Isla Fluvial de Santa Rosa entre Colombia y Perú

[TavoD89]

Lo que dice ALEXC es que de pronto fueron pobladores Peruanos inconformes con su situación, que se han dejado ver y han manifestado su inconformidad a las autoridades Peruanas.

[CZEKALSKI]

Porque para nuestro contexto, el thalweg de hoy no es el mismo que existía hace 100 años ... observe las siguientes imágenes:....

Pero para el Derecho Internacional los Tratados de Límites son perpetuos.
Quienes firmaron el Tratado de 1922, tenían claro que el Thalweg del río Amazonas existente en esa época sería el accidente geográfico que se tomaría como referencia para establecer el límite y por donde correría la línea de frontera para siempre, sin importar si, posteriormente, ese accidente geográfico fuese modificado por acción de la naturaleza.
El texto de los Artículos I y V del Tratado de 1922, constituyen las cláusulas pétreas que hacen del límite establecido (Que toma como referencia el Thalweg existente en 1922) un límite internacional definitivo y permanente.
No hay nada que reclamar, no hay nada qué revisar...

Como lo he dicho en todos mis post, si ustedes siguen con la actitud de "ese no es mi problema", "lo que se firmo hace 100 años ya queda así y no se pude modificar una coma" , pues nos llevara a las mismas circunstancias de hace 100 que sometió a una guerra a las dos naciones.

Nuestro país no revisará Tratados de Límites oleados, sacramentados y aceptados desde siempre por Colombia, solamente porque a un politiquero se le ocurrió inventar una controversia como cortina de humo.
Para el problema que tienen con el puerto de Leticia, que sí es su problema, la solución es el dragado.
Saludos.

[CZEKALSKI]

Aquí en el río Amazonas (canal de Chinería) y a la izquierda la Isla (cultural y de facto Peruana, pero jurídicamente Colombiana) de Santa Rosa:

Puedes jugar a la guerrita todo lo que quieras, siempre y cuando no traspases el límite establecido.
Saludos.

[CZEKALSKI]

Clavar una bandera en una isla y reclamarla como suya y llevar un poco de pobladores para habitarla esta bien

Jurídicamente a eso se le llama "Actos de Soberanía"...
Colombia tuvo conocimiento sobre esos Actos de Soberanía y nunca reclamó nada.
La aceptación por décadas de esos Actos de Soberanía sepulta irremediablemente el escuálido argumento de que "jurídicamente" tienen la razón...

pero también esta bien crearles infraestructura a esos habitantes para que puedan tener una vida digna y no tengan que depender de la infraestructura de otros países como es el caso de los habitantes de la isla de Santa Rosa, que si no es por Leticia y Tibatinga, estarían abandonados a su suerte sin poder conseguir medicamentos, insumos alimenticios, ropa ..etc...etc.

Justamente para eso se creó el Distrito de Santa Rosa de Loreto, a fin de asignarle presupuesto y atender sus necesidades.
Saludos.

[CZEKALSKI]

Lo que dice ALEXC es que de pronto fueron pobladores Peruanos inconformes con su situación, que se han dejado ver y han manifestado su inconformidad a las autoridades Peruanas.

También se ha visto y escuchado a ciudadanos de Leticia "inconformes con su situación, que se han dejado ver y han manifestado su inconformidad" a raíz de este incidente.
¿O nó?
Saludos.

[Rocketeer]

Eso de "Santa Rosa es jurídicamente colombiana" convence menos que perro verde. La sustancia jurídica no se endilga sólo porque hoy es lunes y mañana martes. Se necesita algo más consistente, sino yo decreto que "una de los 274 lunas de Saturno es jurídicamente mía" ... y sanseacabó.

Un saludo.

[ALEXC]

Pero para el Derecho Internacional los Tratados de Límites son perpetuos.
Quienes firmaron el Tratado de 1922, tenían claro que el Thalweg del río Amazonas existente en esa época sería el accidente geográfico que se tomaría como referencia para establecer el límite y por donde correría la línea de frontera para siempre, sin importar si, posteriormente, ese accidente geográfico fuese modificado por acción de la naturaleza.
El texto de los Artículos I y V del Tratado de 1922, constituyen las cláusulas pétreas que hacen del límite establecido (Que toma como referencia el Thalweg existente en 1922) un límite internacional definitivo y permanente.

No hay nada que reclamar, no hay nada qué revisar..

Se te presentan argumentos sobre como se corrió el Thalweg en 100 años y como se tendría que dragar todo el brazo, incluso hasta la orilla de la isla Chineria y aun así, persistes en que de parte de ustedes no hay nada que hacer, " no hay nada que reclamar o revisar" ... esperemos entonces a ver que pasa mi amigo peruano, con los gobiernos actuales de ambos países o los futuros, si es que la posición oficial del Perú no cambia y sigue afirmando que no hay nada que hablar y nada que negociar con Colombia

[Cris Fenix]

Es que ni siquiera Petro dijo que lo que consideran "isla nueva Santa Rosa" es colombiana, dijo que en su interpretación no son de nadie, y que eso ero lo que habia que definir en conversaciones:

Y dijo que si surgían islas, que surgen, muchas han surgido, entonces habría un acuerdo común entre los dos gobiernos antes de definir si es colombiana o es peruana. Y entonces que me expliquen por qué a la que llaman Isla de Santa Rosa ha llegado un helicóptero ruso con militares si esa isla de común acuerdo no se ha decidido que sea del Perú. Si el tratado dice que es de común acuerdo, ¿cuándo nos hemos reunido para decir que esa isla debe tener un alcalde y una bandera peruana y no colombiana? Yo no voy a decir que la isla es colombiana, eso no dice el tratado. El tratado dice nos reunimos y acordamos. ¿De quién es la isla que surge nueva? Porque no solamente va a surgir esa sino muchas otras.

Bueno, eso a partir de la interpretacion de que es una isla nueva, que es lo que se tendría que demostrar en conversaciones y juicios, y todo eso.

[ALEXC]

Aquí en el río Amazonas (canal de Chinería) y a la izquierda la Isla (cultural y de facto Peruana, pero jurídicamente Colombiana) de Santa Rosa:

Puedes jugar a la guerrita todo lo que quieras, siempre y cuando no traspases el límite establecido.
Saludos.

Pues creo que ya te traspasaron la linea y te clavaron una bandera.... una bien grande.

Ahora, que haya sido Erich como dice tu paisano lo dudo, a menos que tenga el poder de la teletransportación ... lo que si es evidente, es que esa linea no esta tan resguardada por la MGP como quieren mostrar, o peor aun, dentro de los mismos pobladores de Santa Rosa hay "peruanos" descontentos.

[Erichsaumeth]

Estimado Erich Saumeth, tu presencia en la zona, era más que evidente, por eso te califiqué de corresponsal de guerra, hasta ahí todo bien.

Dedícate a lo que es tu fuerte, definitivamente no calificas más para lo que siempre por experiencia y vocación realizas.

Cuanto estarás cobrando por estar en el lugar preciso y en el momento preciso, de seguro que recibirás una condecoración por el mismo Gustavo Petro.

Pero déjame decirte, que ya pasaste a la historia como instigador de un conflicto provocado por Gustavo Petro, de quien en la entrevista con la periodista del Diario El Comercio, tuviste palabras de aprecio y reconocimiento.

Lo más triste de todo esto, es que has sido encausado por tu mejor amigo ALEXC, pues te comunico que estas tomas y videos, puestos en internet forman parte, como pruebas de hostigamiento.

Saludos,
JRIVERA

Con la venia --y las disculpas anticipadas del sr moderador--, pero JRIVERA, ¿te drogaste o que?

Me señalas y acusas de conductas que primero no te constan, de las que no tienes pruebas y sobre todo que no ocurrieron como relatas.

Me estas perfilando? mi integridad corre peligro en el Amazonas, porque tu me señalas y acusas?.

Ahora, no he dicho nada que no sea cierto. Históricamente, culturalmente y de facto la isla es Peruana y eso no debe desconocerse a priori, pero jurídicamente es --según la posición nacional-- Colombiana, pero eso no me hace adulador del sr Presidente, conjeturas a las que llegas solo con el ánimo de ofender.

Y, cobrando?, jajajaja, jamás he recibido dinero, recompensas o condecoraciones por parte delas FFMM. No, este man no esta cuerdo

Mas cordura y sapiencia.

Y Sr administrador, solicito respetuosamente se llame al orden al sr Rivera, porque sus palabras no solo son ofensivas sino calumniosas e injuriosas.

[JRIVERA]

Estimado Erich Saumeth, tu presencia en la zona, era más que evidente, por eso te califiqué de corresponsal de guerra, hasta ahí todo bien.

Dedícate a lo que es tu fuerte, definitivamente no calificas más para lo que siempre por experiencia y vocación realizas.

Cuanto estarás cobrando por estar en el lugar preciso y en el momento preciso, de seguro que recibirás una condecoración por el mismo Gustavo Petro.

Pero déjame decirte, que ya pasaste a la historia como instigador de un conflicto provocado por Gustavo Petro, de quien en la entrevista con la periodista del Diario El Comercio, tuviste palabras de aprecio y reconocimiento.

Lo más triste de todo esto, es que has sido encausado por tu mejor amigo ALEXC, pues te comunico que estas tomas y videos, puestos en internet forman parte, como pruebas de hostigamiento.

Saludos,
JRIVERA

Con la venia --y las disculpas anticipadas del sr moderador--, pero JRIVERA, ¿te drogaste o que?

Me señalas y acusas de conductas que primero no te constan, de las que no tienes pruebas y sobre todo que no ocurrieron como relatas.

Me estas perfilando? mi integridad corre peligro en el Amazonas, porque tu me señalas y acusas?.

Ahora, no he dicho nada que no sea cierto. Históricamente, culturalmente y de facto la isla es Peruana y eso no debe desconocerse a priori, pero jurídicamente es --según la posición nacional-- Colombiana, pero eso no me hace adulador del sr Presidente, conjeturas a las que llegas solo con el ánimo de ofender.

Y, cobrando?, jajajaja, jamás he recibido dinero, recompensas o condecoraciones por parte delas FFMM. No, este man no esta cuerdo

Mas cordura y sapiencia.

Y Sr administrador, solicito respetuosamente se llame al orden al sr Rivera, porque sus palabras no solo son ofensivas sino calumniosas e injuriosas.

Estimado Erich Saumeth, retiro lo dicho si demuestras que no son tus tomas y videos, pero si aceptas que son tuyas, tendrías que explicarnos como es así que te encontrabas en una zona apartada de la comunidad, frente a Tabatinga.

Con respecto a las palabras hacia tu presidente dadas por tu persona, tendrías que volver a escuchar tu entrevista con la periodista del diario El Comercio, que te contacta justamente porque ve en X tus fotos y comentarios del lugar.

Saludos,
JRIVERA

[Erichsaumeth]

Quien o quienes serian?

Los créditos de las fotos delatan que fueron militares de Colombia, que Erich Saumeth acompaño, para poder tomar las fotos en los momentos precisos, con un lente Zoom.

Asi que ya se tiene identificada a la persona que por sus propios medios informa con fotos este hecho, fue Erich Saumeth.

A las pruebas me remito.

Eres brillante!! ... el Mossad israelí debe estar buscándote para reclutarte

Lo leo y no lo creo...parece que tuviera 5 años. Solo estoy esperando que no me vaya a acusar con su mamá

[ALEXC]

Es que ni siquiera Petro dijo que lo que consideran "isla nueva Santa Rosa" es colombiana, dijo que en su interpretación no son de nadie, y que eso ero lo que habia que definir en conversaciones:

Vea pues y yo que creía que no habia ningún peruano que haya escuchado el discurso de Petro bien.

Asi es, incluso en una parte Petro dice palabras + palabras -, que no necesariamente quiere decir que la isla es de Colombia, sino que los peruanos se pasaron de listos y ante la negligencia de nosotros los colombianos, se adjudicaron la isla unilateralmente sin consultar con Colombia y si la isla hubiera salido a flote frente a Lima vaya y venga, pero como salio a flote en todo el borde de la linea fronteriza, frente a Leticia, tenían que tener en cuenta las autoridades colombianas para apropiársela.

El que haya escuchado y sobretodo comprendido el discurso de Petro, entiende que a el la isla le vale madres y que simplemente es una excusa para sentarse hablar del problema real que es, la sedimentación del brazo que baña las riveras de Leticia, Chinería- Santa Rosa... el hombre tiro por arriba, porque si tira por lo bajito no le paran bolas en Peru o Colombia y hoy el debate esta en la palestra publica tanto de Colombia y Peru.

¿ Que el problema de Leticia lo esta utilizando Petro para distraer los problemas que el tiene en el país ?? si, eso es cierto pero no por eso el problema de Leticia es mentira y una cosa es que Petro lo utilice como buen oportunista que es y otra cosa es que el problema no exista porque si asumimos eso, después que salga Petro de la presidencia que se va a decir ? ... que excusa se va a dar en el futuro para no solucionar el problema ??

[JRIVERA]

Saludos,
JRIVERA

[Cris Fenix]

Sobre que jurídicamente tampoco es peruana, bueno, en una conversación bilateral o en arbitraje o juicio tendrían que probar que la isla fue realmente nueva en algun momento y se concretó una falta de Perú al compromiso del tratado de siempre conversar sobre islas nuevas.
Saludos