Recordemos que el J10 no es para nada un diseño chino.
El origen del J10 se remonta a Israel Aircraft Industries. Los israelíes desarrollaron todo un proyecto de cazabombardero nuevo de cuarta generación que llevaban muy adelantado y del que ya habían fabricado algunas aeronaves y todo.
Hablamos del IAI Lavi
PEEEEEEERO, los gringos (en medio de su inmensa colaboración militar que le daban a Israel en esos tiempos) les hicieron abortar el proyecto, porque seguramente vieron un rival muy fuerte para el F-16 y de paso ahí fue donde llenaron a la Fuerza Aérea de Israel de F16.
Los chinos, al parecer por un acuerdo bajo mesa con algunos israelíes, se hicieron de planos y demás elementos para desarrollar el J10. Y bueno... ahí va al día de hoy.
Yo creo que si el Lavi hubiera seguido su desarrollo por parte de IAI, hace rato (en Colombia por lo menos) los tuviéramos como cazabombardero.
Anderson escribió: ↑07 May 2025, 22:56
Pdta: Fue derribado oficialmente el primer Rafale en combate, además de un Sukhoi y un Mirage indios. India reconoce tres bajas pero Pakistán proclama cinco sin aclarar todavía los otros dos. Mucha confusión todavia pero se rumora que los autores de la matanza fueron J-10C pakistanis.
Y bueno, si se confirma que un J-10C primero que se bajó un RAFALE ... creo que tenemos que barajar tanto peruanos como colombianos y mirar al chino a ver que...
Bueno, hasta allá tampoco. Pero si sería el palazo militar mas grande de lo que va de siglo.
No olvides el "palazo" de los baratos drones iraníes en Ucrania y los misiles balísticos empleados por Yemen
eisenheim escribió: ↑07 May 2025, 23:45
Bueno, hasta allá tampoco. Pero si sería el palazo militar mas grande de lo que va de siglo.
Pues India va a tener que mostrar sus Rafale matrícula por matrícula si quiere desmentir a Pakistán, porque aumentan los rumores que los otros dos aviones derribados también fueron Rafale (es decir, tres Rafale, además de un Mirage y un Sukhoi)
Lo más probable: les alcanzaron con misiles de largo alcance (BVR) aunque todo son especulaciones. El señor Eric Trappier debe estar pasando unas noches de pesadilla en su cama por cuenta de esta "mala praxis" de India con sus venerados Rafale.
Buenos comentarios, pero creo que existen los respectivos hilos para comentar los conflictos de Israel contra Irán, la guerra de Ucrania contra Rusia, o la Guerra de la India contra Pakistán.
Este hilo es dedicado a la Fuerza Aérea del Perú.
Saludos,
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Tremendo video sobre los sucesos aéreos entre la India y Pakistan, alguien conoce del verdadero alcance del misil PL15E, pues de ser cierto que es más de 200 km, seria la explicación del porque del derribo de aeronaves de la India, que tenian misiles de menor alcance.
De haber desarrollado China, el PL15Econ un buen alcance deja de lado la serie de misiles AIM120C-8 y sucesores, hasta tal vez al METOR de MBDA.
Pero lo que si deja en claro, es la necesidad de contar con un sistema de alerta temprana, que incluya los AWACS.
Saludos,
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eisenheim escribió: ↑08 May 2025, 03:13
Recordemos que el J10 no es para nada un diseño chino.
El origen del J10 se remonta a Israel Aircraft Industries. Los israelíes desarrollaron todo un proyecto de cazabombardero nuevo de cuarta generación que llevaban muy adelantado y del que ya habían fabricado algunas aeronaves y todo.
Hablamos del IAI Lavi
PEEEEEEERO, los gringos (en medio de su inmensa colaboración militar que le daban a Israel en esos tiempos) les hicieron abortar el proyecto, porque seguramente vieron un rival muy fuerte para el F-16 y de paso ahí fue donde llenaron a la Fuerza Aérea de Israel de F16.
Los chinos, al parecer por un acuerdo bajo mesa con algunos israelíes, se hicieron de planos y demás elementos para desarrollar el J10. Y bueno... ahí va al día de hoy.
Yo creo que si el Lavi hubiera seguido su desarrollo por parte de IAI, hace rato (en Colombia por lo menos) los tuviéramos como cazabombardero.
Uno lee por ahí que el J10 es un avión muy capaz, de lo mejorcito que tiene China. Creo que Venezuela estaba detrás de ese avión pero no se lo quisieron vender.
Mikael Franzén, chief marketing officer del área de negocios aeronáuticos de Saab, declaró:
En primer lugar, aseguró que la buena experiencia con Brasil ha inspirado a otros países: “Por ejemplo Colombia y Perú. Estamos en la última etapa con ambos. Estamos con miras a las últimas fases del proceso”.
El alto ejecutivo entonces declaró que, tanto para Colombia como para Perú, se espera concretar los contratos y firmarlos este año.
Estas declaraciones, las acabo de leer, y así están las cosas, con SAAB pidiendo permiso a su Congreso para la venta de 12 Cazas al Perú. y el Perú con el dinero en la mano para realizar la transacción al Cash.
Espero que para ambos países terminen bien las negociaciones.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Según el tipo del video sacaría al Rafale de los tres opcionados para ser adquiridos por la FAP, porque la PAF derribo un único Rafale?, la inteligencia Francesa solo confirma la perdida de una única aeronave Rafale por parte de la India y también lo dice un piloto naval Frances, tranquilos el Rafale sigue siendo una aeronave soberbia, deben es averiguar como fue el combate directamente con la Fuerza Aérea India y subsanar las fallas que ellos tuvieron.
Sobre el MBDA Meteor es por ahora el mejor misil A/A occidental, junto al nuevo misil de EEUU, el Meteor tiene un diseño muy inteligente si lo ven no es un poste telefónico y aún así tiene un alcance muy grande, esto se debe a su motor ramjet que aparte de permitirle lo anteriormente mencionado, no deja de acelerar durante su recorrido a diferencia de sus contrapartes a cohete y por lo tanto tiene mejores características cinéticas.
El PL15 parece ser un buen misil no hay duda de eso, pero también hay que analizar como fue el combate realmente, la PAF muestra rangos que van desde las 7MN hasta las 50MN de detección y consecuente derribo, no muestran las 99MN que serían los 160km de los que se hablaba al principio, el numero de misiles utilizados también debería tenerse en cuenta.
Al MBDA Meteor se el atribuye un alcance de 150km - 93MN
La versión de exportación, el misil PL-15E tiene un alcance de 145km aproximadamente 90MN
La versión local, el PL-15 se le estima un rango de 200-300km 124-186MN unas cifras bastante amplias, difíciles de precisar
Lo que nos interesa sería el Meteor y el PL-15E con alcances muy parecidos 150 y 145km respectivamente, aparte de todo esto estoy viendo un tipo en youtube con excelentes fuentes (el otro día entrevistó a un funcionario del Gobierno Indio) y dice que los Rafale posiblemente llevaban el Misil MICA que tiene un alcance de más de 80km 49MN +.
El Congreso dentro del Endeudamiento Interno, aprueba para una primera Fase el monto de S/.7,580 millones de Soles (US$2,079.5 millones, tipo de cambio 3.645). de un total de US$3,500 millones, donde la diferencia se dará en el Presupuesto del 2026.
De los tres candidatos, cualquiera de ellos es una magnífica aeronave, pero con el tiempo fueron surgiendo detalles que favorecen y/o desfavorecen. se tomo consciencia del alto costo del Rafale, de las restricciones del F-16 y de la dependencia post venta del Gripen E de parte de Brasil.
Muy aparte de otros hechos como el retiro de los pedidos del F-35 por algunos Países, las guerras en Ucrania y el último suceso en el combate Aéreo entre la India y Pakistán, en donde no valen nada los Cazas sin el apoyo Aviones de Guerra electrónica, los radares en Tierra, AWACS y sistemas de Defensa Antiaérea. Y claro mucho entrenamiento de los pilotos.
Se dice que para dentro de dos meses, en Julio, mes de la FAP, se conocerá al Ganador, aunque todos lo tenemos en mente, dados las declaraciones, costos de adquisición y otros detalles que se deben haber conversado y puestos de acuerdo.
Entre otros hechos tenemos, Canadá solicita que Trump deje de dirigirse a ellos como el Estado 51, Groenlandia no desea ser anexada por la fuerza, el Canal de Panamá tiene paso libre para las naves de guerra USA dictaminado por la administración de Trump. Las riquezas de Ucrania es repartida sin intervención de los representantes del Pueblo Ucraniano. Tal vez este equivocado en alguno de los hechos, pero es lo que percibo.
A las autoridades del Perú (Canciller, Ministro de Defensa, CG FAP y Embajador de Perú en USA), se les convoca al Pentágono, pare solo recibir imposiciones de los intereses americanos, y luego nos envían tres instructores con especialidad en explosivos.
Si desean ayudar, que acepten por los F-16 block 70, el dinero presupuestado de US$3,500 millones que se puede pagar por los 24 Cazas Nuevos, nos den 7 años de soporte para las aeronaves y un paquete de armamento. Todo incluyendo simulador de vuelo y offset incluidos.
Que si alcanza, en buena hora, pero si no, pues es la realidad y se tiene que adquirir otro Caza, y esto es la primera parte, pues falta radares en tierra, sistema antiaéreo, tanqueros, AWACS, aviones de guerra electrónica, capacitación de técnicos en tierra, entrenamientos de pilotos, construcción de hangares y su acondicionamiento.
Ya cansan con la sumisión a todo lo norteamericano, en el sentido que si no alcanza para F-16 nuevos, se tenga que adquirir F-16 de Segunda, no digo que no sean buenos, pero a cambio de que no se permita el desarrollo de la infraestructura portuaria del Perú, pues no solo es el Puerto de Chancay, si no el Puerto de San Juan de Marcona, que se encuentra en construcción por una empresa China y el posible Puerto de Corío en Punta de Bombón, Islay, Arequipa, que es muy posible.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Después del exitoso derribo del Rafale por un caza chino y dadas las circunstancias se podría consideras cazas chinos para la FAP...? (No hablen con pasion sino con razon)
Fueron probados en combate con buen resultado (tirarse un Rafale no es poca cosa). Precio accesible, de hecho más baratos que los otros cazas.
Buenos lazos comerciales con China.
Multirol?
Cuales serian las consideraciones para no adquirirlos. .??
Dependencia..? Cualquier caza nos representa ese problema
Línea de producción...? La maquinaria industrial china es mas eficiente que el resto.
Calidad...? Eso puede debatirse...
Bueno, quien sabe
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Lucho_Pistolas escribió: ↑14 May 2025, 21:01
Viene a mi mente una macabra idea,
Después del exitoso derribo del Rafale por un caza chino y dadas las circunstancias se podría consideras cazas chinos para la FAP...? (No hablen con pasion sino con razon)
Fueron probados en combate con buen resultado (tirarse un Rafale no es poca cosa). Precio accesible, de hecho más baratos que los otros cazas.
Buenos lazos comerciales con China.
Multirol?
Cuales serian las consideraciones para no adquirirlos. .??
Dependencia..? Cualquier caza nos representa ese problema
Línea de producción...? La maquinaria industrial china es mas eficiente que el resto.
Calidad...? Eso puede debatirse...
Bueno, quien sabe
Peru tiene mega inversiones chinas en su territorio, unas ejecutadas y otras en ejecucion, no creo que lo que digas sea muy descabellado si tomamos en cuenta que aqui el "heroe" del enfrentamiento entre jets de Pakistan contra sus similes de India fue el misil PL-15.
No seria absolutamente nada raro que hayan existido ofertas anteriores (por lo menos el JF-17 lo ofrecieron a todo el continente y durante nuestras relaciones carnales (Ecuador, epoca del correismo en su maxima virulencia) exisitio una oferta de J-10 pero no cuadraban los numeros minimos de compra y el gobierno tampoco queria darle armamento de ese nivel a las FFAAs por los miedos inherentes de esa tienda politica ahora devenido en un grupo delincuencial (que siempre lo fue)y el JF-17 simplemente fue rechazado por la FAE.
Ahora, el tema a tener en consideracion seria si la clase politica del Peru estaria dispuesta a tomar semejante paso a una alianza con China de esa magnitud sabiendo que si o si te vas a pelear con USA quien tiene una para nada disimulada guerra fria con China.
Saludos
JG
... creo que tenemos que barajar tanto peruanos como colombianos y mirar al chino a ver que... 
