Gobierno del Presidente Javier Milei

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
jandres
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Mensaje por jandres »

El reclamo está determinado por estatutos internos de YPF que señalaban montos y preferencias a la hora de adquirir acciones o de un cambio del paquete accionario, pero esos estatutos internos de una empresa no están por encima de la constitución de un país ni por encima de sus leyes, el Estado argentino pagó por YPF.
Ya, es que yo te he hablado de las dos cosas.
Una de la expropiación, que fue un disparate, y dos el tema en cuestión, que sí, que viene de un estatuto interno de la empresa.


Y si, si que están por encima, primero porque lo que no rige es la Constitución argentina en el resto del mundo, y fue la Republica quien en su expansión decidió cotizar en New York y no al reves.
Y aquí, la defensa argentina, es lo que está alegando una y otra vez en su defensa, que sus leyes rigen en New York...obviamente con escaso exito, y tras dilapidar supongo un porrón de pesitos por el camino.
Pero es que es más, la propia ley argentina que aprobaron, ya cojea porque fue una ley "ad hoc", exprofesa.....algo que ya choca con los principios del derecho, te diria de todas influencias...pero vamos, por no extenderme.

Como la señora Juez, no tiene soberania en Argentina, no tiene capacidad, para expropiar activos argentinos(ya vé si respeta la soberanía), y por tanto no va a poder ejecutar su sentencia....
Lo que si hará para su tranquilidad, es ordenar al sistema financiero AMERICANO, que no colabore o bloquee, todos los movimientos financieros argentinos internacionales, porque, para eso es un jueza con soberania en su pais.

Podemos alargar el proceso todo lo que se quiera, jugando al gato y al ratónb de sentencias inapicables e intentos de aplicarlo...pero el reloj, sigue corriendo.

Se van a sentar algún dia?, o nos ponemos de pie, y seguimos cantando, Combatiendo al capital?

P.D:
el Estado argentino pagó por YPF.
No, el estado argentino no pagó por YPF, pagó(tarde y mal) y de manera ilegal, por el 51% de YPF, que puede parecer lo mismo, pero NO LO ES, NI DE LEJOS.
Pero es que añado más, en cualquier pais normal, esa demanda se hubiese presentado en el propio pais....pero hablamos de un pais normal, poruqe la jecución de la sentencia hubiese sido más facil


Y por cierto, auqnue no tiene nada que ver con el tema.
Hace poco mi Estado decidió COMPRAR el 10% de Telefonica, así sin más
Última edición por jandres el 02 Jul 2025, 19:42, editado 1 vez en total.


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Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

Argentina pagó más de 5 mil millones de dólares por el 51% de las acciones. Repsol obtuvo ganancias extraordinarias todo el tiempo que tuvo la empresa, un regalito que le dieron en su momento. Ya basta de joder a un país, bastante caro ya nos va a salir el carry trade :pena:


jandres
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Mensaje por jandres »

Argentina pagó más de 5 mil millones de dólares por el 51% de las acciones.

Algo que era ilegal, y usted sigue sin ver, y no lo hizo de motu propio
Repsol obtuvo ganancias extraordinarias todo el tiempo que tuvo la empresa
Estuvo en su derecho
, un regalito que le dieron en su momento.


Los regalos no existen
Ya basta de joder a un país,
Si, si eso lo tenemos claro, que no parais de joder el pais...y si he dicho PARAIS,
bastante caro ya nos va a salir el carry trade :pena:
Me estoy emocionando, dejeme volver a poner el puño en alto, y alzar la voz: Combatiendo el Kapital.


Y hora, ya simplemente quiero tu opinión, no sobre lo que pasó, sino lo que hacer.
Tu que harias?


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Dejo otra interesante conversación con el hombre este que se paseó por varios canales de TV respondiendo sobre el caso YPF. La charla comienza a los 10 minutos, en 28:30 da respuesta a la pregunta ¿por qué se resuelve este caso en un tribunal de Nueva York?:



Todo el tema legal me supera en verdad, según el sujeto, la jueza Preska está aplicando las leyes argentinas para resolver el caso :confuso:. Me gustaría saber cómo habría resuelto un juez argentino la misma disputa. Bah, en la práctica habría recibido un llamado (o sobre) del político argentino de turno para obtener un fallo favorable para el país o bien patear el problema hacia adelante. En ese sentido, no hay que ser experto en leyes para darse cuenta que la justicia argentina es un chiste de mal gusto y que por eso, entre otras cosas, es que se emiten bonos bajo legislación extranjera cuando salimos al mundo a pedir prestado. En el caso de YPF, al parecer Men3m prometió una cosa durante el acto de privatización, y un gobierno posterior hizo otra cuando la estatizó.

Qué se yo, dejando de lado los tecnicismos legales, si analizo esto como hijo de uruguayos, o como un uruguayo nacido en Argentina, no es difícil ponerse del lado de Preska. Se hicieron las cosas mal porque no había dinero para pagar lo que correspondía por la empresa, los damnificados fueron a juicio como dicta la lógica, posteriormente nos la pasamos apelando, presentando recursos y pateando la pelota para adelante, y finalmente los tribunales a los que nos sometimos total o parcialmente, nos castigan como corresponde. ¡A joderse viejo!

Si las cosas fueran como las plantea Kicibobo, entonces no habría nada que discutir en Nueva York, y si ese fuera el caso, ¿por qué carajo van y vienen los abogados argentinos desde hace años? ¿por qué mierda nos molestamos en apelar?. ¿Por qué nos prestamos para la función de circo si puertas adentro ya determinamos que todo se hizo de acuerdo a la ley?, para la próxima mejor saquemos una que diga que "ante cualquier disputa, los argentinos tenemos la razón". Ridículos son los argumentos de algunos, especialmente cuando formamos parte de una comunidad internacional con la que interactuamos regularmente y a la que le pedimos plata e inversiones constantemente.

Ahora, xej, tenemos que pagar el fallo que vino de Reino Unido por el "cupón PBI"; por la manipulación que se hizo en el INDEC durante la "década ganada" para pagar menos plata por un bono. No estamos pagando un carajo pero igual fuimos a testear las aguas a Inglaterra a ver si alguien tiene ganas de comprar más bonos en dólares :green:. Sólo en la cabeza de un argentino tienen sentido estas cosas.

Saludos.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
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Mensaje por Silver_Dragon »

Ave_Negra escribió: 02 Jul 2025, 20:00 para la próxima mejor saquemos una que diga que "ante cualquier disputa, los argentinos tenemos la razón".
Y eso no va a ser admisible, porque por esos EGGS, en cualquier contrato internacional las clausulas que se os van a meter al estado argentino van a ser draconianas como pocas, solo para cubrirse las espaldas ante cualquier barrabasada similar de "expropiese" (mas propio al del pajarito), por Cristina... que poco le ha pasado, solo está recogiendo lo sembrado.... :pena:

Y si, ya están muchos llorando que no se acate y que hay que ir ahora contra USA.... tranquilos, que como el "agente naranja" se mosquee, os vais a reir... viendo lo inestable que es, este es capaz de volver a la politica de las cañoneras... o "autoexiliar" a Cocodrilo Florida... :pena:


jandres
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Mensaje por jandres »

Hombre Silver, el comentario de Ave, era simple broma, no te lo tomes tan a pecho.

Si la película es muy fácil entenderla...pongamos un caso ficticio local.

TELEFONICA, cortiza tanto en el Mercado Continuo, como en New York, pues bien, imagínese que usted es accionista, y a la Señora Ayuso, como Presidenta de Madrid,le da por lanzar una Opa hostil sobre el 51% de la empresa y de manera excluyente, y lo hace porque tanto los jueces s como el Congreso se han tirado pedos cerebrales...
Pues bien, lo que pretenden y encima se hace la.ofendida y sorpresiva, es quue usted no reclame en New York ese atropello....pero es que no se queda ahí la cosa, la defensa de Ayuso se basa principalmente en decirle al juez de New York, que no es competente, que no tiene ni puta idea, y que Madrid es soberano y está por encima.de el
Pues más o menos esa ha sido la defensa, en decirle al juez que se vaya a la mierda

No se Rick....pero yo.ese tipo.de argumentos me.lo dice mi abogado y deja de ser mi abogado....claro que yo soy, yo..y soy muy raro


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Mensaje por Silver_Dragon »

jandres escribió: 02 Jul 2025, 22:43 Hombre Silver, el comentario de Ave, era simple broma, no te lo tomes tan a pecho.

Si la película es muy fácil entenderla...pongamos un caso ficticio local.
Yo lo entindo, pero despues de tantos años, habrían que haber reconocido por lo menos la cagada... y no seguir con el mismo paripé.


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Mensaje por Ezehl7 »

No era ilegal jandres, la ley de nacionalización fue aprobada por el congreso nacional por amplia mayoría, prácticamente todas las fuerzas políticas del país votaron a favor, la ley no fue declarada inconstitucional por la máxima corte de un país democrático, libre y soberano.


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Mensaje por Ezehl7 »

Ave_Negra escribió: 02 Jul 2025, 20:00 Dejo otra interesante conversación con el hombre este que se paseó por varios canales de TV respondiendo sobre el caso YPF. La charla comienza a los 10 minutos, en 28:30 da respuesta a la pregunta ¿por qué se resuelve este caso en un tribunal de Nueva York?:



Todo el tema legal me supera en verdad, según el sujeto, la jueza Preska está aplicando las leyes argentinas para resolver el caso :confuso:. Me gustaría saber cómo habría resuelto un juez argentino la misma disputa. Bah, en la práctica habría recibido un llamado (o sobre) del político argentino de turno para obtener un fallo favorable para el país o bien patear el problema hacia adelante. En ese sentido, no hay que ser experto en leyes para darse cuenta que la justicia argentina es un chiste de mal gusto y que por eso, entre otras cosas, es que se emiten bonos bajo legislación extranjera cuando salimos al mundo a pedir prestado. En el caso de YPF, al parecer Men3m prometió una cosa durante el acto de privatización, y un gobierno posterior hizo otra cuando la estatizó.

Qué se yo, dejando de lado los tecnicismos legales, si analizo esto como hijo de uruguayos, o como un uruguayo nacido en Argentina, no es difícil ponerse del lado de Preska. Se hicieron las cosas mal porque no había dinero para pagar lo que correspondía por la empresa, los damnificados fueron a juicio como dicta la lógica, posteriormente nos la pasamos apelando, presentando recursos y pateando la pelota para adelante, y finalmente los tribunales a los que nos sometimos total o parcialmente, nos castigan como corresponde. ¡A joderse viejo!

Si las cosas fueran como las plantea Kicibobo, entonces no habría nada que discutir en Nueva York, y si ese fuera el caso, ¿por qué carajo van y vienen los abogados argentinos desde hace años? ¿por qué mierda nos molestamos en apelar?. ¿Por qué nos prestamos para la función de circo si puertas adentro ya determinamos que todo se hizo de acuerdo a la ley?, para la próxima mejor saquemos una que diga que "ante cualquier disputa, los argentinos tenemos la razón". Ridículos son los argumentos de algunos, especialmente cuando formamos parte de una comunidad internacional con la que interactuamos regularmente y a la que le pedimos plata e inversiones constantemente.

Ahora, xej, tenemos que pagar el fallo que vino de Reino Unido por el "cupón PBI"; por la manipulación que se hizo en el INDEC durante la "década ganada" para pagar menos plata por un bono. No estamos pagando un carajo pero igual fuimos a testear las aguas a Inglaterra a ver si alguien tiene ganas de comprar más bonos en dólares :green:. Sólo en la cabeza de un argentino tienen sentido estas cosas.

Saludos.
Bueh, este es el que trabaja en el único medio al que Milei le da entrevistas 😎

Pero bueno, no se puede desestimar un argumento por quien lo realiza sino contra argumentando.

Es imposible que un juez falle de acuerdo con la legislación argentina que el Estado deba entregar el 51% de las acciones de YPF, porque de acuerdo con las leyes argentinas solo se pueden transferir acciones con la aprobación de dos tercios del congreso nacional.

Es decir, el juez gringo le exige algo al jefe ejecutivo que no puede garantizar, pero encima pareciera que le chupa un huevo y pide al poder legislativo de un país soberano someterse ante la justicia de Estados Unidos. Cómo sabrá de leyes argentinas. Je.

Y por qué vamos a defendernos en new York? Simple, los gringos tienen la capacidad de ejecutar embargos y realizar sanciones económicas.


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Mensaje por jandres »

Ezehl7 escribió: 03 Jul 2025, 04:08 No era ilegal jandres, la ley de nacionalización fue aprobada por el congreso nacional por amplia mayoría, prácticamente todas las fuerzas políticas del país votaron a favor, la ley no fue declarada inconstitucional por la máxima corte de un país democrático, libre y soberano.

Lo que votaron, todos los que levantaban el brazo, y gritaban consignas como si estuvieran en un fondo de un estadio, eso ya lo sabemos todos..
Su opinión tambien.
Pero hay cosas que son impepinables,y ni siquiera usted se atreverá a contradecirlas, la primera es que se expropió antes de indemnizar.
La segunda es que fue discriminatoria y selectiva y la tercera es que fue un ley Ad Hoc.

Las cosas se hicieron tan bien, que se lleva arrastrando este tema 20 años, pero es que le vuelvo a repetir, eso fué el pasado, me interesa el futuro, y por tanto te repito la pregunta:
Tú que harías?


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Es imposible que un juez falle de acuerdo con la legislación argentina que el Estado deba entregar el 51% de las acciones de YPF, porque de acuerdo con las leyes argentinas solo se pueden transferir acciones con la aprobación de dos tercios del congreso nacional.

Es decir, el juez gringo le exige algo al jefe ejecutivo que no puede garantizar, pero encima pareciera que le chupa un huevo y pide al poder legislativo de un país soberano someterse ante la justicia de Estados Unidos. Cómo sabrá de leyes argentinas. Je.
Eso es una pelicula que se está montando...
Vamos a empezar, por lo primero, el juez(en este caso jueza), ya falló, ya emitió una sentencia en primera instancia.
Lo que hace ahora, y seguirá haciendo, es emitir autos, para intentar la ejecución de la sentencia.
Aunque este precisamente lo que hace es que si quieres apelar su sentencia, quiere garantias, y te propone una, que tu eres soberano, y tal y tal..no las pongas.Así de fácil y sencillo


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jandres escribió: 03 Jul 2025, 11:39
Es imposible que un juez falle de acuerdo con la legislación argentina que el Estado deba entregar el 51% de las acciones de YPF, porque de acuerdo con las leyes argentinas solo se pueden transferir acciones con la aprobación de dos tercios del congreso nacional.

Es decir, el juez gringo le exige algo al jefe ejecutivo que no puede garantizar, pero encima pareciera que le chupa un huevo y pide al poder legislativo de un país soberano someterse ante la justicia de Estados Unidos. Cómo sabrá de leyes argentinas. Je.
Eso es una pelicula que se está montando...
Vamos a empezar, por lo primero, el juez(en este caso jueza), ya falló, ya emitió una sentencia en primera instancia.
Lo que hace ahora, y seguirá haciendo, es emitir autos, para intentar la ejecución de la sentencia.
Aunque este precisamente lo que hace es que si quieres apelar su sentencia, quiere garantias, y te propone una, que tu eres soberano, y tal y tal..no las pongas.Así de fácil y sencillo

Hablo en masculino para que, bueno, el público de este engendro se sienta más cómodo :green:

Y quiere repartir la torta de forma ilegal aún cuando habrá apelaciones, vamos.

Hasta que no convirtamos a jueces extranjeros en objetivos militares este robo nos sucederá a todos en Latinoamérica. Dirán muy violento, violentos ellos que pretenden que un país con alrededor del 40% de la población en la pobreza y endeudado, pague indemnizaciones enormes a fondos buitre, eso representa acabar jubilaciones, tener menos escuelas, sacar el subsidio al gas, acabar las prestaciones a las personas con discapacidad, etcétera. Es sumamente violento y cuesta vidas acá lo que hace un juez extranjero pasando por encima de nuestras propias leyes y violando nuestra soberanía.


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