Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

PhabulousPhantom escribió: 16 Jul 2025, 08:52 Noticia hoy, Francia va a incrementar su gasto en defensa anualmente en 6200 millones de euros, y a la vez anuncia recortes por unos 44000 millones en tres años. Lo comento aquí, porque conociendo la querencia de los ciudadanos franceses por usar el invento del doctor Guillotin cuando se ven acogotados, Macron ha entrado en una cuenta atrás; si ese gasto no se justifica con una intervención militar potente en donde todos sabemos, está muerto (figuradamente, en principio).
Me parece que estamos en el 38 ya :militar4:
https://www.democrata.es/economia/franc ... -festivos/
https://es.euronews.com/2025/07/14/fran ... -los-proxi

Un saludo
Es una de las fortalezas de Rusia respecto a la UE y las democracias en general. Mientras que en Rusia toda la prensa esta controlada por el Estado y Putin puede recortar el gasto social para financiar su guerra. Francia tiene que tratar con un prensa crítica (y que bueno que es así) y recortar el gasto presenta problemas y peor si a la vez que se recortan o congelan prestaciones sociales se tiene que aumentar el gato en defensa.

En todo caso lo que ha sucedido en Francia va a suceder en el resto de Europa (ver el caso de Dinamarca donde gradualmente la edad de retiro aumentará a 69 años), el político que diga que las pensiones son sostenibles en su forma actual, además es un mentiroso.

Silver_Dragon

Parece que la economía rusa se descarrila, veremos si hay corridas bancarias o un rescate por parte del Estado a sus bancos. También es enormemente dañino para Rusia el que hostigue a comunidades migrantes de los países ex-soviéticos de Asia Central como Azerbaiyán, el gobierno ruso ya "clasificó" datos demográficos, pero antes de la guerra en Rusia había unos 11 millones de trabajadores migrantes que bajaron a unos 9 millones antes de que los rusos dejaran de publicar cifras. Todo lo que implique la salida de trabajadores de Rusia es bueno.




Pasa el paquete de sanciones número 18 de la UE, que incluye poco más de 100 barcos que transportan petróleo ruso sin seguro, un precio máximo para este petróleo de 45 dólares y sanciones a bancos chinos y refinerías en la India... muy buenas noticias.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Parece que va a suceder un trueque entre trump y Zelensky.



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Mensaje por jandres »

Chepicoro escribió: 18 Jul 2025, 20:26
PhabulousPhantom escribió: 16 Jul 2025, 08:52 Noticia hoy, Francia va a incrementar su gasto en defensa anualmente en 6200 millones de euros, y a la vez anuncia recortes por unos 44000 millones en tres años. Lo comento aquí, porque conociendo la querencia de los ciudadanos franceses por usar el invento del doctor Guillotin cuando se ven acogotados, Macron ha entrado en una cuenta atrás; si ese gasto no se justifica con una intervención militar potente en donde todos sabemos, está muerto (figuradamente, en principio).
Me parece que estamos en el 38 ya :militar4:
https://www.democrata.es/economia/franc ... -festivos/
https://es.euronews.com/2025/07/14/fran ... -los-proxi

Un saludo
Es una de las fortalezas de Rusia respecto a la UE y las democracias en general. Mientras que en Rusia toda la prensa esta controlada por el Estado y Putin puede recortar el gasto social para financiar su guerra. Francia tiene que tratar con un prensa crítica (y que bueno que es así) y recortar el gasto presenta problemas y peor si a la vez que se recortan o congelan prestaciones sociales se tiene que aumentar el gato en defensa.

En todo caso lo que ha sucedido en Francia va a suceder en el resto de Europa (ver el caso de Dinamarca donde gradualmente la edad de retiro aumentará a 69 años), el político que diga que las pensiones son sostenibles en su forma actual, además es un mentiroso.

Silver_Dragon

Parece que la economía rusa se descarrila, veremos si hay corridas bancarias o un rescate por parte del Estado a sus bancos. También es enormemente dañino para Rusia el que hostigue a comunidades migrantes de los países ex-soviéticos de Asia Central como Azerbaiyán, el gobierno ruso ya "clasificó" datos demográficos, pero antes de la guerra en Rusia había unos 11 millones de trabajadores migrantes que bajaron a unos 9 millones antes de que los rusos dejaran de publicar cifras. Todo lo que implique la salida de trabajadores de Rusia es bueno.




Pasa el paquete de sanciones número 18 de la UE, que incluye poco más de 100 barcos que transportan petróleo ruso sin seguro, un precio máximo para este petróleo de 45 dólares y sanciones a bancos chinos y refinerías en la India... muy buenas noticias.
Varias matizaciones Chepi, la primera.., es que en Dinarmarca, las pe sliones no están vinculadas, a.ml trabajo, sino a la ciudadanía o la residencia, así que con matices, el sistema.no está vinculado a aportaciones de los trabajadores, sino que a los impuestos.
Lo segundo es que la economía rusa, no va a colapsar, durante la guerra, siempre se puede poner a trabajar a las imprentas, la economía rusa, comparar, después de la guerra
Y la tercera , es que si, cada vez las sanciones son más duras


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Mensaje por Chepicoro »

jandres

Varias matizaciones Chepi, la primera.., es que en Dinarmarca, las pe sliones no están vinculadas, a.ml trabajo, sino a la ciudadanía o la residencia, así que con matices, el sistema.no está vinculado a aportaciones de los trabajadores, sino que a los impuestos.
Lo segundo es que la economía rusa, no va a colapsar, durante la guerra, siempre se puede poner a trabajar a las imprentas, la economía rusa, comparar, después de la guerra
Y la tercera , es que si, cada vez las sanciones son más duras

En la PGM el colapso de Rusia, el Imperio Otomano, Austría-Hungría y Alemania fue económico en primer lugar antes que un colapso militar, así que hay ejemplos históricos, si que hay muchas diferencias empezando por la escala de la movilización en la PGM que es un orden de magnitud superior a la movilización rusa actual... pero pienso que existe la remota posibilidad, cosas más raras han pasado en esta guerra después de todo.


En lo que si estoy convencido es que Rusia ha luchado su guerra con 3 recursos que deberían de estar por acabarse en el futuro próximo. Su fondo de riqueza nacional junto con reservas internacionales aún bajo su control, el material ruso/soviético almacenado y la cantidad de rusos pobres que puedes atraer con bonos de contratación. Si se termina uno de estos recursos o los tres, la sociedad rusa, es decir, el ruso medio de Moscú u otra gran ciudad, va a tener que empezar a pagar un precio mucho mayor si quiere continuar la guerra. Y por precio mucho mayor me refiero a que su nivel de vida va a reducirse notablemente.

Rusia va a poder seguir la guerra? si, pero a un costo mayor. Los rusos van a estar dispuestos a pagar ese precio? Tengo mis dudas y hay antecedentes que Rusia no es tan estable como le gustaría a Putin. En el siglo pasado Rusia/URSS perdió dos guerras por hartazgo y dificultades económicas Afganistán y la primera guerra de Chechenia, dos guerras mal gestionadas acabaron en revoluciones, la de 1905 y en 1917 y en 1991 en país literalmente reventó en gran medida por dificultades económicas derivadas del socialismo marxista y tener que mantener una carrera armamentista con Occidente.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

La mayoría de los tanques M1A1 Abrams prometidos por Australia ya han sido entregados a Ucrania, según el Ministerio de Defensa australiano. El último lote llegará en los próximos meses, completando así un total de 49 tanques.


Los useños deberian entregar un centenar de M1A1s y otro centenar de Bradleys, pero asi estamos. :pena:

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 20 Jul 2025, 00:21, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

KL Albrecht Achilles escribió: 19 Jul 2025, 19:00 La mayoría de los tanques M1A1 Abrams prometidos por Australia ya han sido entregados a Ucrania, según el Ministerio de Defensa australiano. El último lote llegará en los próximos meses, completando así un total de 49 tanques.


Los useños deberian emtregar un centenar de M1A1s y otrp centenar de Bradleys, pero asi estamos. :pena:

Saludos :cool2:
mientras este el agente naranja krasnov trump, ese deseo suyo, mi estimado KL es muy poco probable :militar16:


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Mensaje por Silver_Dragon »

La televisión rusa acusa a Azerbaiyan de ayudar a Ucrania en la operación "SpyderWeb" :pena:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Robert "Madiar" Brovdi, comandante de las Fuerzas de Sistemas No Tripulados de Ucrania, afirmó que las Fuerzas Armadas de Ucrania buscan activamente maneras de contrarrestar los ataques rusos. Compartió que ya hay planes en marcha para reemplazar la infantería ucraniana con drones terrestres y construir un "muro antidrones" escalonado de varias capas.
Ya no existe ningún tanque en el mundo que pueda resistir el ataque de un dron que cueste solo 300 o 400 dólares. Por muy bien protegido que esté un tanque, será detenido por un dron construido con componentes ucranianos. Los drones ucranianos son actualmente los mejores del mundo.
Hoy en día, los drones han creado una zona de exterminio que se extiende aproximadamente 20 kilómetros a lo largo de la línea del frente en Ucrania.
El próximo desafío es reemplazar la infantería ucraniana con sistemas robóticos terrestres que se harán cargo de toda la logística dentro de la zona del frente.
Y tercero: un muro escalonado de varias capas, mucho más alto que la Gran Muralla China, que detendrá en el aire todo lo que se nos acerque, desde drones de ataque hasta drones de reconocimiento. Y lo estamos construyendo ahora mismo», declaró «Madiar» en la importante conferencia internacional LANDEURO sobre fuerzas terrestres europeas, celebrada en Wiesbaden, Alemania.


Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 21 Jul 2025, 03:28, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Tiempos dificiles para el rey del campo de batalla moderno, el MBT. Pareceria que el tanque, como lo conocemos, esta llegando a su fin.

Lo hemos visto inumerables veces , uno o dos drones de 300 usd acaba con un T 80 o un M 1 de dos o tres millones . Como dice el General al menos en Ucrania el MBT no es viable ( y los Rusos si que se enteraron rapidito )
Última edición por ltcol. solo el 21 Jul 2025, 06:17, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Théoden, eres tú?



Parece que lo que le va a enviar y vender a Ucrania va a ser bastante, incluso más de lo que enviaba Biden... Y todo será sin restricción de uso alguna...


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió: 20 Jul 2025, 21:17Tiempos dificiles para el rey del campo de batalla moderno, el MBT. Pareceria que el taque , como lo conocemos, esta llegando a su fin.
Lo hemos visto inumerables veces , uno o dos drones de 300 usd acaba con un T 80 o un M 1 de dos o tres millones . Como dice el Gneral al menos en Ucrania el MBT no es viable ( y los Rusos si que se enteraron rapidito )
Ese tema da para un largo debate posiblemente sin una conclusión final.
Estamos ante un campo de batalla inédito donde aún estan por desarrollarse todas aquellas tecnologías que podrían mantener vigentes a los blindados.

Saludos :cool2:


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Invensiones que surgen de una guerra han cambiado la naturaleza de la forma de hacerla para siempre. La humanidad lo ha visto siglo tras siglo.
Nada ha cambiando mas la forma de hacer la guerra a travez de los siglos que los adelantos tecnologicos.

El arco y la flecha, "chariots"o carros ligeros de guerra, el acero, la polvora y las armas de fuego , el avion, y aunque posiblemente los drones no lleguen a ese nivel si estamos ante un salto tecnologico y un punto de inflexion historico.

No solo los drones son asesinos baratos de vehiculos blindados e infanteria sino que se convirtieron en los ojos de los Ejercitos. Nada se mueve en un la zona de encuentro que no sea visto, por ambos. Entonces, los drones no solo atacan directamente, sino que sirven de observadores y guias de otras armas, incrementando su efectividad.

Si, seguramente, en mi opinion, seguiremos viendo tanques, IFVs y APCs en los campos de Ucrania pero en menor numero y utilizados mas cautelosamente.

Terminada esta guerra y analizados los ques, cuandos y comos por los Estados Mayores del mundo creo que vendran cambios sustanciales en el diseño, modo de empleo y cantidades en los MBTs y vehiculos blindados ( y posiblemente en los helos de ataque, han visto como han ido desapareciendo del paisaje, cuando hace 3 años estaban por todos lados ? )


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Mensaje por Chepicoro »

ltcol. solo

Tiempos dificiles para el rey del campo de batalla moderno, el MBT. Pareceria que el tanque, como lo conocemos, esta llegando a su fin.

Lo hemos visto inumerables veces , uno o dos drones de 300 usd acaba con un T 80 o un M 1 de dos o tres millones . Como dice el General al menos en Ucrania el MBT no es viable ( y los Rusos si que se enteraron rapidito )
Recuerdo haber visto los primeros drones soltando granadas y grabándolo en video en la guerra civil en Siria a principios de la década pasada, pero bueno era un conflicto no convencional en su mayoría entre milicias, pero el uso de drones quedó como curiosidad y no causó el impacto de hoy en día.

En la guerra entre Azerbaiyán y Armenia en el 2020 ya estaba claro para donde iba la tecnología y que se estaban abaratando los costos. Drones como el Bayraktar TB2 o municiones merodeadoras como el Harop de entre 5 y 10 millones de dólares el equipo completo podían hacer misiones de forma mucho más económica que antes tendrían que hacer aviones como el F-16 o equivalentes y ponían al alcance de países pequeños capacidades con las que antes no podían soñar,
Al inicio de la invasión rusa a Ucrania, recuerdo los drones empezaron haciendo reconocimiento y casi de inmediato empezaron a dejar caer granadas en la infantería rusa. Los drones eran adquiridos por los soldados por iniciativa propia y eran modelos civiles apenas modificados. Podían arruinarle el día a la infantería rusa pero para destruir blindados su única opción era que estos fueran abandonados y colarse o dejar caer la granada por una escotilla abierta. La principal amenaza en esos días para los blindados rusos eran ATGM como el Javelin, Stugna, NLAW, etc.

Es con el bloqueo de la ayuda norteamericana a fines del 2023 y la primera mitad del 2024 que los ucranianos adoptan en masa los drones FPV para suplir la carencia de artillería y estos drones si que son capaces de destruir blindados al punto que casi han sustituido a los ATGM.

El único medio de defensa más o menos efectivo que era la EW ha ido perdiendo su utilidad, primero en verano pasado con los rusos adoptando drones guiados por fibra óptica contra los cuales la EW es inútil y en segundo lugar porque los videos de drones con "ataque terminal automático" son cada vez más comunes. Donde un dron de lejos observa el ataque, el dron que ataca pierde la señal y deja de transmitir video, pero aún así realiza el ataque con éxito guiado por IA.
https://en.defence-ua.com/weapon_and_te ... 14687.html

Creo que los blindados no van a volver a recobrar protagonismo en esta guerra hasta que la tecnología avance lo suficiente como para dotar a cada vehículo de una defensa activa contra drones y aún así no estoy muy seguro, porque como toda defensa se puede saturar y gastar 30 drones en un tanque si es necesario sigue siendo mucho más barato que perder dicho tanque.

Que Rusia pierda tanques, IFV y APC no deja de ser positivo, pero de momento para el tipo de guerra de trincheras que hay hoy en día pienso que es más importante el número de artillería y de defensas AA que tienen o que pueden reparar los rusos de sus almacenes que sus blindados.


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ltcol. solo escribió: 21 Jul 2025, 06:10Si, seguramente, en mi opinion, seguiremos viendo tanques, IFVs y APCs en los campos de Ucrania pero en menor numero y utilizados mas cautelosamente.
Terminada esta guerra y analizados los ques, cuandos y comos por los Estados Mayores del mundo creo que vendran cambios sustanciales en el diseño, modo de empleo y cantidades en los MBTs y vehiculos blindados ( y posiblemente en los helos de ataque, han visto como han ido desapareciendo del paisaje, cuando hace 3 años estaban por todos lados ? )
+1

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Mensaje por Domper »

ltcol. solo escribió: 20 Jul 2025, 21:17 saludos

Tiempos dificiles para el rey del campo de batalla moderno, el MBT. Pareceria que el tanque, como lo conocemos, esta llegando a su fin.

Lo hemos visto inumerables veces , uno o dos drones de 300 usd acaba con un T 80 o un M 1 de dos o tres millones . Como dice el General al menos en Ucrania el MBT no es viable ( y los Rusos si que se enteraron rapidito )
Ni por asomo. Precisamente la amenaza de drones y de munición guiada hace a la infantería terriblemente vulnerable. Sólo un blindado puede no solo proteger a la dotación, sino llevar sistemas de defensa.

Recuérdese que los israelíes han tenido relativamente pocas bajas gracias a sistemas de protección: un dron es un objetivo mucho más sencillo que un misil o un cohete. Incluso se probaron contra proyectiles su calibrados. Los rusos tenían versiones del sistema Arena, pero era demasiado caro y han preferido sacrificar miles de tanques. Allá ellos.

Es que uno recuerda cuando dijeron que los misiles habían acabado con los tanques. Con los poco blindados tipo Leopard 1, AMX-30 o T-55, puede, pero los sustituyeron los pesados M1, Challenger o Leopard 2.

Tal vez el futuro esté en vehículos del tipo del Panther KF-51 algo más ligeros pero con sistemas de defensa. Pero is a cuerpo limpio en una época de artillería y bombas guiadas, de drones que se meten en los refugios...

Saludos



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