¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
jandres
General
General
Mensajes: 16185
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por jandres »

Urbano Calleja escribió: 26 Feb 2025, 13:00
jandres escribió: 26 Feb 2025, 12:23 Financiar no es pagar.
Financiar es una de las vias de asegurarte contratos, tambien
Marruecos está en pleno proceso de grandes infraestructuras.
Ha emitido bonos en euros en el mercado internacional, aumentado su línea de crédito con el FMI, y por supuesto de sus socios bilaterales, principalmente España, Francia y la Union Europea


A España, servir hasta Morir
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23518
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Gaspacher »

jandres escribió: 26 Feb 2025, 12:23 Financiar no es pagar.
Y Pedro Sánchez candidato no es lo mismo que Pedro Sánchez presidente del gobierno.
Urbano Calleja escribió: 26 Feb 2025, 13:00 Financiar es una de las vias de asegurarte contratos, tambien
Han escogido a la francesa Alstom para contruir los trenes que "financiaremos".
jandres escribió: 26 Feb 2025, 14:56 Marruecos está en pleno proceso de grandes infraestructuras.
Es muy fácil hacerlo con dinero ajeno.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
jandres
General
General
Mensajes: 16185
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por jandres »

Es muy fácil hacerlo con dinero ajeno.
pues como toda financiación...que es dinero ajeno... :green:


A España, servir hasta Morir
ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8733
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por ñugares »

Urbano Calleja escribió: 26 Feb 2025, 13:00
jandres escribió: 26 Feb 2025, 12:23 Financiar no es pagar.
Financiar es una de las vias de asegurarte contratos, también
Financiar en muchos casos si es pagar

O pagar silencios y mamandurrias.

" Programa de Conversión de Deuda Externa de Marruecos frente a España en inversiones públicas
Fecha firma del Programa
diciembre 2003

Objetivo
Promover las relaciones de cooperación hispano-marroquíes y contribuir al desarrollo económico y social de Marruecos.

Deuda condonada
50 millones de €"

A otros muchos estados se les condona deuda y el problema es que no esta nunca claro los motivos o la razón, en otros gobiernos siempre hubo la cortesia de "informar" o al menos tener un poco al tanto del gobierno al principal partido de la oposicion, pero este gobierno y sus socios me temo que es en ese y otros asuntos vitales el actual gobierno y sus tiene un total oscurantismo desde el minuto 1.

Con Marruecos desde que ZP se quedo sentado al paso de la bandera de EEUU y se reunio con el rey de Marruecos cuando ni siquiera tenia posibilidades de gobernar abrio un cisma que cada vez es mas grande y que siempre aparecen oscuros intereses del PSOE con el vecino del sur. Ciertos o no, la cosa siempre huele.
Desde el espionaje a los telefonos del gobierno, el reconociemiento de la soberania de Marruecos en el Sahara y el perjuicio economico con el gas de Argelia o lo problemas de toda indole con el gobierno Argelino.

Em defenitiva que son partidas y cononaciones que dependen exclusivamente del gobierno de turno y que los husara con sentido de estado o para sus chanchullos y esa falta de control como en otros muchos temas da manga ancha al que sea que gobierne.

Podemos argumentar que como todos... el asunto es que ahora gobiernan estos y que al menos algunos ya hace mucho que la candidez la perdimos hace decadas.

https://www.tesoro.es/asuntos-internaci ... s-publicas

Un saludo.


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5536
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Urbano Calleja »

ñugares escribió: 03 Mar 2025, 01:51
Urbano Calleja escribió: 26 Feb 2025, 13:00
jandres escribió: 26 Feb 2025, 12:23 Financiar no es pagar.
Financiar es una de las vias de asegurarte contratos, también
Financiar en muchos casos si es pagar

O pagar silencios y mamandurrias.

" Programa de Conversión de Deuda Externa de Marruecos frente a España en inversiones públicas
Fecha firma del Programa
diciembre 2003

Objetivo
Promover las relaciones de cooperación hispano-marroquíes y contribuir al desarrollo económico y social de Marruecos.

Deuda condonada
50 millones de €"

A otros muchos estados se les condona deuda y el problema es que no esta nunca claro los motivos o la razón, en otros gobiernos siempre hubo la cortesia de "informar" o al menos tener un poco al tanto del gobierno al principal partido de la oposicion, pero este gobierno y sus socios me temo que es en ese y otros asuntos vitales el actual gobierno y sus tiene un total oscurantismo desde el minuto 1.

Con Marruecos desde que ZP se quedo sentado al paso de la bandera de EEUU y se reunio con el rey de Marruecos cuando ni siquiera tenia posibilidades de gobernar abrio un cisma que cada vez es mas grande y que siempre aparecen oscuros intereses del PSOE con el vecino del sur. Ciertos o no, la cosa siempre huele.
Desde el espionaje a los telefonos del gobierno, el reconociemiento de la soberania de Marruecos en el Sahara y el perjuicio economico con el gas de Argelia o lo problemas de toda indole con el gobierno Argelino.

Em defenitiva que son partidas y cononaciones que dependen exclusivamente del gobierno de turno y que los husara con sentido de estado o para sus chanchullos y esa falta de control como en otros muchos temas da manga ancha al que sea que gobierne.

Podemos argumentar que como todos... el asunto es que ahora gobiernan estos y que al menos algunos ya hace mucho que la candidez la perdimos hace decadas.

https://www.tesoro.es/asuntos-internaci ... s-publicas

Un saludo.
No ñugares, no estoy de acuerdo.

Financiar es poner prestamos a interes x.
Asi los franceses gana contractos militares. Y de obra civil.

El resto es politiqueo y no tiene nada que ver con la financiacion de proyectos industriales que todos (y cuando digo todos es todos) los paises disponen para beneficio de sus empresas tratando de ganar un concurso en el extranjero.
Y que quede claro, que si tus empresas no ganan, no financias el contrato.

Lo hacen todos, los paises y los partidos.
Vamos a dejarnos de fantasias de conspiraciones socialista, de verdad...

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8733
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por ñugares »

Urbano Calleja escribió: 03 Mar 2025, 15:51 No ñugares, no estoy de acuerdo.

Financiar es poner prestamos a interes x.
Asi los franceses gana contractos militares. Y de obra civil.

El resto es politiqueo y no tiene nada que ver con la financiacion de proyectos industriales que todos (y cuando digo todos es todos) los paises disponen para beneficio de sus empresas tratando de ganar un concurso en el extranjero.
Y que quede claro, que si tus empresas no ganan, no financias el contrato.

Lo hacen todos, los paises y los partidos.
Vamos a dejarnos de fantasias de conspiraciones socialista, de verdad...

Saludos
Estaría bueno que estuvieras de acuerdo :green: El asunto es que en este caso financiar eso significa perjudicar a nuestra candidatura y si encima el ejecutivo en vez de apoyar al Bernabeu y la imagen del pais (que son lo que pueden salir perjudicados) apoya al pais vecino y le financia pues apaga y vamonos. Que una cosa es financiar una fragata que se fabrica en España y nos imaginamos que la pagaran y otra tirarnos pideras a nuestro tejado o lo que es lo mismo, nos cuesta la pasta y encima les regalamos la final y la imagen cuando los que pagamos somos nosotros.

Anda que no hay cosas que financiar...

ejemplos

La renuncia de ZP a que Madrid fuera la sede donde se firmara la contitucion Europea en favor de Roma
https://www.3cat.cat/324/zapatero-renun ... cia/65521/

O que Sánchez deja a Madrid sin la sede europea contra el Blanqueo de Capitales "El empecinamiento del Gobierno en llevar a Nadia Calviño al BEI descuidó la apuesta de la capital por convertirse en la sede de la AMLA, pese a que era "una oportunidad histórica"

https://www.esdiario.com/nacional/23120 ... uropa.html

Despues llegara la FIFA elegira el Bernabeu y el resto somos los de la conpiracion... o nos la vuelven a liar parda los nuestros.

"España es el mayor prestamista externo de Marruecos para el evento deportivo"

"El país norteafricano planea invertir 3.950 millones de euros en renovar sus infraestructuras, de los cuales 1.000 millones proceden directamente de créditos concedidos por el Ejecutivo de Sánchez"

https://www.eldiarioalerta.com/articulo ... 52448.html

Un saludo.


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
Domper
General
General
Mensajes: 15222
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Domper »

Urbano Calleja escribió: 03 Mar 2025, 15:51 Financiar es poner prestamos a interes x.
Asi los franceses gana contractos militares. Y de obra civil.

El resto es politiqueo y no tiene nada que ver con la financiacion de proyectos industriales que todos (y cuando digo todos es todos) los paises disponen para beneficio de sus empresas tratando de ganar un concurso en el extranjero.
Y que quede claro, que si tus empresas no ganan, no financias el contrato.

Lo hacen todos, los paises y los partidos.
Vamos a dejarnos de fantasias de conspiraciones socialista, de verdad...
Pues, en este caso, igual hay otro motivo. Un detalle que, por lo que sea, ha pasado desapercibido en el foro (o yo no me he enterado):

El rey Mohamed VI candela la "fiesta del cordero" de este año

La "Fiesta del cordero" es de las principales del calendario musulmán. Anularla viene a ser como suprimir la Navidad. El motivo es la "pertinaz sequía". Pero lo importante es lo que hay detrás:

- Marruecos se está enfrentando a una crisis demográfica: en 1960 eran once millones, y ahora, treinta y siete. Aunque la natalidad ha disminuido, sigue creciendo a un ritmo comparable al de España a finales de los sesenta. Al ritmo actual, en veinte años superarán la población de España.

Eso significa que hay gran número de jóvenes buscando trabajo. El paro (si las cifras marroquíes son creíbles, que esa es otra) supera el 11%, pero supera al 30% en jóvenes y es del 18% en diplomados.

- La climatología marroquí hace que su agricultura esté en el margen de las zonas productivas. En España solo se consigue la actual producción agraria gracias a grandes infraestructuras hidráulicas, que Marruecos no tiene. Está intentando incrementar sus regadíos, pero hay tres problemas:

1. Los pozos, sobre todo en el sur, emplean acuíferos fósiles, es decir, que no se rellenan al ritmo que se extrae el agua.

2. Incluso en el norte la pluviosidad es escasa, y no hay grandes ríos.

3. Esas infraestructuras necesitan dinero. Pero...

- El motivo, que no hay corderos... Pero eso no es cierto, en la Unión Europea sobran. Sin embargo, y según el monarca, celebrarla perjudicaría a gran parte de la población: es decir, no podrían hacer frente al gasto que supone adquirir un cordero un poco más caro.

- La sequía afecta al sector que mal que bien estaba sobreviviendo, a la agricultura. Teniendo en cuenta la importancia de las exportaciones para la balanza económica.

- A pesar de todo, Marruecos está gastando fortunas en rearme... y en lujos del rey.

Reunamos todo: mucha población joven en el paro, cada vez más diplomados sin trabajo. Perspectivas cada vez peores por el desmesurado crecimiento de la población. Una agricultura en crisis. El estado, con dificultades para afrontar las inversiones necesarias, en parte por la crisis, y también por gastos militares pero no en prestaciones sociales. Un monarca y una clase dirigente corruptas.

Es exactamente lo mismo que pasó en Siria (donde la causa de la guerra no fue la primavera árabe, sino que los Assad favorecieron el aumento de la población para tener mayor importancia en el mundo árabe, y el colapso de la agricultura a causa de la sobrexplotación de acuíferos). Ojalá me equivoque, pero el vecino del sur me da mucho miedo.

En resumen, que sí hay una conspiración. Me estoy temiendo que el actual gobierno, y también los de otros países, favorecen a Marruecos no tanto por chantajes, amistades, negocios o lo que sea, sino porque es una bomba con la mecha encendida. Las fronteras de Ceuta y Melilla son las de mayor desigualdad del mundo ¿De verdad queremos una revolución o una guerra civil al otro lado de la verja? ¿Un régimen fundamentalista? ¿Millones de migrantes?

Lo dicho, a mi la anulación de esa fiesta me ha dejado lívido, pero los periodistas, sin enterarse. Qué raro.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
capricornio
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5259
Registrado: 07 Abr 2005, 22:09

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por capricornio »

Me da que es por la salud del monarca.

Pese a la sequía, baten récord de exportaciones agrícolas a la UE (aunque sea regando con aguas fecales).

¿Temor a algún plan revolucionario orquestado por algún agente exterior que catalice con un día de reunión de la gente?
Y que coincida con algún evento médico del monarca, o quien sabe, incluso el final estimado de una enfermedad fatal.

No sé. Pero has sido muy observador. A ver qué pasa. En ese supuesto de inestabilidad, España podría verse beneficiado como gendarme de la zona. Otro tema es que nuestros políticos se atrevan. Y el chantaje de la presión migratoria de una dirigencia a la que su población importa poco o nada.

PD: edito para poner este enlace:
https://www.libremercado.com/2025-03-04 ... o-7226276/

Se deja entrever que el rey quiere "igualar" a sus súbditos por lo bajo. O para todos o para nadie. Lo que indirectamente es tratar de evitar el descontento de un sector de población que podía verse discriminado frente a otro que sí pudiese costeárselo.


Domper
General
General
Mensajes: 15222
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Domper »

Insisto, imagina la situación del país si buena parte de la población no puede pagarse un cordero. En como si no pudieran celebrar la Nochebuena.

Lo de las exportaciones, es lo típico de un país que es propiedad del monarca y sus sicarios: lo importante es conseguir dinero.

Por último, repito. El crecimiento demográfico, el paro, la probable crisis agrícola por sobre explotación, etcétera, son los elementos ideales para fabricar una bomba... O para encender la mecha.

Vale la pena leer el libro "Colapso" de Jared Diamond, donde muestra como la causa real de las matanzas de Ruanda fue la superpoblación y el deterioro del medio. En Siria ha pasado lo mismo: ya he citado la política de los Assad. Libia, parecido. Egipto lo considero candidato número uno para el derrumbe. Pero Marruecos, dominado por una elite corrupta, también está en la cuerda floja.

Me gustaría saber qué pone en los informes de Inteligencia. Tal vez nos dieran qué pensar.

Saludos

P.D.: mejor será reforzar las FAS. Por lo que pueda pasar.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 11152
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Luis M. García »

Parece que la deriva voxera hacia posiciones trumpistas/putinistas está tomando marcha de crucero.



Tal vez mi olfato me engañe, pero aunque esta deriva posiblemente no les cueste votos tampoco les va a arrimar ni uno más, para felicidad de Feijoo, obviamente.

La que sí tuvo un gran olfato cuando lo de la moción de censura en Murcia, fue Ayuso, quien vio clara la jugada y según The Objective (ese medio al que Oscar Puente llama "The Ojete") tenía toda la razón.

Sánchez pactó por escrito dar a Ciudadanos las presidencias de Madrid y Murcia en 2021
THE OBJECTIVE revela el acuerdo que incluía además cinco diputaciones, siete capitales de provincia y seis municipios
https://theobjective.com/espana/politic ... id-murcia/


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23518
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Gaspacher »

No, los políticos no son los peores enemigos de España.



Vedlo por vuestra cuenta y riesgo. Ojo, lo preocupante no es que este ser vote, lo preocupante es que es un referente intelectual para cierta izquierda patria y ellos votan.

saludos

Pd Solo por esa "conversación" Buerbaum ha ganado karma para dos vidas.

Ppd. El vídeo puede provocar la pérdida de neuronas.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
covid-19
Alférez
Alférez
Mensajes: 714
Registrado: 26 Feb 2020, 14:12
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por covid-19 »

España logra un acuerdo con la OTAN que le exime de invertir un 5% del PIB en Defensa y no pasará del 2,1%

Pedro Sánchez ha comparecido esta tarde desde La Moncloa para informar de que ha llegado a un acuerdo con la Alianza Atlántica

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -pasara-21

No es que yo este de acuerdo em gastar un 5% del pib, pero yo me pregunto, ¿no podriamos haber negociado un 3 o 3,5 a cambio de incluir ceuta y melilla bajo el paraguas de la OTAN?

Tambien me pregunto: ¿ Habra una cara oculta de este acuerdo que el innombrable no nos ha contado?


https://www.facebook.com/profile.php?id=100087802007261
linotipe
Capitán
Capitán
Mensajes: 1272
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por linotipe »

Partiendo de la base de que creo que hace falta mas del 2% en Defensa.
Desde cuando el dinero invertido es una magnitud por si mismo.
Voy a poner un ejemplo de otro ámbito pero creo que válido en relación con mi argumento.
En los USA se gasta mas dinero público, por habitante y año en Sanidad (algo mas de 10.000 euros por habitante y año), que en España (algo mas de 2.000 euros por habitante y año) y aunque nuestra sanidad es mejorable como todo, esta años luz para el común de los mortales con la sanidad USA
Lo que hay que negociar es ver que capacidades debe aportar cada uno de los estados miembros y a partir de ahí, exigirlo en la fecha que se marque (en un plazo razonable).
Hacerlo, marcando exclusivamente el tanto por ciento del PIB asegura redundancias en capacidades y mala gestión del gasto.
Esa al menos es mi opinión.
Hacemos la casa por la ventana. Es cierto que con las carencias crónicas de nuestras Fuerzas Armadas, hay mil y un huecos que llenar y todo el dinero que llegue se usará. Pero no podemos perder el norte de ser capaces de definir que capacidades debemos tener por nosotros mismos (porque puede ser que nos toque ir solos por el mundo) y cuales ademas de esas, nos exigen nuestros socios.
A partir de ahí, si que podemos ver cuanto dinero cuesta y que tanto por ciento es.
Última edición por linotipe el 22 Jun 2025, 20:08, editado 2 veces en total.


Avatar de Usuario
covid-19
Alférez
Alférez
Mensajes: 714
Registrado: 26 Feb 2020, 14:12
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por covid-19 »

Yo no se cuanto debemos invertir, lo del 3 o 3,5 lo he puesto a vuela pluma, pero que el 2 se quedara corto si lo creo y no muy tarde, pero puestos ya en faena, yo hubiera metido el tema de ceuta y melilla a cambio de algun incremento, no podemos estar siempre comio los pobretones y sumisos.


https://www.facebook.com/profile.php?id=100087802007261
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20097
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Ismael »

covid-19 escribió: 22 Jun 2025, 19:24 Tambien me pregunto: ¿ Habra una cara oculta de este acuerdo que el innombrable no nos ha contado?
Que el compromiso del 5% (3,5% de hecho) es para 2035 y lo que nos ha contado Sánchez es para 2029.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados