"España va bien"

[Silver_Dragon]

Chiquita panda... cuando no quede un palo en pie, dirán que la culpa es de los gamusinos.

[Chepicoro]

No se si vaya a salir en las noticias en España y es su asunto a quien le dan la nacionalidad o no... pero ojalá le nieguen la nacionalidad española a esta mujer.



La esposa de AMLO se paso cada uno de los 6 años exigiendo que España diera disculpas a México por la conquista y en una carta califico de "genocidio" lo que hicieron los españoles. Que raro que ahora pida la nacionalidad española.

[PhabulousPhantom]

No se si vaya a salir en las noticias en España y es su asunto a quien le dan la nacionalidad o no... pero ojalá le nieguen la nacionalidad española a esta mujer.



La esposa de AMLO se paso cada uno de los 6 años exigiendo que España diera disculpas a México por la conquista y en una carta califico de "genocidio" lo que hicieron los españoles. Que raro que ahora pida la nacionalidad española.

Creo que no está en la lista de los motivos para denegar la nacionalidad española el hablar mal de España, así que si presenta la documentación requerida en plazo, se la darán. ¿Que esta señora es una hipócrita? Pues seguro. Pero España es mucho más grande que ella, y acoge en su seno hasta a cuervos desagradecidos, si deciden volver al nido.

Un saludo

[Gaspacher]

Por lo que he leido no vive en España, requisito indispensable para poder optar a la nacionalidad en un caso normal así que tal vez quiera acogerse a la ley de padres y abuelos pero, tengo entendido que los padres de la señora no eran españoles ¿Lo eran sus abuelos?

[Luis M. García]

Comparto un artículo de Soto Ivars en El Confidencial acerca de la gobernanza y tratamiento de los menores no acompañados que llegan migrando a nuestro país.

Copio y pego lo más sustancial del muro de pago.

Lo que me contó una persona que trabaja con "menas"

La otra tarde estaba yo discutiendo con Carolina Bescansa en el programa de Cantizano de Onda Cero, que es mi hobby de los martes por la tarde, cuando entró en antena la presidenta o portavoz de la Comisión Española de Ayuda al Refugiado (CEAR). Criticó la señora con mucho juicio que las Comunidades Autónomas anden jugando a la patata caliente con los menas de Canarias y recordó que son personas.

Muchas veces hay que recordar que las personas son personas, y se hace particularmente fatigoso. En España hay gente que considera que cualquier chaval de procedencia extranjera es una cruza entre el Vaquilla y Bin Laden, cuando lo cierto es que nadie es responsable del mal que causen otros de su edad y de su origen. Quinquis extranjeros entran, y causan problemas. Por eso es tan aberrante el discurso sistémico que pretende negar esta realidad.

En este sentido, me extrañó que la de CEAR se refería a "niñas y niños" una y otra vez. En alguna ocasión en que, despistada, dijo solamente "niños", ella misma se corrigió y añadió "niñas". Eso le pregunté. La imagen del "mena" que tiene el menda, más que a "niñas y niños", alude a varones crecidos frisando los 18. ¿Cuántas niñas llegan sin compañía?, quise saber, ¿y qué edad tienen, de media? La señora confirmó mis prejuicios, dijo que "entre las niñas y niños" había algún que otro niño muy pequeño y alguna "chica", pero que la mayoría eran adolescentes varones, luego la fórmula "niñas y niños" que tanto repitió no era sino una pócima que, como la que toma Alicia, empequeñece.

Bescansa también decía "niños", insistentemente "niños", y explicó que nuestros hijos con 16 o 17 años nos parecen eso, niños, dando a entender que los extranjeros de la misma edad son iguales, pero yo pensé que, si dejásemos a uno de nuestros "niños" de 17 años en Senegal y lo desafiáramos para que llegue a Europa con un móvil y dinero para Caronte, no llegaba vivo ni uno.

Después del programa me escribió alguien que trabaja con menas. Se ofreció a darme información de primera mano si yo respetaba su anonimato. No revelaré ni su nombre, ni su sexo, ni la Comunidad Autónoma donde trabaja. Pero considero importante transmitir algunas de las cosas que me contó.

La realidad

Efectivamente, niños pequeños y chicas, poquitos. Chicos subsaharianos de Mali, Senegal, Guinea y Gambia, y magrebíes, eso es casi todo. De Ucrania, ni suelen venir a España ellos solos, ni los mandan al mismo tipo de centro. La persona con la que hablé nunca se ha topado con chicas, aunque dice que en algunas CCAA existen centros para ellas. Respecto a la edad, por su centro ha pasado algún niño que otro de 13 años, pero rondan más bien los 18.

Sobre los "falsos menas", hecho que yo suponía que era un bulo o bien una exageración, por lo visto es una verdad como un templo. Es tan sangrante, explica, como que a veces los chicos tienen el DNI del país de origen, donde figura que el chaval es adulto, pero la determinación de edad que se le hizo al entrar a España dice que tiene 16 y, a efectos legales, se asume como válida esa fecha.

En cuanto a los problemas de convivencia, nada generalizados, pero sí ruidosos. Esta persona me dijo que alrededor de un 10% causan problemas como atracos, peleas, etc. Y que es más evidente en los centros de primera acogida, pero que pasa un poco en todos. Me contó que los chicos que vienen con más frecuencia a hacer bien las cosas, los que quieren estudiar o trabajar y no dan problemas son fundamentalmente subsaharianos: el 20-30% de los chicos que llegan.

También me contó otra cosa que me dejó descolocado. Por lo visto, muchos de estos menores están aquí por obligación de sus padres. Ese perfil de chico, por lo común, es el que menos ganas tiene de estudiar, trabajar o hacer algo con su vida, lo que suele derivar en problemas de consumos, absentismo crónico, etc.

Un momento: ¿menas enviados por sus padres? Sí. En muchas ocasiones, me cuenta, el proceso migratorio no inicia porque el chico busque una vida mejor, sino porque sus padres necesitan quitárselos de encima. Puede ser por problemas económicos de la familia, en chicos subsaharianos, o en el caso de los magrebíes porque el chico ha tenido un mal comportamiento en casa y los manden aquí para librarse de ellos, o como cabeza de puente para la entrada en Europa del resto de la familia.

De hecho, muchos tienen contacto constante con sus familias, de manera que la imagen del "niño desamparado" también es cuestionable en muchos casos. Esto no sólo es habitual, me cuenta esta persona, sino objeto de seguimiento por parte del centro. La comunicación con la familia exige la aplicación de normativa específica, como la advertencia expresa de que no les pueden enviar ningún dinero. Recibí documentación que demuestra que lo que me contaba es verdad, pero no puedo publicarla.

La pasta

Lo que estás leyendo es solidaridad, pero también es un negocio. Las empresas concesionarias de servicios, las asociaciones y demás ganan mucha pasta con los menas, según me cuenta este profesional. Por cada menor pueden asignarse alrededor de 4.000€ al mes, con los que se paga comida, gastos de personal, ropa, material escolar, reparaciones del centro, gastos administrativos y demás. En el centro suele haber 2 personas por turno, pero a veces una.

Las dos personas que controlan, cuidan y ayudan a unos 15 o 20 adolescentes, que a menudo vienen con traumas, historias tremendas y puede que rasgos agresivos, cobran entre 1700 y 2200 al mes. Hay centros donde no les dan complementos por peligrosidad porque, según parece, eso sería como estigmatizar a los chavales, lo que me parece un reverso interesante del "niños y niñas". Se apuesta por crear centros con pocas plazas para que no llamen la atención, con la consiguiente merma en el personal y de seguridad. Turnos unipersonales, rotaciones infernales y, en general, precariedad.

Le pregunté cuánto dinero pueden estar sacando algunos humanitarios listos del reparto de menas. "Si echamos número, un centro de primera acogida pequeño (ponte 50 plazas) a 4000€/mes por plaza... Súmale que, además, es habitual que en los centros recibamos ayuda y donaciones de otras entidades que donan ropa o comida. Normalmente, los recortes se hacen en personal. (...) No hay guardias jurados ni nada similar porque son menores desprotegidos y no se presupone que se necesite".

Curiosamente, a la izquierda deja de preocuparle la precariedad de quienes son responsables de lo que pasa con los menas una vez que se les "acoge". Mientras tanto, por los hechos ciertos de una minoría, una parte de la derecha los criminaliza a todos, justos y pecadores. Por el camino, no sólo se deja de mirar de frente a estos chicos, sustituidos por modelos vacíos de "diablo" o "ángel", sino que se aparta los ojos de una realidad compleja llena de meandros.

Concluyo que a unos les importa mucho acoger, a otros les importa mucho que se vayan, pero a casi nadie parece importarle demasiado el tema. Excepto a los profesionales mal pagados que están con ellos.
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... n_4126243/

Bueno, en mi opinión Juan Soto Ivars es de esos pocos periodistas del panorama mediático español que merecen tal nombre, es decir, que le concedo credibilidad. Lo que cuenta concuerda con la complejidad que suele adornar los conflictos e intereses del personal; de esta forma se puede apreciar como se dan cita la solidaridad y el interés crematístico para una misma cuestión y sin mezclarse.

Y desde luego, uno no puede dejar de admirar la vocación y dedicación al prójimo de quienes por un estipendio no muy allá asumen la tarea de "pastorear" a estos llamados menas, la mayoría de los cuales serían capaces de dar sopas con honda a buena parte de los adultos de este país.

Saludos.

[jandres]

Básicamente, que en comparación a la mayoría de países desarrollados nuestra salud económica depende muy poco de la salud económica de EEUU, simplemente porque lo que les vendemos a ellos es muy poco (no hemos sabido/querido entrar a ese mercado, lo cual no habla a favor de nuestro tejido empresarial ni nuestros gobiernos)

Un saludo

Pues fallas en dos cosas...nuestra salud economica si que puede depender de la salud economica de los useños mas que nada poruq etodo está interconectado y segundo porque no es que les vendamos muy poco cosa, que no es cierto sino que se vende inderectamente y principalmente la economia nortemaericana es en muchos items competencia.

Soltar lo primero que se nos ocurre para atacar a nuestro empreseriado y por extensión al gobierno de turno, es cuanto menos aventurado, sin un analisis, mucho más exhaustivo

[jandres]

No se si vaya a salir en las noticias en España y es su asunto a quien le dan la nacionalidad o no... pero ojalá le nieguen la nacionalidad española a esta mujer.



La esposa de AMLO se paso cada uno de los 6 años exigiendo que España diera disculpas a México por la conquista y en una carta califico de "genocidio" lo que hicieron los españoles. Que raro que ahora pida la nacionalidad española.

Nah....ya sabes, eso de jurar o prometer fidelidad al Rey y obediencia a la Constitución y a las Leyes, es cuanto menos hilarante.

Allá cada uno lo que jura, su consciencia y su escala de valores

[La Burla Negra]

La France, un país que nos da mil vueltas en industria, economía y sobre todo siempre a tenido "espaldas" va a sacar la tijera y de verdad. Hace décadas que el estado del bienestar francés se ha pagado a base de deuda y hasta aquí han llegado. Encima el gobierno que sea se va a comer un marrón, por un lado esta la combatividad de los franceses y sus sindicatos que saldrán a "quemar" las calle y por otro la gran cantidad de inmigrantes inadaptados (la mayoría norteafricanos y africanos) muchos de ellos han nacido allí que aprovecharan para hacer arder París y resto de ciudades
Hace años mi empresa me desplazo a Toulouse y ya pensé que Francia terminaría dándose una "ostia" de dura realidad, bastante ha aguantado.

Pongo esto en este hilo por que llevamos muchos años copiando al vecino. deuda desatada, subiendo ayudas sociales como si no hubiera un mañana ( sobre todo inmigración), reunificación familiar de inmigrantes aunque entraran de manera ilegal. aumento de funcionarios ( unos son necesarios y otros un caladero de votos cautivos), etc, etc. Osea que aquí pasara lo misma.La diferencia es que allí un gobierno pone los recortes encima de la mesa y acepta su coste y aquí El PSOE y sus acólitos exprimirán todo lo que pueda y dejara el marrón y la ruina para el que venga.

Ya se. Que la economía va como una moto y que somos los reyes de Europa Como cuando ZP, el mismo cuento, el mismo resultado. Y el 5% de defensa que firmaron todos incluido Sánchez, por mucho que diga el del suegro de las saunas que con el 2,1 sobra

"Francia lanza un plan de recortes sin precedentes para frenar la deuda
El Gobierno francés ha anunciado un ajuste presupuestario de 44.000 millones de euros para 2026 que incluye la congelación de pensiones, recortes en sanidad, supresión de festivos y miles de empleos públicos menos"

https://www.eldiario.es/internacional/g ... 66800.html

[Domper]

Ya que se cita a Francia...

- La edad de jubilación es de 62 años.

- El sistema sanitario es carísimo, y gastan un 80% más por habitante que en España sin tener mejores resultados.

- El paro en Francia es cuatro quintos del español.

- Las ayudas a desempleados mayores llegan a 1.600€ al mes (550€ en España).

Si se habla de disminución de los gastos sociales en Francia, que se diga toda la verdad.

Saludos

[jandres]

La France, un país que nos da mil vueltas en industria, economía y sobre todo siempre a tenido "espaldas" va a sacar la tijera y de verdad. Hace décadas que el estado del bienestar francés se ha pagado a base de deuda y hasta aquí han llegado. Encima el gobierno que sea se va a comer un marrón, por un lado esta la combatividad de los franceses y sus sindicatos que saldrán a "quemar" las calle y por otro la gran cantidad de inmigrantes inadaptados (la mayoría norteafricanos y africanos) muchos de ellos han nacido allí que aprovecharan para hacer arder París y resto de ciudades
Hace años mi empresa me desplazo a Toulouse y ya pensé que Francia terminaría dándose una "ostia" de dura realidad, bastante ha aguantado.

Pongo esto en este hilo por que llevamos muchos años copiando al vecino. deuda desatada, subiendo ayudas sociales como si no hubiera un mañana ( sobre todo inmigración), reunificación familiar de inmigrantes aunque entraran de manera ilegal. aumento de funcionarios ( unos son necesarios y otros un caladero de votos cautivos), etc, etc. Osea que aquí pasara lo misma.La diferencia es que allí un gobierno pone los recortes encima de la mesa y acepta su coste y aquí El PSOE y sus acólitos exprimirán todo lo que pueda y dejara el marrón y la ruina para el que venga.

Ya se. Que la economía va como una moto y que somos los reyes de Europa Como cuando ZP, el mismo cuento, el mismo resultado. Y el 5% de defensa que firmaron todos incluido Sánchez, por mucho que diga el del suegro de las saunas que con el 2,1 sobra

"Francia lanza un plan de recortes sin precedentes para frenar la deuda
El Gobierno francés ha anunciado un ajuste presupuestario de 44.000 millones de euros para 2026 que incluye la congelación de pensiones, recortes en sanidad, supresión de festivos y miles de empleos públicos menos"

https://www.eldiario.es/internacional/g ... 66800.html

No, Francia no te da mil vueltas en nada.
Y no, Francia no saca la tijera, saca la tijera de un sitio, para otro descosido.
Sobre toda la demás basura, mañana más y mejor que hoy estoy con el móvil.
Pero vamos, no he podido saltar por alto, eso de que saca la tijera

PD. Cuando hablas de esa Francia que te da mil vueltas, es que quiero tenerlo claro, es esa Francia que no tiene ninguna región fronteriza con España, más "potente" económicamente, y de esa que sus regiones ultraperifericas, quieres compararla con la nuestra?

[Domper]

Nadie discute la posición internacional francesa, aunque sin olvidar que es más grande y bastante más llana y fértil.

Lo que no tiene sentido es presentar como ejemplo a los recortes franceses cuando gastan mucho más en temas sociales, y ni siquiera por hacerlo bien. No es que España sea el Nirvana, pero al menos en Sanidad es más seria

Por ejemplo, compare la cobertura sanitaria en la periferia o la tasa de criminalidad. O esa excelente idea de sus banlieux.

Si se compara, mejor que se haga bien.

Saludos

[La Burla Negra]

Nadie discute la posición internacional francesa, aunque sin olvidar que es más grande y bastante más llana y fértil.

Lo que no tiene sentido es presentar como ejemplo a los recortes franceses cuando gastan mucho más en temas sociales, y ni siquiera por hacerlo bien. No es que España sea el Nirvana, pero al menos en Sanidad es más seria

Por ejemplo, compare la cobertura sanitaria en la periferia o la tasa de criminalidad. O esa excelente idea de sus banlieux.

Si se compara, mejor que se haga bien.

Saludos

. La comparación es una contestación a un post de otro forero que dudaba que Francia nos dé " 100" vueltas. En mi otro post simplemente me hacía eco de una noticia donde dicen que Francia mete la tijera y recortará pensiones y derechos de los trabajadores. Muy mal tiene que estar la cosa para solo mentar algo así, con lo belicosos que son en el país vecino. Mientras aquí seguimos con la fiesta y el "sujetarme el cubata" los brotes verdes y que vamos como un tiro. Siento que no haya captado lo que quería transmitir. De Sanidad no he comparado nada, de hecho creo que no se pueden comparar en nada.una sanidad y otra. Desde el móvil,

[jandres]

Nadie discute la posición internacional francesa, aunque sin olvidar que es más grande y bastante más llana y fértil.

Lo que no tiene sentido es presentar como ejemplo a los recortes franceses cuando gastan mucho más en temas sociales, y ni siquiera por hacerlo bien. No es que España sea el Nirvana, pero al menos en Sanidad es más seria

Por ejemplo, compare la cobertura sanitaria en la periferia o la tasa de criminalidad. O esa excelente idea de sus banlieux.

Si se compara, mejor que se haga bien.

Saludos

. La comparación es una contestación a un post de otro forero que dudaba que Francia nos dé " 100" vueltas. En mi otro post simplemente me hacía eco de una noticia donde dicen que Francia mete la tijera y recortará pensiones y derechos de los trabajadores. Muy mal tiene que estar la cosa para solo mentar algo así, con lo belicosos que son en el país vecino. Mientras aquí seguimos con la fiesta y el "sujetarme el cubata" los brotes verdes y que vamos como un tiro. Siento que no haya captado lo que quería transmitir. De Sanidad no he comparado nada, de hecho creo que no se pueden comparar en nada.una sanidad y otra. Desde el móvil,

Esque estas errado...Francia no realiza un mega recorte.para.mitigar el.deficit.
Francia , hace un megarecorte, en algunas partidas, para.financiar el.otro gasto, el militar, de hecho, si viera.los números, son exactamente los.mismos.
Ergo, el proyecto francés, no se debe a sus estratosferico déficit público, sino a u. Cambio de partidas, que no de corrección.
Siento chafarle su argumento

[La Burla Negra]

Nadie discute la posición internacional francesa, aunque sin olvidar que es más grande y bastante más llana y fértil.

Lo que no tiene sentido es presentar como ejemplo a los recortes franceses cuando gastan mucho más en temas sociales, y ni siquiera por hacerlo bien. No es que España sea el Nirvana, pero al menos en Sanidad es más seria

Por ejemplo, compare la cobertura sanitaria en la periferia o la tasa de criminalidad. O esa excelente idea de sus banlieux.

Si se compara, mejor que se haga bien.

Saludos

. La comparación es una contestación a un post de otro forero que dudaba que Francia nos dé " 100" vueltas. En mi otro post simplemente me hacía eco de una noticia donde dicen que Francia mete la tijera y recortará pensiones y derechos de los trabajadores. Muy mal tiene que estar la cosa para solo mentar algo así, con lo belicosos que son en el país vecino. Mientras aquí seguimos con la fiesta y el "sujetarme el cubata" los brotes verdes y que vamos como un tiro. Siento que no haya captado lo que quería transmitir. De Sanidad no he comparado nada, de hecho creo que no se pueden comparar en nada.una sanidad y otra. Desde el móvil,

Esque estas errado...Francia no realiza un mega recorte.para.mitigar el.deficit.
Francia , hace un megarecorte, en algunas partidas, para.financiar el.otro gasto, el militar, de hecho, si viera.los números, son exactamente los.mismos.
Ergo, el proyecto francés, no se debe a sus estratosferico déficit público, sino a u. Cambio de partidas, que no de corrección.
Siento chafarle su argumento

Números? Recortes 43.800 Millones de € en 2026 , aumento gasto militar 6500 en los 2 próximos años. Si, tiene usted razón, los 6500 millones de 2 anualidades compensan el recorte de los 43.800 M de € de 1 solo año. Como no me habría dado cuenta!!! PD: Ahora no me deja pegar el enlace de la noticia que cosas más raras pasan en este foro... El gasto de defensa francés está en toda la prensa, son 6500 millones en 2 años.

[Silver_Dragon]

Juas, suma y sigue