Fuerza Aérea Colombiana

[JRIVERA]

Estás equivocado en los datos de los F 16, además que yo sepa se tiene una propuesta de 16 Rafael , No 24

Es posible que haya otra oferta de Lockheed Martin, pero la conocida por 24 F-16 B70 era de US$4,201 millones

Sería interesante conocer el monto de la oferta de Dassault por 16 Rafale F4.

Feliz Navidad,
JRIVERA

[JRIVERA]

Pido es una estimación para tener una idea, pues la cantidad real puede ser US$4,201,345,789 dólares

Saludos,

[gps101]

encima les donan 24 F-16 Block 50

Y van a seguir con eso? de donde sacan que los donados son B50?

La información que se ha manejado es la compra de 8 B20 de tercera mano, llevados a la versión V, Ojo que me parece una excelente oferta, eso dejaría a la FAC con un escuadrón pequeño de aviones multirol bastante capaces con una relación costo beneficio bastante buena.

Por otro lado segun el ultimo articulo que se publico los donados serían 16 aviones, vaya usted a saber de qué bloque serán o de donde los vayan a sacar, la modernización de esos aviones sería un contrato diferente.

De donde ? del mismo lugar donde llevan diciendo (desde el 2008) que viene el reemplazo del KFIR… 16 a#os de lectura ciencia ficción ……….lectura muy entretenida hay que reconocer

La actual historia/fabula es de comprar cazas sin presupuesto asignado por el ejecutivo o deuda aprobada por el congreso

Mientras tanto en el mundo real ……. , el presupuesto nacional lo recortan ………….KFIR forever ( asi lo tengan en el museo)

[ALEXC]

Si traen el F16 lo ideal es que se trajeran el remplazo del A37 ya que la inversión parece no ser tan alta, lo del F16 genera muchas dudas, pero es un avión capaz de cubrir las necesidades de Colombia, espero sea el Rafael el escogido, pero si llega el F16 modernizado, bien

En el 2022 a Petro le dejaron 678 millones de USD para comprar los F-16 y con esa plata Petro pudo haber comprado un escuadrón de 16 o 14 aviones F-16 de segunda, los mismos que muy seguramente queria comprar Duque y no compro tampoco.

Escuchen la declaración que dio el ministro de defensa Ivan Velasquez para finales de 2022, cuando fue entrevistado por Caracol Radio, donde confirma el monto de 678 millones de USD que fue aprobado en el marco del proyecto SIDEN para la compra de aviones y las negociaciones fallidas con Dassault y SAAB:

https://files.fm/u/buvg8hk5ng#/view/3ny69cw3hb

Han pasado dos años ya de esa fallida negociación y Petro no ha hecho nada !!.... no ha ejecutado esos 678 millones de USD comprando F-16, ni FA-50, ni M-346, ni cualquier vaina para remplazar el Kfir, nada absolutamente nada!! ha hecho con esa plata ni lucho menos ha diseñado un plan de financiación para hacer aprobar mas recursos si es que al niño caprichoso de Petro le gusta mas los aviones franceses o suecos que los gringos y el tiempo pasa y pasa y esos 678 millones de USD que le dejaron aprobados en el 2022 se seguirán devaluando

[Erichsaumeth]

Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente.

[Ezehl7]

Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente.

Estaría bueno que compartieras la información que tienes, tienes acceso privilegiado, por lo menos lo que se pueda compartir. Lo simple, habrá algo o no?

[TavoD89]

Simple, no son buenas noticias y no habrá reemplazo ni para el Kfir ni para el A-37.

[gps101]

Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente.

lo mismo desde 2008……... KFIR forever

Culpa de la clase poilitica ( gobierno y oposición ) que carecen de vision de Estado y se torpedean mutuamente

[Anderson]

Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente.

¿Después de tantas "noticias" que sólo fueron anuncios vacíos, ahora va a resultar que lo obvio es noticia?

[ALEXC]

Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente.

¿Después de tantas "noticias" que sólo fueron anuncios vacíos, ahora va a resultar que lo obvio es noticia?

Y se seguirán produciendo noticias entorno a la compra de un nuevo avión caza mientras los gobiernos no se decidan ... las empresas seguirán ofreciendo y los presidentes - ahora Petro- seguirán haciendo anuncios, ordenando estudios de los estudios, de los estudios ...etc y toda esa novela son noticias Anderson.

Apenas anuncia un presidente que va comprar aviones, se le viene medio pais encima y al final salen asustados a dar declaraciones publicas como lo hizo Santos en su momento y después Duque: " No!! nosotros no vamos a comprar aviones!! que Dios nos libre de la hoguera eterna por hacer eso !!" en un acto cobarde de calculo político porque pesa mas la elecciones presidenciales, regionales donde nuestro partido político salga bien librado, que el interés general de la defensa nacional porque eso de comprar aviones de guerra no es" bien visto" en este país.

O ahora tenemos a Petro que le gusta marear la perdiz, ya que sale cada cierto tiempo a decir que hablo con las esposas de los pilotos, que ya mando hacer estudios, de los estudios, de los estudios - como los que hizo para el Metro de Bogota- para ver que empresa tiene "la mejor oferta" y al dia de hoy nada de nada ...como el metro de Bogotá en su mandato

Para los foristas extranjeros ajenos a nuestra realidad, les comparto esto que les hará entender un poco nuestro contexto:

[Jorge R]

Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.

Creo que en otros países los gobernantes simplemente dicen que hay que fortalecer la disuasión, o incluso frases más atrevidas como que cualquier enemigo tenga claro que pagará caro meterse con el país en cuestión.

[gps101]

Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.

Creo que en otros países los gobernantes simplemente dicen que hay que fortalecer la disuasión, o incluso frases más atrevidas como que cualquier enemigo tenga claro que pagará caro meterse con el país en cuestión.

No, no es asi

La soberania/defensa nacional es separada de las diferencias politicas entre gobierno y oposición

Al final , a los politicos colombianos no les importa el pais

[ALEXC]

Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.

Mas que pena, el tema de los recursos para la defensa en Colombia tiene una ambigüedad única en la región, porque somos el segundo país que en promedio destina mas recursos de su PIB ( 2.11%) después de Cuba para el ítem de defensa, pero después vamos a mirar ese promedio de 2.11 % de nuestro PIB cuanto representa en dolares y nos damos cuenta que somos después de Brasil y Mexico, los que en promedio hemos destinado mas millones de USD en el tema de la defensa ... cito cifras de RESDAL publicadas en su ultimo libro del ATLAS comparativo de 2024:

https://www.resdal.org/esp/Atlas-RESDAL-form-3.html





Como es que Colombia con estas cifras destinadas para la defensa nacional, no tiene mejores sistemas y plataformas ??.... creo que la respuesta la conocemos todos los colombianos y la hemos debatido acá cada cierto tiempo:

Tenemos un pie de fuerza enorme, que se traga todos los recursos de defensa y diría yo, que es el ejercito el mayor foso donde van a parar la mayor parte de los millones de dolares destinados para ese fin, creando una costumbre holgazana, acomodada casi que criminal entre los generales de esta fuerza que se acostumbraron a administrar miles de millones de dolares gracias a los casi 250 mil soldados que requieren un enorme logística para operar y logística es = contratos y ni que hablar del pasivo pensional y ojo, no estoy diciendo que los pensionados del ejercito no merecen ese dinero, estoy diciendo que la doctrina criminal que no han querido cambiar muchos de los generales que es meter y meter y meter mas pie de fuerza, es la que ha generado este foso profundo donde se hunden todos los recursos para defensa .... los generales de esa fuerza ( ejercito) no quieren, no desean, no requieren que esa "teta" se les acabe.

Le sigue la Policía y en menor medida la FAC y la ARC, esta ultima fuerza que para mi, es la que mejor ha demostrado la gestión de recursos.

Entonces señores, no es poca la plata la que se ha destinado para la defensa en Colombia las ultimas décadas, muy por encima de la mayoría de países de la región y entonces cuando se habla en el país de comprar aviones de combate, fragatas, SAM, ATPs, ATGMs, ASM...etc y todos esos sistemas y plataformas que de alguna forma son mas disuasivos en el tema de amenazas convencionales y no para enfrentar las amenazas asimétricas del eteeeeeeeeeeeeeeeeeeerno conflicto colombiano, pues esto genera un debate al interior del pais, donde los chulos que viven del presupuesto ( políticos, generales, empresas que ofrecen logisitca para la tropa) empiezan a generar el debate de para que "aviones de combate" si lo que necesitamos es mas soldados ($$$$$$$$$$) ....

Seguidamente otro sector del pais se pregunta lo mismo "que para que aviones de combate"? con misiles para derribar aviones, si lo que necesitamos es mas soldados para combatir los grupos criminales del pais y no lo hacen por que necesariamente estén metidos en algún contrato de logística para el ejercito que los beneficie, si no porque son unos ignorantes en cuanto al tema de la defensa nacional y se dejan manipular de los primeros y ese sector es la gran mayoría del país, que por su ignorancia en estos temas le creen a los primeros ( generales, empresas de defensa que proveen logística, políticos comisionistas) que el conflicto eteeeeeeeeeeeeerno que tenemos se va acabar por fin si metemos mas tropa

Y súmele a esa mezcla de corruptos e ignorantes una buena dosis de polarización política y voila: tenemos el guion perfecto para las novelas que se arman en cada uno de los procesos de los sistemas estratégicos que se quieren comprar y que implican una cantidad de recursos enormes como lo es el avión caza

Pdta: y con todo y las novelas, las FFMM de Colombia tienen y operan varios sistemas estratégicos que por otros lados del vecindario ni sabrán que existen .... y uno se pregunta entonces, que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno que se esta chupando todos los recursos de defensa ??

[gps101]

Pdta: y con todo y las novelas, las FFMM de Colombia tienen y operan varios sistemas estratégicos que por otros lados del vecindario ni sabrán que existen .... y uno se pregunta entonces, que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno que se esta chupando todos los recursos de defensa ??

Sobre su comentario de realismo mágico ( estilo vehículos Bradley en el EJC) “sistemas estrategicos … que ni sabran que existen” , prefiero no opinar y dejo que los hechos/realidad le respondan

En cuanto a su comentario/caso hipotético " que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno” , mientras haya demanda de drogas , Habra producción/trafico de las mismas en Colombia , y la guerra interna seguirá , por lo que un ejercito ligero con gran pie de tropas para conflicto interno se mantendra .

Por otro lado , asumiendo que se acabase el problema de las drogas ( que no lo veo) , el futuro de las Fuerzas Militares Colombianas sera el mismo que tuvo El salvador despues del fin de su guerra civil en los 80s/90s: disminución drástica de su tama#o, operatividad, capacidad , equipos y presupuesto

Esos miles de millones de dólares que se gastan ahora en Defensa seran finalmente redistribuidos en salud , educación y bienestar . No espere milagros , y menos con una la clase política que no tiene cultura/nocion de defensa nacional/ Estado

PS y sin amenaza creible en el vencidario , menos se van a comprar systemas/ capacidad para crear una nuevas Fuerzas Militares capaces para defensa ante amenazas externas

[ALEXC]

Sobre su comentario de realismo mágico ( estilo vehículos Bradley en el EJC) “sistemas estrategicos … que ni sabran que existen” , prefiero no opinar y dejo que los hechos/realidad le respondan

No es realismo mágico es una verdad a pesar de todo... o me va a negar que las FFMM en Colombia operan sistemas como los de EW que en otros lados ni sabrán que existen ??... y así como en este campo - EW- también hay otros sistemas de referencia para la región, repito, a pesar de todo el despilfarro de miles de millones de USD que se están gastando en la doctrina actual que aplica el ejercito.

Sobre los sistemas estratégicos como el Bradley, yo no hablo gamelote como la Topacio y la Abigail que se la pasan en este foro - solo los pende** del otro lado entenderán el comentario - porque yo cito documentación oficial que muestra que el ejercito tiene un proyecto denominado HADES que implica la adquisición de vehículos Bradley y si no los ha adquirido hasta el día de hoy, como si adquirieron los LAV-III, los ATMOS y los M117 de EW, no es problema del que comparte la data oficial en este foro , es decir este pechito, sino de los altos mandos del ejercito que no han podido o querido concretar el proyecto, pero la información es verídica y es oficial y no gamelote o chismes como las noticias de los vecinos .... a veces los proyectos se concretan y ha veces no y no es culpa del que comparte la INFORMACION OFICIAL ... habrá que hacerle el reclamo a los políticos o militares, del porque compraron unos sistema y otros no

En cuanto a su comentario/caso hipotético " que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno” , mientras haya demanda de drogas , Habra producción/trafico de las mismas en Colombia , y la guerra interna seguirá , por lo que un ejercito ligero con gran pie de tropas para conflicto interno se mantendra .

El tema antes era de solo de voluntad política, donde en Colombia y sobretodo en el exterior, no les interesa que el negocio de la droga se acabe en Colombia, pero hoy también el tema de no acabar con el conflicto, involucra la doctrina militar... no se puede seguir pensando que el tener un pie de fuerza enorme, es el único modo de controlar el territorio y el modo mas efectivo para golpear a esos grupos criminales ..... la doctrina militar en el mundo esta girando entorno a la "dronizacion" en todos los ambientes ( Aire- Mar - Tierra) con una gama de sensores y de armas que si bien no remplazan del todo a la tropa, si la complementan y multiplican en fuerza y los generales del ejercito no están aplicando esa doctrina en Colombia, si acaso a medias.

Por otro lado , asumiendo que se acabase el problema de las drogas ( que no lo veo) , el futuro de las Fuerzas Militares Colombianas sera el mismo que tuvo El salvador despues del fin de su guerra civil en los 80s/90s: disminución drástica de su tama#o, operatividad, capacidad , equipos y presupuesto

Es que ese cambio de doctrina para fortalecer las FFAA para equiparlas mucho mejor en el tema de sistemas convencionales, se puede dar en pleno conflicto, es mas, ese cambio es el que ayudaría en parte a controlar el desmadre que hay hoy si es que los políticos no hacen su parte para terminar con la guerra interna, pero el cambio tiene que empezar en gestionar de mejor forma los recursos y no sera metiendo mas tropa que se haga.

Esos miles de millones de dólares que se gastan ahora en Defensa seran finalmente redistribuidos en salud , educación y bienestar . No espere milagros , y menos con una la clase política que no tiene cultura/nocion de defensa nacional/ Estado

Parece que estuviera leyendo en voz alta los temores que deben tener lo generales si se acaba la guerra interna: " se acaba el conflicto y se acaba la plata ... se nos acaba la teta" ..... mi querido forista, unas FFMM bien equipadas no necesitan el montón de dinero que hoy destina Colombia para sus FFMM y sino, vaya y mire cuanto es el promedio que destina Chile para sus FFAA y se dará cuenta que con menos de la mitad de recursos que destina en promedio Colombia para defensa, se pueden tener unas FFMM bien equipadas, es asi que si termina el conflicto mañana y solo quieren dar el 1% del PIB y no el 2.1 % que lo hagan, que el tema repito, pasa mas por el cambio de doctrina militar y como no, también la voluntad política que se tenga para acabar con este negocio maldito y todas las bandas criminales que se alimentan de el en el pais, porque perfectamente con la mitad que hoy destina Colombia para defensa estando en paz el país, se pueden equipar de mejor forma las FFMM.