Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Los últimos depósitos de tanques de Rusia quedan a oscuras mientras cada centímetro en Ucrania exige más sacrificios
Los trabajadores rusos están sacando los últimos tanques soviéticos de los depósitos que antes albergaban cientos. Las cuentas son insostenibles.
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 4570453155

Saludos

[Domper]

El tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego...

O lo era.

Lo sigue siendo, no ciego como antes pero si muy limitados y miopes (depende modelo/versión/operador/doctrina). Quitando versiones muy modernas, en pocos lotes y/o protos, no se ve un salto realmente grande frente a lo que se tenía a finales de la guerra fría...

Obviamente. DE hecho, la importancia de la cooperación con la infantería no se debe solo a sus distintas capacidades, sino a que los infantes ven mucho más que los carros y pueden señalar los objetivos.

Con todo, parece obvio que los medios de detección han mejorado, especialmente con los nuevos sistemas de defensa activa. Con todo, un carro de combate sin apoyo sigue siendo vulnerable a ataques sorpresivos, salvo en ambientes muy abiertos (y ni así: los israelíes en 1973, tanto en el Golán como en el Canal, tuvieron bastantes pérdidas causadas por los RPG.

Saludos

[Kraken86]

El tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego...

O lo era.

Lo sigue siendo, no ciego como antes pero si muy limitados y miopes (depende modelo/versión/operador/doctrina). Quitando versiones muy modernas, en pocos lotes y/o protos, no se ve un salto realmente grande frente a lo que se tenía a finales de la guerra fría...

Obviamente. De hecho, la importancia de la cooperación con la infantería no se debe solo a sus distintas capacidades, sino a que los infantes ven mucho más que los carros y pueden señalar los objetivos.

Con todo, parece obvio que los medios de detección han mejorado, especialmente con los nuevos sistemas de defensa activa. Con todo, un carro de combate sin apoyo sigue siendo vulnerable a ataques sorpresivos, salvo en ambientes muy abiertos (y ni así: los israelíes en 1973, tanto en el Golán como en el Canal, tuvieron bastantes pérdidas causadas por los RPG.

Los medios de detección han mejorado por un lado y se han visto ausentes en otro. Ahora con el dron en masa se abre la veda y se empieza a dividir la jerga tanquista. Yo, defensor del tanque con anterioridad, ahora veo proliferar una amenaza que quizás haga desgajarme de mis ideas iniciales sobre el MBT, sin renunciar a él.

Actualmente los MBTs que dan forma al grueso de Occidente no tienen medios directos para detectar a un dron pequeño o mediano que los está observando desde el aire, y no es como antes donde la infantería podia ayudar en mucha mayor medida para encontrar o limpiar una zona donde hay amenaza de RPG. Hablamos de que el grueso de la OTAN siguen siendo M1A2, Leo 2A4, A5 y A6 o versiones nacionales basadas en ellos (PL, STRV 122, 2E, etc...), diseñados en tiempos de helicópteros y misiles antitanque, no enjambres de drones con cámaras, enlaces, IA y municiones merodeadoras. No son los tanques modernos que mencioné en el anterior post, y que pensamos que ya están llegando cuando son solo una pequeña parte.

Actualmente el tanque "contemporáneo" no lleva sensores dedicados a detectar amenazas así, no tienen radar omnidireccional ni sistemas de alerta óptica dedicados a amenazas aéreas lentas y pequeñas, y está limitado a intuir por medios indirectos (si hay observadores, si empieza a recibir fuego indirecto, etc.), por lo que necesitas de un radar terrestre (externo al carro en vehículos de apoyo 360º, con sistemas VSHORAD, estaciones portátiles o sistemas CUAS [Counter-UAS], por ejemplo asignado a la unidad como conjunto). Si la unidad tiene capacidad de EW, podría detectar señales de control o telemetría del dron, aquí si que hay algunos carros que están empezando a integrar sensores pasivos EM, pero son muy pocos. Por último queda la observación externa/colaboración en red, donde si otro sensor (drone amigo, infantería, radar) detecta el dron, podría comunicarlo al carro, pero eso requiere red de datos. Es una amenaza que incluso en algunos prototipos presentados de carros se sigue viendo un vacío en cuanto a la detección, y se refuerzan en una mejor protección, aunque si que hay otros diseños presentados que llevan radar de OM, todos ellos muy caros (no sé hasta que punto es factible gastar tal morterada en un carro que lo que hace es engordar, cuando el propio Abrams ha puesto un tope en los diseños posteriores por peso).

En definitiva, una guerra con los chinos o el teatro europeo y tanto dron usado a miles y hasta ahora el único método que veo de que el carro sepa que tiene un dron cerca es cuando ve el petardazo, cuando alcanzan al que va delante o cuando es alcanzado. Y ahí me surge otra duda, ¿todo sistema optrónico y la enorme cantidad de cámaras y sensores de los nuevos prototipos como se comportan cuando un dron FPV "Baba Yaga" modificado (FPV ruso/ucraniano muy usado) de 300 USD aprox con capacidad de carga de hasta 2kg se estrella en el frontal de la torre portando una granada VOG-17, VOG-25, cargas de TNT, RKG-3 modificadas, o cabezas HEAT de RPG-7?, ¿y si son más drones como suele pasar?

Mucho y muy rápido tiene que ir barriendo la OTAN para que el enemigo no tenga tiempo de emplazar y mantener unidades de drones... Es una tesitura que antes leías en libros como amenazas del futuro que ya son el presente y no hay soluciones radicales como tal que poder aplicar (se acabó la lanza y el escudo). Y eso teniendo en cuenta la OTAN, que son muchos países, a la que desgajes país por país que tenga su propio problema con otro vecino, y que ya no se pueda tener superioridad de la Alianza y se las tenga que ver solito, cagadon.

[Domper]

No tan deprisa.

Por de pronto, los sistemas de defensa contra drones se pueden instalar. Lo han hecho los israelíes con todo tipo de blindados, y lo están haciendo los estadounidenses. Cuestión aparte es que aquí se vayan a gastar o no el dinero, pero me da que los polacos poco tardarán ¿Qué el peso es excesivo? No será el primer carro sobrecargado de la Historia. Mejor exprimir el motor y las suspensiones, a tener agujeros en la coraza.

Por otra los carros no operan solos. Pueden acompañarse de vehículos antiaéreos, que los drones no son los bichos más elusivos del mundo. Tal vez esos radares sean demasiado caros para instalarlos en cada carro, pero no para montarlos en vehículos especializados.

Respecto a tener que ir por libre (supongo que pensando en el vecino del sur), estamos en lo de siempre, que las dos ciudades son de defensa muy difícil, y aun más los otros enclaves. La respuesta debe plantearse de otra manera, que drones todo el mundo puede emplear, y la industria aeronáutica hispana es más potente, y tiene una marina que puede dar algunos problemas. Aparte de una cuestión mucho más seria para el vecino del sur es que hay un millón de sus súbditos en España.

Saludos

[Kraken86]

Por de pronto, los sistemas de defensa contra drones se pueden instalar. Lo han hecho los israelíes con todo tipo de blindados, y lo están haciendo los estadounidenses.

Los estadounidenses van lento, más de lo que me gustaría para dotar tan si quiera una parte importante que poder desplegar (que vayan rápido frente a los europeos, que no mueven un dedo porque se tienen que poner de acuerdo hasta para ir al baño es otra cosa). Y los israelíes no tienen otra, la amenaza es existencial y se enfoca en sus vecinos, que no son pocos, de ahí los equipos que pueden ocupar (que son más que aquí y nacionales). En cuanto a la hora de la verdad, apenas ha tenido encuentro con drones como amenaza para sus carros. En la Franja el enemigo es rudimentario, cual tíos del pañuelo de principios de siglo. No se han encontrado lo que hay en Ucrania, que levantas la ceja y te caen 4 drones y un proyectil de artillería. Israel ha planchado la zona con aviación y ha barrido por tierra. A lo sumo, por lo visto repetidamente en videos, lo que les iba quedando es el IED, mortero, algún dron puntual, RPG y mucha AK, algo sencillo que el combatiente de Hamás (alias terrorista) pueda toquetear sin matarse el mismo. Es fácil arrasar teniendo enemigos así o los Ayatolás, país separado, sin capacidad de proyectar fuerza y sin aviación, que te tira drones grandes contra tú población (cubierta por un sistema BDM y de media y baja altitud no solo altamente eficiente, sino que tiene que cubrir poco radio) y misiles balísticos porque es lo único que tal miserable régimen iraní ha podido construir, sin apoyo directo de su propio ejercito y dejando las fuerzas armadas pudrirse.

En cuanto a se pueden instalar si, ¿pero que tipo y a qué precio? Puedes montar defensivo, protección activa, más allá de eso, limitaciones varias. Si tienes un dron observador no puedes hacer seguimiento o no te enteras, y el ángulo de elevación máximo es de unos 50°, lo que deja el enorme punto ciego por encima del vehículo. Los ataques verticales siguen pudiendo burlar la defensa y por ello Rafael introdujo una actualización de software este año para solventar problemas con las nuevas amenazas y avisar a la tripulación antes y tener cobertura en más ángulos, pero las limitaciones siguen ahí, además había ciertas discrepancias con el comportamiento de drones en la interceptación, había que ajustar parámetros de las granadas para adaptar la velocidad de objetivos mucho más lentos que un ATGM y el problema de la cantidad de cargas.

¿Qué el peso es excesivo? No será el primer carro sobrecargado de la Historia.

Mejor exprimir el motor y las suspensiones a tener agujeros en la coraza.

Se abre un abanico de problemas si aumentas peso. En la historia de los tanques tenemos ejemplos por doquier, y ya no solo es problema del tanque, es que lo tienes que llevar en barco porque el avión no puede con él y lo necesites por X o B.

Así de memoria, el SEPv3 con Trophy (+1300-1500kg) y ARAT (2-3tn) se va a 72 tn, mas o menos (algunos sitios dicen 71), y el V4 se iba a más dicen algunas fuentes, pero se canceló. O que tengas problemas de movilidad luego por peso (no poder moverte por x lugar o comprometer elementos del carro por exceder toneladas).

https://www.defensenews.com/land/2023/0 ... tion-plan/

El avión tocho que suele transportar MBTs en EEUU/Europa, quitando el C-5, es el C-17, usado por EEUU, UK o en el caso de Países Bajos, Noruega y otros como parte del programa SAC (Strategic Airlift Capability) basado en Hungría. Podemos ver el peso MTOW del avión, así que a menos que quieras llevar el tanque solo, y nada más (con un radio de acción de la aeronave más limitado), tienes que rebajar kilos, guste o no.

Por otra los carros no operan solos. Pueden acompañarse de vehículos antiaéreos, que los drones no son los bichos más elusivos del mundo.

Tal vez esos radares sean demasiado caros para instalarlos en cada carro, pero no para montarlos en vehículos especializados.

Para lo cual debe hacerse lo que dije antes, anadir un vehículo extra o dos y equipo electrónico, susceptible a ser interceptado por las emisiones y la EW (ya sabemos cómo operan los rusos la EW, y los chinos tienen pinta de que hagan lo mismo), y que cualquier radar no vale, y suma un bicho que se encargue de la protección y los derribe, porque el tanque no los derriba, solo abate aquellos en ciertos ángulos que vayan contra él, contando que sean un par de drones, si son más, no se salva ni perri.

Para cuando eso se estandarice los drones habrán dado otro paso.... Dentro de un lustro (5 años) van a ir con guiado IA y enlace montados en plataformas portadrones con lanzador multicanal. Tenemos ya los lanzadores para Hero‑120 o Hero‑400EC, producto de colaboración con la israelí UVision/Rheinmetall. O el lanzador chino (un lanzador masivo sobre un camión que da para frenar una unidad de avance entera), el de EEUU (más pequeño pero con drones más grandes), y muchos desarrollos de otros países, pues es una tecnología tan accesible y que prolifera con tanta facilidad que obliga a cada uno a hacerse con el suyo. En España presentaron el ARQUIMEA Q‑SLAM‑100, aunque a mí gusto, comparado con los otros, es muy limitado en cantidad, eso sí, los drones tienen 70km de alcance, buena velocidad, 4 kg de carga útil y dos horas de vuelo.

[Andrés Eduardo González]

Pero hay una notable diferencia entre el uso motorizado que dan los rusos y el que hacen los ucranianos. Los primeros se lanzan en ataques directos contra posiciones fuertes. Los segundos usan las motos para llegar rápido a posiciones ya tomadas y reforzar sus puestos y para andar rápido entre estas.

[supalma]

Hola,

Pero hay una notable diferencia entre el uso motorizado que dan los rusos y el que hacen los ucranianos. Los primeros se lanzan en ataques directos contra posiciones fuertes. Los segundos usan las motos para llegar rápido a posiciones ya tomadas y reforzar sus puestos y para andar rápido entre estas.

Fue la captura de novoolenivka donde cerca de 60 soldados en motos logran romper las defensas Ucranianas y permiten al ejército Ruso avanzar unos 5 km, lo que apresura a Ucrania a utilizarlas (motos) , poco después, en mayo Ucrania crea unidades de asalto con motos en el 425° regimiento de asalto Skala

Los Ucranianos estuvieron observando todo el tiempo las tácticas Rusas, y las que han dado resultado las adoptan... Y esto ha sucedido, no solamente en el uso de motos...

Los Rusos comenzaron a utilizar motos en asaltos en 2024, con pequeños éxitos en principio, que los llevó a masificar su uso, luego con grandes fracasados, para luego nuevamente obtener pequeños éxitos... Han pasado de utilizar sidecar, motos con un solo soldado a unidades con 2 soldados por moto, han cambiado las tácticas, pero siempre buscando evadir las defensas ucranianas, tratando de penetrar las líneas... se les ha visto como unidades de apoyo a las unidades mecanizadas

Respecto a los Ucranianos, en el video, se explica que las unidades en motos, van en los primeros grupos de avance, son las primeras en llegar a la línea de contacto, tomar pocision y crear incertidumbre entre los Rusos, no que llegan a pocisiones ya tomadas como erróneamente aseguras... toman pocision, asaltan y resisten hasta la llegada de los siguientes grupos de asalto, según lo que describe el video.

Aquí hay una traducción del video, para mejor comprensión
https://twitter.com/andriy_ht/status/19 ... O_p2A&s=19


Saludos

[Domper]

Fue la captura de novoolenivka donde cerca de 60 soldados en motos logran romper las defensas Ucranianas y permiten al ejército Ruso avanzar unos 5 km, lo que apresura a Ucrania a utilizarlas (motos) , poco después, en mayo Ucrania crea unidades de asalto con motos en el 425° regimiento de asalto Skala

Vaya, la resurrección de la caballería. Respecto a los ucranianos, ya se lo han dicho, nada tiene que ver emplearlas como medio de transporte rápido, o para el reconocimiento, que para los asaltos. Desde luego, incluso un arma obsoleta puede dar un susto, y más en un frente fluido. Pero presentar a los motoristas como la revolución del campo de batalla...

Por cierto. No conozco esa acción, y solo hablo a ojo, pero ¿De verdad bastó la infiltración de media compañía para romper el frente? ¿O hablamos de adelantar las líneas unos centenares de metros, en plan Verdún?

Saludos

[unbinilium]

Rusos y ucranianos están empleando por igual las motos, para asaltos a alta velocidad.

Vi un video ruso, donde incluso han diseñado un campo de instrucción para motorizados, con obstáculos y todo. Vi por ejemplo una táctica, en la cual, se bajan de la moto, toman el fusil para dispara, y emplean la moto como "barricada de protección", entre varias tácticas y metodos.

Esta claro que como arma, las motos no son nuevas, pero la doctrina con las que se están empleando en este conflicto, si me parece que pudiera calificar como "revolucionario", pero quizás sea pronto para afirmarlo.

[Domper]

Rusos y ucranianos están empleando por igual las motos, para asaltos a alta velocidad.

Vi un video ruso, donde incluso han diseñado un campo de instrucción para motorizados, con obstáculos y todo. Vi por ejemplo una táctica, en la cual, se bajan de la moto, toman el fusil para dispara, y emplean la moto como "barricada de protección", entre varias tácticas y metodos.

Esta claro que como arma, las motos no son nuevas, pero la doctrina con las que se están empleando en este conflicto, si me parece que pudiera calificar como "revolucionario", pero quizás sea pronto para afirmarlo.

Tan revolucionaria como la caballería, que también es capaz de saltar obstáculos. Como se encuentren una ametralladora...

Si hablásemos de algún medio individual que proporcionara cierto grado de protección, lo compro. Pero en una moto, a cuerpo gentil, no sé yo.

Saludos

[Azsed]

Notica interesante que he visto en otro foro:
https://kse.ua/wp-content/uploads/2025/ ... nMIC_2.pdf

En resumen la dependencia rusa de otros paises se agudiza, en 2024 casi la mitad de la munición de artilleria que los rusos usan proviene de corea del norte e iran tambien contribuyo. China es indispensable en sostener la industria armamentistica rusa.
Las reservas sovieticas se estan acabando.
Por supuesto esto viene de fuentes ucranianas, asi que cogedlo con pinzas, pero coincide con otras noticias sobre que gran parte de la munición de artilleria usada por Rusia se origina en Corea del Norte, o el vaciado de los depositos de equipamiento sovietico que pueden ser vistos por satelite.

Rusia ha agotado sus reservas de la era soviética.
Los envíos militares desde los sitios de almacenamiento cayeron de 242.000 toneladas en 2022 a 119.000 toneladas en 2025.
El mejor equipo se ha agotado.

Rusia envía a reparar menos equipos de los que pueden gestionar las estaciones de reparación.
Eso significa que se está agotando.
Rusia ahora recibe más de la mitad de sus materiales explosivos de Corea del Norte. En 2024, el 52% de estos envíos provino de Najodka, un puerto utilizado por Pyongyang.
Antes de la guerra: 0. En 2024: 250.000 toneladas.

La información de inteligencia de Seúl afirma que Pyongyang envió 28.000 contenedores, además de misiles, obuses y tropas.

Irán: 13.000 toneladas de explosivos ingresaron a la cadena logística de Rusia desde rutas del Mar Caspio, probablemente iraníes.

China quizá no envíe ayuda letal, pero envía máquinas y componentes para mantener viva la industria bélica rusa duplicado hasta superar los 3 millones de toneladas desde 2021.

Repito una vez mas, cogedlo con pinzas pero cuando menos coincide con otras noticias pasadas en el agotamiento de almacenes y en el origen de gran parte de la munición de artilleria empleada por Rusia actualmente.

[tercioidiaquez]

Rusos y ucranianos están empleando por igual las motos, para asaltos a alta velocidad.

Vi un video ruso, donde incluso han diseñado un campo de instrucción para motorizados, con obstáculos y todo. Vi por ejemplo una táctica, en la cual, se bajan de la moto, toman el fusil para dispara, y emplean la moto como "barricada de protección", entre varias tácticas y metodos.

Esta claro que como arma, las motos no son nuevas, pero la doctrina con las que se están empleando en este conflicto, si me parece que pudiera calificar como "revolucionario", pero quizás sea pronto para afirmarlo.

En ningún video que han puesto se ve un asalto en moto. Y sobre lo revolucionario....
https://es.wikipedia.org/wiki/Vespa_150_TAP

[Domper]

La Vespa, además, se inspiraba en motopatinetas de los paracaidistas ingleses:


https://en.wikipedia.org/wiki/Welbike#: ... %20Garden.

Nihil novum sub sole

Saludos

[supalma]

Editado. Ahórrese cualquier comentario ajeno al hilo del post.

[Domper]

Hola,

Por cierto. No conozco esa acción, y solo hablo a ojo, pero ¿De verdad bastó la infiltración de media compañía para romper el frente? ¿O hablamos de adelantar las líneas unos centenares de metros, en plan Verdún?

Las unidades asaltaron luego de ataques de artillería... Rompieron las líneas defensivas de forma efectiva, y las demás unidades de asalto lograron el avance.

A diferencia de operaciones donde han sido aniquilados y terminan en fracaso, allí lograron romper y avanzar.

Artillería, drones, limpieza de la aldea y demás ¿No habían sido sesenta tipos en motos? ¿O es, otra vez, otra de esas exageraciones?

Lo de asaltos en moto ¿Llevarán lanzas o sables? Porque no veo esa «nueva táctica» muy diferente a lo que hizo Ney en Waterloo.