Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Lo cierto es que gracias a las medidas aplicadas por Ucrania, su porcentaje ha caído bastante, más o menos estaría por el 70 a 75 % de acierto, más del doble que cualquier otro modelo de su categoría, guste o no guste , un sistema que ha dañado o destruido 103 de los 160 M-109 recibidos por Ucrania es de temer.
Gracias por darme la razón.
De hecho, están proliferando drones de ataque inspirados en el Lancet. Algunos tan parecidos que parece que se hayan hecho con los planos. Asimismo, en este hilo se está hablando de la defensa contar drones, y de las dificultades que encuentran las fuerzas acorazadas. Yo no sé si la eficacia del Lancet será del 99% o del 20% (que incluso una cifra tan baja sería un enorme éxito, dado el relativo bajo coste del arma), pero está condicionando las operaciones ucranianas. Guste o no. Igual que los drones ucranianos también han creado problemas a los rusos.
Los ucranianos estaban creando su propia versión si mal no recuerdo, habra que ver en que queda.
Lo que no existen son las armas perfectas con 100% de eficiencia que algunos clamaban existian.

Hasta ahora el lancet parece haber sido de lejos lo mas eficaz del arsenal ruso de la que tengo constancia. Mucho mas eficaz que vehiculos o armas mucho mas publicitadas y que apenas se han visto por el campo de batalla en muchos casos. Mañana podrian crear cotnramedidas que hagan su efiacia caer en picado o seguir siendo igual de efectivo el resto de la guerra o mejorar incluso, como cualquier otra arma.
Los drones estan dominando el campo de batalla en ambos bandos asi que no es sorpresa que sean los mas notorios y en ambos bandos es lo que mas condiciona sus operaciones.
Se mejoran las armas se buscan contramedidas. Algunas no rinden como se esperan, otras dejan de ser efectivas o se vuelven menos eficaces con el tiempo, hace mucho que no se habla de los bayraktar. Ha pasado antes y sin duda seguira sucediendo.


supalma
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Mensaje por supalma »

Hola,
Azsed escribió: 03 Jul 2025, 09:34 Nunca pedi eso, pedi numero de tanques destruidos conocidos, cosa que con listas de vehiculos destruidos confirmados visualmente se puede hacer
el numero de tanques estimados de acuerdo a imagenes, es 27, y por eso las entrevistas y los articulos al respecto.

Oryx, aunque ya no actualiza como antes, daba una cifra de 22 perdidos

Imagen

y esa cifra es tomada por algunas fuentes, y le han sumado otras visualizaciones que consideran que Oryx no ha actualizado.
By late August 2024 losses were estimated at close to two third of the fleet at 20 of the 31 tanks, with subsequent footage over the following nine months confirming the losses of seven more. On September 1 footage confirmed serious damage to an Abrams tank, which was filmed being captured and towed away by Russian forces near the strategically located town of Avdiivka alongside a German-supplied Leopard 2A6 tank. Later that week new footage confirmed the destruction of two Abrams tanks, the first near the village of Volchye in the Pokrovsk direction, and the second near the settlement of Berdychi. Less than a week later on September 14, an image confirmed that another Abrams tank had been disabled and secured. This brought total estimated losses to 24 tanks, leaving just seven in service.

With the fleet seriously depleted, footage and images of Abrams tanks in the Ukrainian theatre became increasingly scarce after September 2024. Nevertheless, on October 28 images confirmed that Russian Army units had captured a Ukrainian Army Abrams tank used by the 47th Mechanised Brigade near the city of Pokrovsk. Subsequently in June 2025, footage showed two of the Ukrainian Army’s last remaining Abrams tanks being captured and towed away by Russian Army units near the frontlines in the Sumy region, after the vehicles had been abandoned relatively intact. This brought estimated losses to 27 tanks, although Russian government sources have cited a lower figure of 26. While it remains uncertain how many of the Abrams tanks captured were subsequently taken back to Russia, and in what state some of them were in, there remains a significant possibility that Russia now has more operable Abrams tanks in its possession that the Ukrainian Army.

https://militarywatchmagazine.com/artic ... ct-ukraine
los numeros y estimaciones son y han sido conocidos, es solo cuestion de abrir los ojos
Azsed escribió: 03 Jul 2025, 09:34 Mientras los drones siguen dominando dudo que veamos algo diferente.
a diferencia de lo que se esperaba, la produccion y ataques Rusos con misiles y drones ha aumentado, superando las estadisticas de 2024... tambien dudo, incluso en un escenario en que llegaran cientos de leoprads o abrams a Ucrania, que se vea algo diferente, ya que, no hay contramedidas altamente efectivas de momento...

Saludos :militar-beer:


Domper
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Mensaje por Domper »

supalma escribió: 03 Jul 2025, 17:04tambien dudo, incluso en un escenario en que llegaran cientos de leoprads o abrams a Ucrania, que se vea algo diferente, ya que, no hay contramedidas altamente efectivas de momento...
¿Lo dice en serio? Por eso los drones de Irán están arrasando las bases israelíes, y que el ejército de Israel está teniendo horrorosas pérdidas en Gaza a causa de los drones. Igual es por eso el carro alemán Panther KF51 depende más de sistemas de protección activos que pasivos.

Ayer mismo le preguntaba por el sistema de protección activa Arena, ese que no se está instalando por caro (por lo visto, los carristas son más baratos) pero que sí montan en Israel. También ayudaría la superioridad aérea o artillera. Etcétera.

Saludos



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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos


Sartenazo en el ocico a Putin. El tipo era Comandante de la Infantaria Naval y sub comandante de la Armada, declarado en dias pasados Heroe de Rusia por Putin. No era cualquier General .

Imagen
Top Russian Navy General Killed in Kursk – Possibly in HIMARS Strike
Russia confirms the death of Navy Deputy Chief Mikhail Gudkov in Kursk. Reports say he was killed in a HIMARS strike alongside several senior officers.
Kiyv Post
Última edición por ltcol. solo el 03 Jul 2025, 18:13, editado 2 veces en total.


supalma
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Mensaje por supalma »

Hola,
Domper escribió: 03 Jul 2025, 17:12 ¿Lo dice en serio? Por eso los drones de Irán están arrasando las bases israelíes, y que el ejército de Israel está teniendo horrorosas pérdidas en Gaza a causa de los drone
Y eso que tendrá que ver?

Estan los ataque Iraníes en capacidad de comparación con el teatro de operaciones Ucraniano?

Las distancias, los sistemas de diferentes países a los que se enfrentan, y es que eso de comparar por comparar, madre mía..

Saludos :militar-beer:


Azsed
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Mensaje por Azsed »

el numero de tanques estimados de acuerdo a imagenes, es 27, y por eso las entrevistas y los articulos al respecto.
Hablaba del numero de perdidas rusas en tanques, para ver los numeros totales y luego calcular cuantos han perdido los rusos.
Entonces pdoriamos ver, comparativamente quienes han perdido y cuanto en ambos lados. Que es mucho mas util que solo comentar bajas de un lado y no mencionar las del otro en absoluto.
a diferencia de lo que se esperaba, la produccion y ataques Rusos con misiles y drones ha aumentado, superando las estadisticas de 2024... tambien dudo, incluso en un escenario en que llegaran cientos de leoprads o abrams a Ucrania, que se vea algo diferente, ya que, no hay contramedidas altamente efectivas de momento...
Lo mismo se puede decir de los tanques rusos. Los rusos podrian enviar miles, que han hecho de hecho y no parece que fueran a lograr mucho frente a los enjambres de drones. Sus contramedidas y la superviviencia de los tripulantes de vehiculos rusos/sovieticos no son elevadas por lo que se ha visto.
Que recuerde los rusos han perdido mas de 4.000 tanques de distintos modelos segun oryx. Una vez mas seria mucho mas utiles comparar las perdidas o logros de un lado y otro en lugar de ignorar un lado y hablar solo del otro.
Aparentemente perdiendo unos 100 al mes, el doble de la producción mensual.
¿Cuanto es eso sobre el porcentaje total de tanques rusos o por modelos? seria interesante saberlo y luego comparar respecto a abrahams u otros vehiculos ucranianos y asi nos hariamos una idea de perdidas de unos y otros.

Notese que la mayoria de esos misiles y los shaded se usan no contra objetivos militares sino contra ciudades asi que poco tienen que ver en los tanques. Los drones rusos usados contra el ejercito ucraniano son otros.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

El führer calabaza habló con putler hoy y no quedó muy contento. :cool:

Saludos :cool2:


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supalma
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Mensaje por supalma »

Hola,
Azsed escribió: 03 Jul 2025, 19:13 Hablaba del numero de perdidas rusas en tanques, para ver los numeros totales y luego calcular cuantos han perdido los rusos.
Entonces pdoriamos ver, comparativamente quienes han perdido y cuanto en ambos lados. Que es mucho mas util que solo comentar bajas de un lado y no mencionar las del otro en absoluto.
Precisamente, mucho solo hablan de cómo se pierden carros Rusia, pero es que los Ucranianos también han perdido miles, no solo los que se tenían antes de la guerra, sino los que ha adquirido, sería bueno entonces, ver que bando no solo ha perdido más porcentaje de sus tanques involucrados, sino que bando tiene más capacidad de reponer las perdidas y mantener el ezfuerzo de guerra. Más allá que el tema con los abrams y su tasa de pérdida, es tan alta como quizá otros carro Ucranianos/Rusos en el campo de batalla moderno, por más que se resguarden para operaciones muy puntuales y se eviten exponer como a otros carros, no solo por la escasez, sino por la propaganda que utiliza el bando opuesto cada vez que se pierde uno.
Azsed escribió: 03 Jul 2025, 19:13 Notese que la mayoria de esos misiles y los shaded se usan no contra objetivos militares sino contra ciudades asi que poco tienen que ver en los tanques. Los drones rusos usados contra el ejercito ucraniano son otros.
En realidad, y esto según los Ucranianos, Rusia ha aumentado su producción de todo tipo de drones, armas guiadas y misiles
Ukraine produces about 100 long-range drones a day, while Russia has managed to scale up production to 300 a day and is aiming for 500, Zelenskyy told journalists in Kyiv last week.

Russian drone producers managed to boost long-range drone production from 15,000 in 2024 to more than 30,000 this year, as well as up to 2 million small tactical drones, said Aleksandrov.
https://www.politico.eu/article/china-r ... utin-tech/

Por supuesto, que los Rusos pueden que no aumenten nada y todo sea parte de una retórica Ucraniana para que occidente le dé más ayuda de forma inmediata... Sin embargo, se ha reflejado en las pérdidas Ucranianas en el frente y el aumento de ataques Rusos de larga distancia. Así que ya me dirá usted si asumimos que los Ucranianos dicen alguna verdad o que siempre te mienten y los Rusos no han aumentado su capacidad de enviar drones tácticos y FPV al frente para atacar carros, como es su sugerencia.

Saludos :militar-beer:


Azsed
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Mensaje por Azsed »

Me gustaria que dejaras de poner palabras en mi boca que nunca he dicho, supalma, primero la propaganda y ahora con esto. Nunca he dicho nada sobre que los rusos no hayan aumentado los numeros de misiles y drones (cada nación en guerra aumenta su producicción militar lo mas rapido posible), es otra mentira mas que dices.
Dije que una parte importante de ellos los rusos los usan contra objetivos civiles, especialmente shahed y misiles. Contra objetivos militare usan otros tipos de drones.
Deja de intentar retorcer y tergiversiar mis palabras y si no me entendio bien y es un mal entendido honesto lea con mas cuidado, por favor.
Precisamente, mucho solo hablan de cómo se pierden carros Rusia, pero es que los Ucranianos también han perdido miles, no solo los que se tenían antes de la guerra, sino los que ha adquirido, sería bueno entonces, ver que bando no solo ha perdido más porcentaje de sus tanques involucrados, sino que bando tiene más capacidad de reponer las perdidas y mantener el ezfuerzo de guerra. Más allá que el tema con los abrams y su tasa de pérdida, es tan alta como quizá otros carro Ucranianos/Rusos en el campo de batalla moderno, por más que se resguarden para operaciones muy puntuales y se eviten exponer como a otros carros, no solo por la escasez, sino por la propaganda que utiliza el bando opuesto cada vez que se pierde uno.
¿Ahora repites lo que he dicho yo?
Aparte de eso, mucho se habla de perdidas rusas dices y tú solo hablas de perdidas ucranianas, sea personal o vehiculos, igual de sesgado es lo uno y lo otro. Pides una comparativa pero no comparas.

En fin, ya que pides cifras ucranianas:
Los miles de tanques ucranianos perdidos pareces habertelo inventado, según oryx son 950 confirmados, 1181 extrapolados. Para llegar a 2.000, el minimo para "miles", falta.
Vídeos y fotos han confirmado alrededor de 859 destruidos, 79 dañados, 98 abandonados y 145 capturados
Si tienes otra fuente dimela. Eso lo he sacado de chatgpt, que dice que lo ha sacado de oryx, puede tener fallos.
Flota actual de Ucrania
Ucrania comenzó con cerca de 1 000 tanques soviéticos (T‑64, T‑72, T‑80).
Tras recibir ~850 tanques nuevos (donaciones occidentales y reservas internas), su inventario permanece en unos 1 000 tanques operativos.
Según esto, salido de chatgpt, los ucranianos mantienen el numero inicial de tanques, al menos por ahora, por la minima.
Asi que ahi tienes tu respuesta por parte de ucrania, mantienen numeros, por la minima, por ahora. Por parte de rusa parece que pierden mas de los que producen, teoricamente.
En realidad, y esto según los Ucranianos, Rusia ha aumentado su producción de todo tipo de drones, armas guiadas y misiles
Que no cambia el hecho de que les usan usan contra objetivos civiles en gran parte. Y nunca dije que no aumentaran el numero, por mucho que pretendas lo contrario tergiversiando mis palabras.
Los ucranianos han aumentado su propia producción armentistica como hace cada nación que entra en guerra, lo raro es que no aumente.
Por supuesto, que los Rusos pueden que no aumenten nada y todo sea parte de una retórica Ucraniana para que occidente le dé más ayuda de forma inmediata... Sin embargo, se ha reflejado en las pérdidas Ucranianas en el frente y el aumento de ataques Rusos de larga distancia. Así que ya me dirá usted si asumimos que los Ucranianos dicen alguna verdad o que siempre te mienten y los Rusos no han aumentado su capacidad de enviar drones tácticos y FPV al frente para atacar carros, como es su sugerencia.
Ya me dira usted si puede dejar de inventarse cosas que no he dicho y tratar de poner palabras en mi boca y si no lo hace malintencionadamente entonces intentare ser mas claro para la proxima vez.
Cualquiera sabe que todos aumentan la producción en tiempo de guerra, nunca dije lo contrario, que intentes tergiversiar y que intentes pretender que he dicho cosas que no he dicho hace dos mensajes no te va a funcionar.

Voy a autocitarme:
Notese que la mayoria de esos misiles y los shaded se usan no contra objetivos militares sino contra ciudades asi que poco tienen que ver en los tanques. Los drones rusos usados contra el ejercito ucraniano son otros.
Para que quede claro lo que dije y no lo que pretendes. Los misiles y los shahed se usan contra aobjetivos civiles mayormente, lo vemos con los ataques diarios contra ciudades ucranianas. Segunda frase, los drones rusos usados contra el ejercito ucraniano son otros. Nada sobre que produzcan mas o menos.

Ya que te gusta mi sugerencia de comparar, la proxima puedes traer algo sobre perdidas rusas o equipo ruso que funcione mal (o comparar ambos lados en lugar de obviar uno por completo) en lugar de por cuarta vez consecutiva otra mala noticia para ucrania, que hasta ahora tus tres noticias han sido todas malas noticias para ucranianos, perdias ucranianas, mal desempeño de equipo occidental y todo ello sin decir nada de Rusia.
Pero decir, como siempre, que estoy sesgado por señalar el obvio patrón de todas tus intervenciones hasta ahora y como a cada paso acusa de sesgo (intercambios de cadaveres), propaganda (esta misma conversación, primera mención de la palabra), negar la información que no le gusta o simplemente empieza a tergiversar descaradamente (lfalsa afirmación de que he dicho que los rusos no han aumentado su producción, completamente falso) lo dicho de forma muy torpe.
Última edición por Azsed el 04 Jul 2025, 10:29, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Domper »

supalma escribió: 03 Jul 2025, 17:30 Hola,
Domper escribió: 03 Jul 2025, 17:12 ¿Lo dice en serio? Por eso los drones de Irán están arrasando las bases israelíes, y que el ejército de Israel está teniendo horrorosas pérdidas en Gaza a causa de los drone
Y eso que tendrá que ver?

Estan los ataque Iraníes en capacidad de comparación con el teatro de operaciones Ucraniano?

Las distancias, los sistemas de diferentes países a los que se enfrentan, y es que eso de comparar por comparar, madre mía..
Y yo que pensaba que los de Hamas habían empleado drones similares a los ucranianos contra los blindados israelíes, sin mucho éxito. O que los ucranianos habían empleado avionetas convertidas en drones (y luego, fabricados ex profeso) para atacar objetivos rusos a centenares de kilómetros. Está claro que a este foro se viene a aprender. Sobre todo de foristas tan informados y ecuánimes.
Última edición por Domper el 04 Jul 2025, 10:30, editado 1 vez en total.



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