Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Narrativa rusa de bajas de tropas foraneas en Kursk

[supalma]

Hola,

viendo los reportes en los principales medios Alemanes, parece que no solo los tanques han tenido bajo rendimiento en Ucrania, al parecer varios sistemas siguen la misma linea

Too expensive, too complicated, too error-prone: Field reports from the Ukrainian army show that many of the weapons systems supplied by Germany are of limited use on the front lines. Should the military and politicians here rethink the planned billion-dollar purchases?

Al parecer, analizaron 8 sistemas de armas Alemanas que han sido entregadas al ejercito Ucraniano y su rendimiento global en la guerra.

According to the paper, the Panzerhaubitze 2000 has "such a high technical vulnerability that its suitability for military use is seriously questioned." The Leopard 1A5 main battle tank, while considered "reliable," is "often used only as makeshift artillery due to its weak armor." The newer Leopard 2A6 is expensive to repair, and field repairs, i.e., repairs at the front, are often not possible.

It has long been known that the Panzerhaubitze 2000 system is considered vulnerable: software problems quickly arise, or the gun barrel overheats and requires replacement, according to reports from Ukraine. However, the howitzer is generally considered a powerful and precise weapon system.

The IRIS-T air defense system is very effective, but the price of the ammunition is too high and "it is not available in sufficient quantities." The PATRIOT air defense system is also fundamentally an "excellent weapon system," but "unsuitable for combat use because the carrier vehicle is too old and the manufacturer can no longer supply spare parts."According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

The Ukrainians also apparently have problems with the five Mars rocket launchers supplied by Germany. During the presentation in Delitzsch, the military attaché reported that the systems are "a game changer on the battlefield" due to their long range. However, the German systems are only "partially" usable in Ukraine because they cannot fire the cluster munitions supplied by the US.

According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

Los informes tambien revelan, que los Ucranianos han tenido mejor rendimiento, con equipos mas antiguos, como el Gepard y el VCI Marder, los cuales han tenido buen desempeño

The Gepard, which is primarily used against Russian drones and cruise missiles, is considered "the most popular, most efficient, and most reliable weapon system," the document states. Regarding the Marder infantry fighting vehicle, the attaché described it as "a very popular combat vehicle without any limitations.

fabricantes y ejercitos de todo el mundo han estado aprendiendo de la guerra Ucraniana

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... e-100.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... b1c9193b67
https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... duced=true

Saludos

[Heavy Metal]

Hola,

viendo los reportes en los principales medios Alemanes, parece que no solo los tanques han tenido bajo rendimiento en Ucrania, al parecer varios sistemas siguen la misma linea

Too expensive, too complicated, too error-prone: Field reports from the Ukrainian army show that many of the weapons systems supplied by Germany are of limited use on the front lines. Should the military and politicians here rethink the planned billion-dollar purchases?

Al parecer, analizaron 8 sistemas de armas Alemanas que han sido entregadas al ejercito Ucraniano y su rendimiento global en la guerra.

According to the paper, the Panzerhaubitze 2000 has "such a high technical vulnerability that its suitability for military use is seriously questioned." The Leopard 1A5 main battle tank, while considered "reliable," is "often used only as makeshift artillery due to its weak armor." The newer Leopard 2A6 is expensive to repair, and field repairs, i.e., repairs at the front, are often not possible.

It has long been known that the Panzerhaubitze 2000 system is considered vulnerable: software problems quickly arise, or the gun barrel overheats and requires replacement, according to reports from Ukraine. However, the howitzer is generally considered a powerful and precise weapon system.

The IRIS-T air defense system is very effective, but the price of the ammunition is too high and "it is not available in sufficient quantities." The PATRIOT air defense system is also fundamentally an "excellent weapon system," but "unsuitable for combat use because the carrier vehicle is too old and the manufacturer can no longer supply spare parts."According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

The Ukrainians also apparently have problems with the five Mars rocket launchers supplied by Germany. During the presentation in Delitzsch, the military attaché reported that the systems are "a game changer on the battlefield" due to their long range. However, the German systems are only "partially" usable in Ukraine because they cannot fire the cluster munitions supplied by the US.

According to the minutes, the military attaché's conclusion sounds somewhat sobering: "Hardly any German large-scale equipment is fully suitable for war." The conclusion is also: "Complex equipment remains unused (...) The operational value of ultra-modern and complex large-scale equipment is low if troops cannot carry out repairs on-site."

Los informes tambien revelan, que los Ucranianos han tenido mejor rendimiento, con equipos mas antiguos, como el Gepard y el VCI Marder, los cuales han tenido buen desempeño

The Gepard, which is primarily used against Russian drones and cruise missiles, is considered "the most popular, most efficient, and most reliable weapon system," the document states. Regarding the Marder infantry fighting vehicle, the attaché described it as "a very popular combat vehicle without any limitations.

fabricantes y ejercitos de todo el mundo han estado aprendiendo de la guerra Ucraniana

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... e-100.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... b1c9193b67
https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... duced=true

Saludos

Qué gran sorpresa. Los sistemas alemanes tienen problemas de sobreingeniería y son demasiado complicados para el entorno en el que se despliegan. Me suena haber oído algo parecido en alguna parte pero no recuerdo dónde.

[ltcol. solo]

saludos


jajaj si habria que preguntarle a un tal Albert Speer

[Chechitar_1985]

saludos


jajaj si habria que preguntarle a un tal Albert Speer

Será que olvidaron las lecciones que lea dejó la segunda guerra mundial en cuanto al temario de la ingeniería y la fiabilidad de losa equipos militares

[tercioidiaquez]

Son "curiosos" todos estos informes que salen ahora. Pero hay que confrontarlo con la realidad.

El problema de un leopardo por ejemplo, que es lo que yo conozco, no es que sea difícil de reparar. Es todo lo contrario. El motor se puede sustituir en el campo con un carro de recuperación en 15 minutos. Pero claro, necesitas el motor.
El leo está pensado para hacer pocas reparaciones y en su lugar hacer sustituciones. Pero claro si no tienes un peri, que vale 800000 euros, es otro tema. ¿Tiene demasiad a ingeniería un leo? Seguramente. Y por eso puede destruir 2 o 3 T-xx sin despeinarse, enviando a las tripulación rusas al cielo, literalmente. ¿Hay que repetir lo que se ha contado n veces de la tasa de supervivencia de las tripulaciones ucranianas contra las rusas?
El problema, a mí parecer es el apoyo logístico que necesita un ejercito con leo 1, leo 2a4, a6, abrams etc....eso solo en carros.

¿Que los leopardo tienen problemas para arreglarlos? Los t 72 no lo tienen porque no queda nadie para reparar nada

[supalma]

Hola,

Un poco más de como va evolucionando la manera en hacer la guerra con el uso de drones

Aparentemente los Rusos, han logrado coordinar un ataque con Drones desde Moscú.



Se ha lanzado un drone Ovod y el control del mismo fue transferido a un operador en el distrito financiero de Moscú.

Si esto ha sido un éxito, como afirman los Rusos, representa una ventaja importante, ya que, no vamos a necesitar en el futuro, operadores en primera línea, sino que los operadores podrán estar a miles de kilómetros del frente, sin el estrés del combate, lo que podría significar mayor eficiencia y lo que es aun más importante, menos bajas.

Se van a blindar todas las ciudades del mundo con sistemas de interferencia masivas, que si esto se masifica y cae en manos de extremistas, el problemon que se viene...

Y si, los Rusos son unos tontos al revelar que utilizan el centro financiero de Moscú como centro de control... Aunque ya los Ucranianos lo han atacado en varias oportunidades

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Qué gran sorpresa. Los sistemas alemanes tienen problemas de sobreingeniería y son demasiado complicados para el entorno en el que se despliegan. Me suena haber oído algo parecido en alguna parte pero no recuerdo dónde.

No es algo nuevo, ya desde la SGM se escuchan comentarios similares sobre los diseños alemanes.
Alguna vez lei sobre un obus (no recuerdo el modelo) que tenia el doble de piezas que su contraparte norteamericana y que era una pesadilla para su mantenimiento en el frente.

Saludos

[Silver_Dragon]

Porque me parece "conocido" este mantra...

[Chepicoro]

Primero Trump decía que dar ayuda a Ucrania era un desperdicio porque la victoria rusa era inevitable, pero ya estamos en el cuarto año de la guerra.

Luego Trump dijo que la ayuda a Ucrania era un robo al ciudadano estadounidense y que no se podían gastar los recursos de los ciudadanos en un país tan lejano. Ucrania pidió esta semana comprar armas los norteamericanos por 50 mil millones de dólares, lo que mejoraría el déficit comercial y daría trabajo bien pagado a miles de norteamericanos. Trump ha dicho que no le va a vender armas a Ucrania.

Ahora se revela que Estados Unidos ha presionado al menos a un país europeo para que dejen de dar armas a Ucrania, cuando uno de los reclamos de Trump era que los europeos tenían que dar más a Ucrania en lugar de Estados Unidos.

Para mi esta claro que Trump en complicidad con Rusia busca la derrota de Ucrania y no pensaba que Europa ayudaría a Ucrania si los Estados Unidos la abandonaban... aún queda un poco de fe en la humanidad.

Curioso que para los pro rusos, la mayor esperanza de victoria desde enero pasado sea que Trump obligue a Ucrania a una paz favorable a Rusia.

[Azsed]

Y si, los Rusos son unos tontos al revelar que utilizan el centro financiero de Moscú como centro de control... Aunque ya los Ucranianos lo han atacado en varias oportunidades

No es la primera ni la ultima vez que alguien comete una pifia similar, toda circunstancia posible y en cualquier pais concebible. Pero lo raro es hacerlo a escala de reportaje. Centro comercial como control de drones, pero luego dicen que los ucranianos usan civiles de escudo humano, siempre acusan aquello que hacen.

Para mi esta claro que Trump en complicidad con Rusia busca la derrota de Ucrania y no pensaba que Europa ayudaría a Ucrania si los Estados Unidos la abandonaban... aún queda un poco de fe en la humanidad.

Respecto a Trump a dado sobrada pruebas de ser erratico, irracional y dirigido completamente por las emociones. Trump tenia escenificada en su mente la vcapitulación y sometimiento de Zelesky en la casa blanca, posiblemente como ejemplo de lo que queria hacer a sus "aliados" Europeos y como lograba la "paz" (saqueo a cambio de nada seria una denominación mas correcta) cuando Zelesky se salio del guion no pudo tolerarlo y ahora empezamos a ver el resultado.

Trump aparentemente solo sabe amenazar e intentar intimidar, todo lo que ha hecho en "politica" hasta ahora en su segundo mandato a sido tratar de chantajear o intimidar a otros, dentro y fuera del pais para que hicieran lo que quisiera sin ofrecer nada a cambio. Ucrania a sido solo el caso mas claro, seguidos de cerca por los aranceles que ha puesto a todos excepto Rusia, "casualmente" estoy seguro.

Pero Trump es Trump y su torpeza e impaciencia estan haciendo que sus intentos de imponerse a la fuerza fracasen y cada vez que topa con una oposición firme acaba reculando. Pero no ceja en su empeño de hacerse cada vez mas intolerable para los que hace unos meses eran aliados y expolearles mas y mas a que dejen de depender de EEUU como Europa a ido reduciendo su dependencia de Rusia.

Pero Trump grita mas cuantos menos colmillos tiene en la boca y es él quien se los esta arrancando, recortando en todas partes, pero de alguna forma elevando el gasto publico, brechas de seguridad tan ridiculas como graves, creando resentimiento interno, alejando aliados y haciendo todo lo posible para que no le respalden justo antes de entrar en guerra comercial con China y el mundo entero. Absolutamente incomprensible.
Dado el ego de Trump creo que estaba seguro de que todos se plegarian a sus amenazas de consecuencias si respondian a los aranceles y jamas se le paso por la cabeza que un pais que no fuera China responderia en especie (de los rusos no tenia que preocuparse porque no les pone aranceles). Si tengo razón y pensaba eso se equivoco por completo.

Ahora traiciona su promesa mas importante, hacer que se compre mas al pais porque esta enfadado con Zelesky, ya lo detestaba antes ahora debe odiarlo con pasión. Pero cuanto mas usa esas tacticas menos poder tiene sobre Ucrania. Asi que una vez mas Trump se perjudica asi mismo.


Es lo mismo que paso antes de la guerra comercial, hizo todo lo posible por romper lazos con Europa justo antes de embarcarse en una aventura donde deberia haber tenido que buscar lo contrario. EEUU ha perdido poder sobre Ucrania y miles de millones en venta por nada excepto ego herido o la necesidad de complacer a Putin, una de dos. Se mire como se mire EEUU sale perdiendo ( y Ucrania, pero no es culpa de los ucranianos) y el vacio lo llenara Europa que para todos sus defectos al menos esta siendo fiable y mostrando iniciativa propia.

Ahora se revela que Estados Unidos ha presionado al menos a un país europeo para que dejen de dar armas a Ucrania, cuando uno de los reclamos de Trump era que los europeos tenían que dar más a Ucrania en lugar de Estados Unidos.

Basta con ver al negociador de Trump que parece no negociar y solo asiente y repite lo que dicen los rusos, dandoles la razón en todo. Tambien han pasado de exigir trescientos mil millones a Ucrania a cien mil. ¿Pero como pueden esperar obtener algo de Ucrania si Trump no ofrece nada? No quiere dar armas, ni garantias de seguridad, ni quiere reconocer el territorio ucraniano, solo quiere sacarles dinero y expoliar lo que no se quede Putin durante todo el tiempo que pueda, el acuerdo que le puso a Zelesnky en la Casa Blanca fue bastante claro. ¿Para que firmar algo para darle algo a alguien que no ofrece nada y solo busca saquearte? Con esas condiciones nadie firma nada. Tanto por el "arte del trato" Eso sin contar los sospechosa que fue la situación de Kursk.
Trump lo qiere todo a cambio de nada y eso es algo que nadie va a darle.

Curioso que para los pro rusos, la mayor esperanza de victoria desde enero pasado sea que Trump obligue a Ucrania a una paz favorable a Rusia.

Todo ello no les ha hecho replantearse en nada el discurso de que toda la guerra es culpa de occidente que provoca a los rusos que no pueden hacer otra cosa que invadir y no parecen tener ningun problema en conciliarlo con Zelensky como titere de occidente en general y EEUU en particular. Aunque claramente Zelesky no sigue los deseos de Trump.

De una forma u otra creo que Trump va a ser constantemente mencionado en este hilo en adelante.

[KL Albrecht Achilles]

The Economist informa que funcionarios del Pentágono se han puesto en contacto con un estado aliado no especificado y le han pedido que ponga fin a sus continuos suministros de armas a Ucrania.
El estado aliado rechazó la solicitud.
Según informes, algunos asesores de Trump están "hartos" del apoyo de Europa a Ucrania.




Saludos

[sergiopl]

Según informes, algunos asesores de Trump están "hartos" del apoyo de Europa a Ucrania.'

America First está mutando en Putin über alles

[__DiaMoND__]

IA Grok

Sí, según publicaciones recientes en X, basadas en un artículo de The Economist, funcionarios del Pentágono habrían contactado a un país aliado no especificado para solicitar que detuviera sus envíos de armas a Ucrania. El país aliado, según estas fuentes, rechazó la solicitud. Además, se menciona que algunos asesores de Donald Trump estarían "hartos" del apoyo europeo a Ucrania. Sin embargo, esta información proviene de publicaciones en redes sociales que citan a The Economist, y no se ha proporcionado un enlace directo al artículo original para verificar su autenticidad o contexto completo.
Dado que la información no está confirmada por una fuente primaria verificable en este momento, debe tratarse como no concluyente. Para una confirmación definitiva, sería necesario revisar el artículo original de The Economist o esperar más detalles de fuentes confiables. ¿Te gustaría que busque más información al respecto?

puede ser un bulo de contra inteligencia o cualquier cosa no sabemos

le pregunte a la ia que especulara sobre cual país es el no especificado y me indica que el mas probable por mucho sea Polonia le asigna 40% el segundo es UK 25% Francia 20% o uno de los bálticos 15%

[Silver_Dragon]

Rumores de que los sueldos de los "reclutados" rusos, le han dado un bajon.


Y las motitas, claro.