Irán: ¿Conflicto inevitable?

[sergiopl]

Lo siento por todos los amantes de los Tomcats, pero siguen cazandolos.... parece que solo nos va a quedar la "versión virtual".

Para que esos no tuvieran repuestos hubo que pasar por la trituradora todos los que estaban en AMARG

[Silver_Dragon]

Lo siento por todos los amantes de los Tomcats, pero siguen cazandolos.... parece que solo nos va a quedar la "versión virtual".

Para que esos no tuvieran repuestos hubo que pasar por la trituradora todos los que estaban en AMARG

Menos mal que los manuales no los destruyeron.....

Y Para los locos que han corrido a decir que los Iranies han detonado una bomba...

[Silver_Dragon]

Rumores de ataques contra uno de los muelles del puerto de Bandar Abbas. Algunas cuantas pro-Iranies han salido rapidamente a decir que era un "superseñuero"...


Mientras la IDF ha comunicado que se está atacando los depositos de drones y otro equipamiento en la zona


Mientras, algunos mandos iranies han dicho que nada de detener el enriquecimiento, que se va a la guerra.

[Silver_Dragon]

Informe de que un puesto de control del IRGC y Basij ha sido objetivo de un ataque aéreo de la IDF en Qom. Me huele que uno de los puntos, sería dejar al regimen sin control en el pais.

[efrain b.]

Los movimientos useños me parecen un por si acaso a los ayatollahs se les ocurre intentar cerrar el estrecho de Ormuz, no creo que Trump se implique directamente en el ataque a Irán, tendría difícil justificarlo ante sus votantes.

Por otro lado, a los Huties les han dado en toda la madre tanto useños como israelíes y ahí siguen, lo que me induce a pensar que ni van a lograr acabar con el programa nuclear iraní ni al final podrán hacer colapsar al régimen, el cual a medida que se prolonguen los ataques encontrará más apoyo interno previsiblemente. Y el caso es que sería deseable que un régimen como el de los ayatollahs no tuviera acceso al arma nuclear, pero para eso deberían haber atacado hace ya tiempo. Este ataque ahora parece más relacionado con las "necesidades" del gobierno de Bibi y de este mismo que otra cosa.

Yo estoy en total desacuerdo contigo.

1) ¿en qué terminará esto? Nadie puede predecirlo con exactitud, pero no pienses que es imposible que Israel acabe con el programa nuclear iraní... Básicamente que le impide a este momento a Israel seguir bombardeando instalaciones nucleares, buscar una de las bombas de penetración de los yankees, mandar comandos del Mossad para seguir eliminando a todos los científicos hasta el punto de que no quede nadie capaz de saber qué hacemos con el uranio... Incluso, por si no lo escuchaste, los israelíes se encargaron de eliminar los archivos sobre temas nucleares...

Bien digo, no sabemos hasta donde se llegue... Aunque en Irak lograron detener todos los avances... Podría ser que acaben con todo el programa nuclear, o podría ser que lo retrasen 10 o 15 años... Ambos son éxitos totales.

2) ¿En Irán se generará más apoyo interno como tu dices? No, ni locos. Si a este momento ya se escuchan en la noche cánticos para que caigan los ayatollas, el pueblo está más bien tendiente a rebelarse, y no se si lleguen al punto de enfrentarse al gobierno de los ayatollas (nada es imposible, mira Siria), pero al menos si te digo que más apoyo no hay. Por otro lado, muchos militares han fallecido, han sido cazados por los israelíes. Una cosa es maldecir al sionismo desde la comodidad de tu casa sin riesgos, otra cosa es pensar que no puedes conducir tu carro, estar en tu sala, ir a tu trabajo, sin estar en total riesgo de que te llegue una bala o una bomba... En la guerra el factor moral es preponderante, y los militares iraníes a este momento ven pasearse por toda Irán a los bombarderos, ven morir a sus comandantes, ven morir a los que los reemplazan, ven como destrozan una por una las instalaciones militares y destrozan uno por uno los ministerios.... ¿los ataques israelíes generarán más apoyo interno? ¡No viejo! Creo que estás viendo otro conflicto.

3) Dices: "Este ataque ahora parece más relacionado con las "necesidades" del gobierno de Bibi y de este mismo que otra cosa" Pero en serio creo que estás viendo el conflicto de otro planeta, no de la tierra entre Israel e Irán... No hay mejor momento en la historia de medio oriente, posiblemente en los últimos 50 años para un ataque de este tipo.

A este mismo momento, Hamas y Hezbollah están muy debilitados, de Siria marchó Bazzar Al Assad y no hay ni fuerza aérea ni ejército que amenacen a Israel, Rusia está muy pero muy ocupada en su guerra con Ucrania, China no tiene todavía un brazo tan largo como para alcanzar medio oriente de forma eficaz, Pakistán e India todavía siguen ocupados gruñéndose mutuamente y USA con Trump al mando no va a oponerse. ¡Irán está totalmente solo y los israelíes han pasado años infiltrando agentes del Mossad, es el perfecto momento para atacar el programa nuclear iraní, y si por casualidad se cae el régimen de los Ayatollas, home run con bases llenas!

En fin, no sé como acabará esto, pero desde el Yom Kippur Israel no había sufrido en su territorio bombardeos de intensidad comparable a los que padece ahora todo y los medios de intercepción que posee, que también son finitos y los últimos días parece que a pesar de que las salvas iraníes son mucho menores se están produciendo impactos graves sobre zonas pobladas en Israel.

Uy, en serio que más te leo, más me sorprendo...

Costos y riesgos de que Irán complete un ataque nuclear: Posibilidad de que los ayatollas en su locura fanática religiosa decidan mandar unas 30-40 ojivas nucleares sobre sus IRBM, que aunque el David Sling y otros sistemas de defensa detengan a la mayoría de misiles, si llegan a impactar 2 o 3, tienes un millón de muertos en Israel y un efecto psicológico devastador...

Costos y riesgos de la operación Rising Lion: Irán puede lanzar 2000 IRBM, pero como no tienen alta precisión y como los sistemas de defensa como David Sling y el Arrow interceptan la mayoría de IRBM entrantes, cabe la posibilidad de algunos cientos de muertos y daños materiales en las ciudades de Israel. En la práctica al día de hoy los fallecidos no superan las 50 personas y los daños materiales valen menos que el costo de misiles de una sola de esas baterías de defensa... O sea colega, son daños colaterales absolutamente asumibles no solo por el gobierno israelí, sino por la propia sociedad de Israel....
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Veo que no te das cuenta, que Israel pasaba bajo el ataque de cientos de cohetes (no misiles sino simples cohetes) de Hamas, Hezbollah y otros "amiguis". Los ciudadanos israelíes ya estaban acostumbrados a saber que en el barrio X cayeron dos cohetes y hay 3 muertos y 20 heridos... Esto es lo mismo, pero desde Irán...
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En contra, la sociedad israelí está viendo como Bibi se está cargando a todos los enemigos paso por paso. Medio oriente no es lo mismo que hace 10 años. No hay Al Assad (y no sabes cuanta mano metió el Mossad), Hezbollah es la sombra, Hamas se esconde como ratas perseguidas por gato, Irán ya no tiene ni fuerza aérea, ni comandantes del ejército, programa nuclear muy destruido y los Ayatollas deben estar orinados en sus pantalones. ¿Crees que Bibi lo hace solo por ser popular? El ya sabe hace años que es popular, si yo fuera ciudadano en Tel Aviv o cualquier otra ciudad, estaría aplaudiendo a diario.
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Y para colmo... el proceso no ha acabado. Hago mi apuesta de que Israel continuará por meses "limpiando Irán"... Y sin oposición ni interna ni externa.

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Finalmente, comparar Yom Kippur con la condición actual no tiene nada que ver...

Hoy en día los civiles sufren los ataques y de una manera limitada pues no es un riesgo a toda la población. Pero los equipos militares no han sufrido virtualmente ninguna baja. No se ha comprobado la caída de ningún caza de la Heyl Ha Avir, ni soldados israelíes han muerto en combate.
En la Guerra del Yom Kippur en cambio las bajas militares fueron muy serias, se perdieron varios cientos de tanques (NBT) y piezas de artillería, y muchos cazas y bombarderos israelíes fueron derribados o en dogfight por los MiG sirios y egipcios o sino por las baterías SAM y hubo muchos soldados muertos en combate... La población civil, en si misma no sufrió serias afecciones.

No tienen nada que ver...

[Silver_Dragon]

Atentos a esto, llevan mas de 21 horas sin un ataque de IRBM Iranies... como empiecen ha haber no horas, sino dias sin ataques, el golpe a la moral Irani y la subida de moral Israelí va a ser tremenda.


El numero de ataques contra iran no para de crece. Repasemos que hoy han sido golpeados Teherán, Semnan, Qom, Shiraz, Bandar Abbas y otros lugares.


"Rumores" de un ataque contra los guardias de Fondow...


Parace que lo de Bandar Abbas, no fue contra el puerto, sino uno de los almacenes de drones y municiones.

[Ocell Dodo]

¿Es posible que Israel se esté quedando sin interceptores para su sistema Arrow?

[KL Albrecht Achilles]

Saludos

[Xent Anset]

Lo de "sin despeinarse" no lo tendría tan claro. En las bases de Oriente Medio, sobre todo las más cercanas a Irán, habrá daños importantes si los iraníes se atreven a atacar a esos países (los SRBM iraníes, además de ser más numerosos que los MRBM, tiene un CEP menor). Y veremos lo que sucedería si tienen que reabrir el estrecho de Ormuz.

Si sufre pérdidas importantes, TACO podría salir con cualquier excusa de mal pagador. No olvidemos que los MAGA, entre otras cosas, estaban en contra de las guerras en el extranjero, en concreto en Oriente Medio. "Si gana Harris estallará la TGM" fue uno de los mantras de la campaña electoral de Trump, y por ridículo que fuera sus fans se lo creían.

Disculpen mi desconocimiento, pero hay varias pslabras en este post cuyo significado desconozco. Estas son:

- SRBM
- MRBM
- CEP
- TACO

[KL Albrecht Achilles]

Disculpen mi desconocimiento, pero hay varias pslabras en este post cuyo significado desconozco. Estas son:

- SRBM
- MRBM
- CEP
- TACO

- SRBM: Short Range Ballistic Missile.
- MRBM: Medium Range Ballistic Missile.
- CEP: Circular Error Probable (de un misil).
- TACO: Trump Always Chicken Out.

Saludos

[Ocell Dodo]

Una bomba atómica de un megatón, ¿destruiría Fordow?

[KL Albrecht Achilles]

Despues de todo hizo el mandado.
Ahora a ver como reacciona Irán.

Saludos

[Chechitar_1985]

Despues de todo hizo el mandado.
Ahora a ver como reacciona Irán.

Saludos

Eso mismo iba a preguntar estimado KL,la reacción de los barbudos iraníes, y lo otro fue que el agente naranja krasnov no se acobardo y mando unas cuantas bombas (aunque no es santo de mi devoción )

[ltcol. solo]

saludos

USA no podia desperdiciar la oportunidad dorada. Llevan decadas diciendo que no le permitiran a los Ayatollas completar una bomba atomica y ahora que todo se dio e Israel pavimento el camino no podian dejar pasar esa oportunidad .

Iran jodio y jodio que iba arrojar alos judios al mar y ahi tenemos los resultados. No soy pro Israel pero Iran se lo merece todo por bocazas y por su insitencia en exportara violencia y apoyar a los grupos islamicos radicales de la region .

Y lo dicho.... Israel y USA devolvieron ese Pais al siglo 19 (y nadie movio un dedo ). Adios programa nuclear, adios potencia regional, adios industria militar, adios regimen ( apostaria ).

Esa es demasiada paliza para los Ayatollas. Y apuesto tambien que la intencion de Israel no es cambio de regimen sino su colapso para dejar a Iran al garete, en el caos. Colapso total.

Subestimar al enemigo definitivamente ha sido una premisa errada de los años 2000.

[Andrés Eduardo González]

Fordow no existe más...