat Vella, el cinturón sur de Madrid.

La tele será una mrd, pero fiarse de un vídeo en redes sociales no me parece muy allá. Al final, el mismo que se creía lo que decía el BOE, digo El País, se cree lo primero que suelta un tipo en un vídeo-

Los jovenes dicen lo mismo o cosas peores de quienes se fían de los medios tradicionales y en esto estoy con ellos. En las redes sociales hay de todo, pero lo que no hay, a día de hoy, son medios comprados por los gobernantes o que obedezcan para cambiar títulares para agradar al poder. Que todos hemos visto al exdirector de noticias de Lo País, David Alandete

Los partidos izquierdosos siempre han sido de pijos intelectuales, pero en el PCE había mucho obrero.

No tanto. Es cierto que había mucho obrero en sectores concretos, principalmente grandes empresas, muchas de ellas ligadas a la minería, la metalúrgica y grandes manufactureras, pero España es un país de pequeñas y medianas empresas y ahí el PCE nunca tuvo el tirón ´que tenía en las grandes (seguramente por falta de atención del propio partido).

El problema es que para llegar al 30% necesitarán más del 50% en varones.

En relidad, puede que ni tan siquiera eso. Las mismas encuestas indican que un tercio de los jóvenes está tan asqueada de la política, que se plantea no votar. Con llegar al 30% ya pueden dar una sorpresa, aunque eso es problema suyo.

¿Iberoamérica segura, con sus populismos? ¿USA, para encontrarse con los MAGA? ¿Canadá, con unas reglamentaciones tan estrictas que lo paralizan?

E incluso así, cualquiera de esos países tiene más futuro que una Europa que comparte muchas de esas (por no decir todas) problematicas a las que suma las suyas propias.

Un saludo.

[Gaspacher]

La noticia del día para radicalizarse

El PSOE premia con un cargo a una imputada por manipular el voto por correo
El PSOE de Sevilla ha otorgado un nuevo cargo de responsabilidad a Rocío López, actual concejala en el Ayuntamiento de Albaida del Aljarafe

Y edito para añadir

Vox se erige en partido de los «desesperados»: Abascal atrae a obreros, parados y jóvenes
La salida de los gobiernos con el PP, la riada y los incendios acercan al partido a las clases más populares

[Gaspacher]

Un análisis que me ha parecido interesante.

Un saludo.

[Domper]

Me da que aquellos con los que has trabajado no viven en las mismas condiciones que los que yo conocí. Barrios que se están convirtiendo en guetos a marchas forzadas, trabajos precarios (en el mejor de los casos), narcopisos, inseguridad y delincuencia, etc.

Efectivamente, estoy en un medio semirural, en una ciudad pequeña. Pero lo que me cuentas es exactamente lo mismo que ocurría hace veinte años con los gitanos. Cuestión aparte es que se tolere la delincuencia, como es el caso de los narco pisos. Es el sistema ideal para impedir cualquier integración.

El Poder Judicial publica lo que quiere el gobierno. Para el PJ un hurto de cincuenta euros es un delito, una agresión, secuestro, violación o asesinato, también computan como un delito. Claro, hurtos puede haber cientos de miles al año, si los hurtos descienden un 1% son miles de delitos menos. Suma que debido a la inseguridad ya hay sitios en los que la gente ya no denuncia para evitarse problemas, y el resultado es que importa poco que los delitos graves aumenten sustancialmente. El gobierno puede anunciar que la delincuencia, baja...

He desglosado la búsqueda también por delitos violentos graves y por sexuales, y pasa lo mismo, el mejor predictor de tasa de delincuencia es el sexo y el estatus socioeconómico.

Y el CIS es una muestra de que los funcionarios no se enfrentan a las ordenes políticas.

Que no se manifiesten en la calle no quiere decir que no hablen con quien sea.

De todas maneras, incluso la peor estadística será mejor que un vídeo de Youtube, del que no se puede comprobar nada. En lo mío estoy harto de ver estadísticas, y lo primero que hago es sacar el cuchillo de trinchar para revisarlas (mira lo que en su día comenté de las vacunas cubanas, rusas y chinas del covid). Según lo que quede, me lo creo o no.

Aquí vamos a una mezcla del modelo americano de guetos en las ciudades mezclado con la ocupación de poblaciones de la periferia; Lavapies, San Cristóbal, Ciutat Vella, el cinturón sur de Madrid.

Lavapiés se está "gentrificando" a ojos vistas. y he tenido familia en Leganés. Hay puntos dudosos, pero nada parecido a los barrios obreros franceses o belgas, y ni parecidos a los estadounidenses. Se debe a que son barrios de alquiler, y cuando comienza la degradación es imparable: los que pueden, se van, los precios bajan y entran más "joyitas". etcétera. En un barrio español hay una fracción importante de propietarios y, además, la burbuja hizo que muchos de esos barrios mejoraran. Sigue habiendo guetos, como la Cañada Real, las tres mil viviendas, y hay calles en la Ciutat Vella no muy aparentes; pero recuerdo cuando hace ya bastantes años, uno no podía meterse en una bocacalle de la Gran Vía, y había prostitutas en la calle de la Montera.

Los jovenes dicen lo mismo o cosas peores de quienes se fían de los medios tradicionales y en esto estoy con ellos. En las redes sociales hay de todo, pero lo que no hay, a día de hoy, son medios comprados por los gobernantes o que obedezcan para cambiar títulares para agradar al poder. Que todos hemos visto al exdirector de noticias de Lo País, David Alandete

Las redes sociales son las que están difundiendo todo tipo de mensajes falsos. Por ejemplo, los bulos de los antivacunas. Además, esos jóvenes (con los que yo trabajo, que ya están superando el cuarto de siglo), para informarse emplean cada vez menos las redes y más las IA.

Los partidos izquierdosos siempre han sido de pijos intelectuales, pero en el PCE había mucho obrero.

No tanto. Es cierto que había mucho obrero en sectores concretos, principalmente grandes empresas, muchas de ellas ligadas a la minería, la metalúrgica y grandes manufactureras, pero España es un país de pequeñas y medianas empresas y ahí el PCE nunca tuvo el tirón ´que tenía en las grandes (seguramente por falta de atención del propio partido).[/quote]
Hubo mucho veterano que se al PCE más por antifranquismo (ya en tiempos de democracia) que por otra cosa, y conocí a unos cuantos. Sería suerte: por eso digo que no me fío de observaciones anecdóticas. De todas maneras, todos los partidos extremistas son así: unos cuantos intelectualoides, a veces ya con añitos, un cortejo de jóvenes señoritos, y a buscar votos en las masas.

El problema es que para llegar al 30% necesitarán más del 50% en varones.

En relidad, puede que ni tan siquiera eso. Las mismas encuestas indican que un tercio de los jóvenes está tan asqueada de la política, que se plantea no votar. Con llegar al 30% ya pueden dar una sorpresa, aunque eso es problema suyo.

Son los jóvenes (varones) lso que votan a Vox. Si no votan, pierde más Vox que los partidos tradicionales.

¿Iberoamérica segura, con sus populismos? ¿USA, para encontrarse con los MAGA? ¿Canadá, con unas reglamentaciones tan estrictas que lo paralizan?

E incluso así, cualquiera de esos países tiene más futuro que una Europa que comparte muchas de esas (por no decir todas) problematicas a las que suma las suyas propias.

¿Más futuro Perú, Colombia o Brasil? ¿Argentina? Que tengo familiares por ahí, y no es lo que dicen.

Saludos

[Gaspacher]

Pero lo que me cuentas es exactamente lo mismo que ocurría hace veinte años con los gitanos. Cuestión aparte es que se tolere la delincuencia, como es el caso de los narco pisos. Es el sistema ideal para impedir cualquier integración.

Los gitanos no tenían un crecimiento demografico exponencial, los inmigrantes, sí.

He desglosado la búsqueda también por delitos violentos graves y por sexuales, y pasa lo mismo, el mejor predictor de tasa de delincuencia es el sexo y el estatus socioeconómico.

¿Cuál es el estatus socioeconómico del grueso de los inmigrantes ilegales?

De todas maneras, incluso la peor estadística será mejor que un vídeo de Youtube, del que no se puede comprobar nada. En lo mío estoy harto de ver estadísticas, y lo primero que hago es sacar el cuchillo de trinchar para revisarlas (mira lo que en su día comenté de las vacunas cubanas, rusas y chinas del covid). Según lo que quede, me lo creo o no.

En primer lugar, puedes hacer exactamente lo mismo que con las estadisticas, comprobar los datos que aportan. En segundo lugar, como ocurre siempre que aumenta la delincuencia, empieza a haber cosas que no recogen las estadisticas, porque cuando uno es victima de una banda organizada, y sabe que las FCSE no hacen nada contra ellos, porque los cogen por la mañana y por la tarde ya están en la calle, prefiere no denunciar para ahorrarse problemas con los criminales.

Lavapiés se está "gentrificando" a ojos vistas. y he tenido familia en Leganés. Hay puntos dudosos, pero nada parecido a los barrios obreros franceses o belgas, y ni parecidos a los estadounidenses. Se debe a que son barrios de alquiler, y cuando comienza la degradación es imparable: los que pueden, se van, los precios bajan y entran más "joyitas". etcétera. En un barrio español hay una fracción importante de propietarios y, además, la burbuja hizo que muchos de esos barrios mejoraran. Sigue habiendo guetos, como la Cañada Real, las tres mil viviendas, y hay calles en la Ciutat Vella no muy aparentes; pero recuerdo cuando hace ya bastantes años, uno no podía meterse en una bocacalle de la Gran Vía, y había prostitutas en la calle de la Montera.

La sociedad española se está gentrificando a ojos vista, así que cuidado con lo que viene.

Las redes sociales son las que están difundiendo todo tipo de mensajes falsos. Por ejemplo, los bulos de los antivacunas. Además, esos jóvenes (con los que yo trabajo, que ya están superando el cuarto de siglo), para informarse emplean cada vez menos las redes y más las IA.

No más que los medios oficales y los medios de comunicación, por ejemplo, el bulo del 0.001% de denuncias falsas. Claro, legalmente puede ser verdad, pero como señalan esos youtubers tan poco de fiar, si el 80% de denuncias quedan en absolución, no puede ser que ninguna de esas sea falsa, otra cosa es que, por motivos políticos, no se investiguen las razones.

Hubo mucho veterano que se al PCE más por antifranquismo (ya en tiempos de democracia) que por otra cosa, y conocí a unos cuantos. Sería suerte: por eso digo que no me fío de observaciones anecdóticas. De todas maneras, todos los partidos extremistas son así: unos cuantos intelectualoides, a veces ya con añitos, un cortejo de jóvenes señoritos, y a buscar votos en las masas.

¿Sólo los partidos extremistas actuan así? Quien más y quien menos, todos los partidos han actuado así.

¿Más futuro Perú, Colombia o Brasil? ¿Argentina? Que tengo familiares por ahí, y no es lo que dicen.

Yo también tengo familiares allí, en Argentina y Brasil.

¿Dónde van a ir? A UK, donde te pueden encarcelar por un twit ofensivo? ¿A Francia, donde hay cientos de zonas no go que van creciendo en número y extensión? ¿A la Europa del estancamiento económico? ¿A la Hungria de Orban? ¿A la Europa del crecimiento desbocado de la población inmigrante y los problemas que esta trae asociada?

Hispanoamérica tiene sus problemas, pero salvo casos escepcionales como Venezuela, Cuba y Nicaragua, puede tener un mejor futuro que Europa.

Por lo demás, el tiempo dará y quitará razones. Yo creo que, en unos diez años, iremos a un escenario a lo Francia. ¡Ya veremos!

Un saludo.

[Domper]

Pero lo que me cuentas es exactamente lo mismo que ocurría hace veinte años con los gitanos. Cuestión aparte es que se tolere la delincuencia, como es el caso de los narco pisos. Es el sistema ideal para impedir cualquier integración.

Los gitanos no tenían un crecimiento demografico exponencial, los inmigrantes, sí.

¿Lo dices en serio? La tasa de natalidad entre los gitanos está bajando, pero es más o menos similar que la de población de origen magrebí, que es de 2,2 nacimientos por mujer. Sí, hay familias con cinco churumbeles, pero son las menos.

He desglosado la búsqueda también por delitos violentos graves y por sexuales, y pasa lo mismo, el mejor predictor de tasa de delincuencia es el sexo y el estatus socioeconómico.

¿Cuál es el estatus socioeconómico del grueso de los inmigrantes ilegales?

Bajo, desde luego ¿Expulsamos a todos los pobretones? Porque autóctonos tenemos unos cuantos.

En primer lugar, puedes hacer exactamente lo mismo que con las estadisticas, comprobar los datos que aportan. En segundo lugar, como ocurre siempre que aumenta la delincuencia, empieza a haber cosas que no recogen las estadisticas, porque cuando uno es victima de una banda organizada, y sabe que las FCSE no hacen nada contra ellos, porque los cogen por la mañana y por la tarde ya están en la calle, prefiere no denunciar para ahorrarse problemas con los criminales.

Estás mezclando cosas. Por de pronto, hay una gradación de niveles de evidencia, y las observaciones personales están en el nivel más bajo. Por otra, no hay relación entre la llegada de inmigrantes y el aumento de la delincuencia (de hecho, sigue disminuyendo). Por último, que las leyes sean una mrd nada tiene que ver con eso.

Las redes sociales son las que están difundiendo todo tipo de mensajes falsos. Por ejemplo, los bulos de los antivacunas. Además, esos jóvenes (con los que yo trabajo, que ya están superando el cuarto de siglo), para informarse emplean cada vez menos las redes y más las IA.

No más que los medios oficales y los medios de comunicación, por ejemplo, el bulo del 0.001% de denuncias falsas. Claro, legalmente puede ser verdad, pero como señalan esos youtubers tan poco de fiar, si el 80% de denuncias quedan en absolución, no puede ser que ninguna de esas sea falsa, otra cosa es que, por motivos políticos, no se investiguen las razones.[/quote]
El caso de las denuncias falsas es ideal para señalar como se puede interpretar mal un dato. Ese 0,01% es de condenas por denuncias falsas. Pero un 30-40% de las denuncias se sobreseen (por falta de pruebas, pero también porque la supuesta víctima retira la denuncia, que eso puede ser por amenazas), y hay bastantes absoluciones. Solo acaban en condena el 20-30% de las denuncias.

Esos datos son públicos. Que los periodistas no sepan interpretarlos y encontrarlos solo demuestra su ignorancia (cuando hablan de lo mío fallan más que una linterna del chino), pero que los empleen partidos políticos indica o irresponsabilidad (por no comprobar) o mala fe.

¿Sólo los partidos extremistas actuan así? Quien más y quien menos, todos los partidos han actuado así.

Pero me parece que es mucho más llamativo en los extremistas. Mira el origen de los primeros líderes comunistas, de Falange, etcétera.

¿Más futuro Perú, Colombia o Brasil? ¿Argentina? Que tengo familiares por ahí, y no es lo que dicen.

Yo también tengo familiares allí, en Argentina y Brasil.

Pues entonces no entiendo cómo puedes decir que mejor ahí.

¿Dónde van a ir? A UK, donde te pueden encarcelar por un twit ofensivo? ¿A Francia, donde hay cientos de zonas no go que van creciendo en número y extensión? ¿A la Europa del estancamiento económico? ¿A la Hungria de Orban? ¿A la Europa del crecimiento desbocado de la población inmigrante y los problemas que esta trae asociada?

Desde luego, en Brasil no hay violencia en las favelas (no son barrios de no go y no crecen), y tampoco hay bandas de delincuentes que extorsionen a pequeñas empresas o comercios. Tampoco hay casi secuestros: en Sao Paulo, solo dieciséis cada día.

Veremos, pero yo veo el porvenir de Iberoamérica entre malo y muy malo. No solo por eso, sino por cuestiones como el desequilibrio económico, la corrupción, la inseguridad jurídica, etcétera. Si se trata de buscar un país prometedor ¿Por qué no Corea, a pesar del vecinito del norte?

Saludos

[Gaspacher]

¿Lo dices en serio? La tasa de natalidad entre los gitanos está bajando, pero es más o menos similar que la de población de origen magrebí, que es de 2,2 nacimientos por mujer. Sí, hay familias con cinco churumbeles, pero son las menos.

Eso es natalidad, solo uno de los factores que se tienen en cuenta en la demografía.

Bajo, desde luego ¿Expulsamos a todos los pobretones? Porque autóctonos tenemos unos cuantos.

Si son delincuentes, estamos tardando y con los autoctonos no tememos más remedio que quedarnoslos, pero ya te digo que deberían estar encerrados.

Por de pronto, hay una gradación de niveles de evidencia, y las observaciones personales están en el nivel más bajo. Por otra, no hay relación entre la llegada de inmigrantes y el aumento de la delincuencia

En Cataluña la justicia debe ser muy racista. Ya hay más extranjeros presos que nacionales (y me gustaría saber cuantos de esos nacionales, son extranjeros con doble nacionalidad).

https://www.idescat.cat/indicadors/?id= ... 59&lang=es

el aumento de la delincuencia (de hecho, sigue disminuyendo

¿Disminueye porque hay menos delitos o por qué, ante el clima de inseguridad generado, las víctimas no se molestan en denunciar?.

Esos datos son públicos. Que los periodistas no sepan interpretarlos y encontrarlos solo demuestra su ignorancia (cuando hablan de lo mío fallan más que una linterna del chino), pero que los empleen partidos políticos indica o irresponsabilidad (por no comprobar) o mala fe.

Lo que demuestra que los medios tradicionales no son más fiables que los youtubers e influencers, que la fiabilidad va por barrios. Que puedes informarte en Público mientras te mienten en la cara o puedes hacerlo con el influencer Pepito de los palotes que hace lo mismo, o puedes hacerlo en Lo Pais o con Rallo, que pese a su tendencia, fundamentan sus opiniones. Simplemente los viejales acuden a los primeros mientras los jóvenes miran a los segundos.

Pues entonces no entiendo cómo puedes decir que mejor ahí.

Muy fácil, "creo" que Europa está a punto de implosionar y no será bonito (que quieres que te diga, veo el caso de UK donde vive mi hermana o el de Francia y las veo al filo de la revuelta). América está mal, pero hay países en los que veo más futuro, tanto en seguridad como económicamente e igual que han pasado treinta años jugueteando con el socialismo del siglo XXI, ahora la tendencia parece ser virar hacia más seguridad y liberalismo. Y sí, Corea podría ser una opción si aguantas el racismo y sabes coreano, claro.

Un saludo.

[Cartaphilus]

Hoy en el mundo no hay más de una docena de países a los que emigrar que sean tolerables para un ciudadano de la UE. En América, tal vez Costa Rica o Uruguay. Canadá es una pesadilla buenista cada vez más parecida a la India. EEUU para un europeo acostumbrado a nuestras coberturas estatales sería complicado. Y de México para abajo, estados fallidos. África se descarta de norte a sur. Las posibilidades están en el lejano oriente. Corea del Sur, Taiwan, Japón. Países complicados porque el choque cultural es grande y porque, al ser estados-civilización, son tremendamente xenófobos y racistas. Pero se puede vivir si vienes de Europa. No podemos decir lo mismo de los estercoleros de Pakistán-India-Bangladesh, por ejemplo. Australia es lo suficientemente grande para que no colapse demográficamente por la inmigración como le está pasando a Europa o Canadá, pero a largo plazo se parecerá más a Indonesia o Malasia que a lo que fue en el siglo XX.

Con la edad que tenemos, a los europeos sólo nos queda la posibilidad de sentarnos cómodamente y ver cómo cae el telón. Un romano del año 450 posiblemente no era consciente de que vivía el fin de una era. Nosotros, con las nuevas comunicaciones y la globalización, sí. Sabemos que es el final, y que es irreversible. Europa, como civilización, no ha sabido preservarse, y no hay vuelta atrás.

[Urbano Calleja]

EEUU para un europeo acostumbrado a nuestras coberturas estatales sería complicado

Hace años te hubiera dicho que si, que el problema principal seria ese.
Ahora mismo creo que ya no lo es.

Ya no es tema de coberturas, es el tema de inseguridad juridica (sobre todo cuando no eres naciodo alli), es la polarizacion (que esta mas alla de la que tenemos en Europa y de la que tanto nos quejamos)...es muchas cosas.

Mira que tengo que ir regularmente, pero cada vez que voy, es menos atractivo para vivir.

[Gaspacher]

Un romano del año 450 posiblemente no era consciente de que vivía el fin de una era. Nosotros, con las nuevas comunicaciones y la globalización, sí.

No dirás que no es apasionante.

Europa, como civilización, no ha sabido preservarse

Europa, como civilización, nunca existió. Lo que existió era el elemento común vertebrador de los europeos, el cristianismo y con él, la "Cristiandad", una idea que más allá de la religión, eso era una civilización.

y no hay vuelta atrás.

No sabría yo decir. Hasta el rabo todo es toro y, aunque ahora nos hemos acomodado, los europeos hemos demostado sobradamente que somos capaces de ejercer la violencia como pocos. Claro, esa opción tampoco es como para tirar cohetes.

Un saludo.

[Domper]

Eso es natalidad, solo uno de los factores que se tienen en cuenta en la demografía.

La inmigración descontrolada también influye, pero no verás que yo defienda que la política migratoria descanse en las mafias y en MVI.

Bajo, desde luego ¿Expulsamos a todos los pobretones? Porque autóctonos tenemos unos cuantos.

Si son delincuentes, estamos tardando y con los autoctonos no tememos más remedio que quedarnoslos, pero ya te digo que deberían estar encerrados.

Es decir, identificamos pobreza con delincuencia.

En Cataluña la justicia debe ser muy racista. Ya hay más extranjeros presos que nacionales (y me gustaría saber cuantos de esos nacionales, son extranjeros con doble nacionalidad).

Empieza por descontar los presos por tráfico de drogas, que no son inmigrantes. Sigue por comparar la tasa de delincuencia con las de poblaciones españolas en similar situación, y luego hablamos. Cuestión aparte que a los delincuentes s eles debiera expulsar de una buena pasada, previo paso por la cárcel, y con uns norma que prohíba su vuelta en un plazo muy largo so pena de ingreso en prisión y, después, expulsión. Una cosa es proteger al inmigrante honesto, y otra ser tonto.

el aumento de la delincuencia (de hecho, sigue disminuyendo

¿Disminueye porque hay menos delitos o por qué, ante el clima de inseguridad generado, las víctimas no se molestan en denunciar?

Me parece que ahora se denuncia cualquier tontería.

Lo que demuestra que los medios tradicionales no son más fiables que los youtubers e influencers, que la fiabilidad va por barrios.

Si me fío poco de un periodista, ni te cuento de un influencer.

Muy fácil, "creo" que Europa está a punto de implosionar y no será bonito (que quieres que te diga, veo el caso de UK donde vive mi hermana o el de Francia y las veo al filo de la revuelta). América está mal, pero hay países en los que veo más futuro, tanto en seguridad como económicamente e igual que han pasado treinta años jugueteando con el socialismo del siglo XXI, ahora la tendencia parece ser virar hacia más seguridad y liberalismo. Y sí, Corea podría ser una opción si aguantas el racismo y sabes coreano, claro.

Soy muy pesimista respecto al futuro de Iberoamérica. Mira el palmarés qué tienen allí, en México, Colombia, Brasil, Nicaragua, Venezuela...

Saludos

[Gaspacher]

Pues ya son dos factores, uno de los cuales no existía con el caso gitano que mencionabas.

Es decir, identificamos pobreza con delincuencia.

No, identificamos delincuencia con delincuencia.

Samuel Vázquez ahora está en Vox porque fueron los únicos que le escucharon, pero su asociación lleva con el mismo discurso desde hace una década y él es coautor de un par de libros muy interesantes.
https://www.youtube.com/shorts/WBxiM0YAQSA

Una cosa es proteger al inmigrante honesto, y otra ser tonto.

El inmigrante honesto no entra sin papeles y tontos ya lo somos cuando tratamos a los inmigrantes mejor que a nuestros propios ciudadanos.

Me parece que ahora se denuncia cualquier tontería.

Siempre y cuando a quien denuncies sea a un españolito sometido a la ley, que sabes que no te buscará a ti o a tus hijos por la noche para cortarles el cuello.

Si me fío poco de un periodista, ni te cuento de un influencer.

Lo mismo (pero alterando el orden de los factores) que puede decir cualquier jóven, con la diferencia que en su caso saben que los influencers no depeden de la publicidad institucional commo medio de vida, como pasa en muchos medios tradicionles.

Soy muy pesimista respecto al futuro de Iberoamérica.

Peor futuro le veo a Europa, o guerra incivil o califato islámico.

Un saludo.