Noticias relativas a la Política de Defensa

[pacopin]

Es verdad.

No sé que acabará pasando con el F35, pero tengo muy claro que Trump nos va a pasar una factura que nos merecemos. Recuerdo que ya Bush hablaba de esto y Obama se puso "duro" con este asunto. Trump poco menos que envió un telegrama y ya han pasado años.

Yo no descarto que nos echen de la alianza.

Soy atlantista, pero he de decir que tampoco ellos han cumplido. Ni una sola de las cosas que se prometieron (empezando por gibraltar) se ha cumplido, pero vamos que nos lo hemos ganado con creces.

[Kraken]

La fecha de fin del soporte del Harrier es 2026, de ahí las prisas porque se firme ya algo que lleva un año cerrado, para no quedarse sin cazas embarcados.

[pacopin]

Esto no es propiamente español, pero lo pongo aquí por lo que no atañe

El equipo de Trump plantea exigir a los socios de la OTAN alcanzar el 3 % de gasto en defensa si vuelve a presidir EEUU
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... sidir-eeuu

[Silver_Dragon]

¿Sevilla es ahora Faluya?

[Gaspacher]

¡Oiga, caballero! No me sea usted de ultraturbofachafrancopantanoextrasupersoberbiaultraderecha. España es el país más seguro del mundo. Esas cosas no pasan.

[jandres]

Raro, que no se hable de la presión de los aliados,sobre el aumento en defensa.
Este es un foro de temática militar, y por tanto.predispuesto, no sin parte de razón, por abogar a ese incremento.
Dicho lo cual, una cosa es un aumento para tener unas fuerzas armadas.operativas, y con cierta capacidad de respuesta a las nuevas amenazas, y otra perder la cabeza.
Según noticias de prensa,parece ser que las presiones internacionales,apuntan al famoso 5% del pib, y quiero creer que la escasa constancia mediática, es porque simplemente se toma a chiste.
A nivel de nación, ese número es un disparate, en vista de las amenazas,y a nivel presupuestario, aún más, pero creo que hay ponerlo en perspectiva.
El gasto público,digamos ineludible, es el.pago de intereses de deuda, y las pensiones...obviando todo lo demás, ese 5%,,representaría a ojo de buen cubero,prácticamente el.50% del gasto público.
Sinceramente, cuando se escuchan ciertas noticias,creo que esos.periodistas o.a quién corresponda, a perdido la cabeza

[PhabulousPhantom]

Y ojo a cambio de qué se pide ese aumento de presupuesto... porque los que se han sacado de la manga esa cifra del 5% son los estadounidenses y no paran de decir por activa y por pasiva que en caso de que Rusia le metiera (más) mano a cualquier país europeo ellos se borrarían del asunto.
Esto va de que quieren que gran parte de ese aumento desatinado se destine a financiar la industria armamentística useña, y nada más. Es mucho más conveniente a nuestros intereses gasta una cifra sostenible en armamento, y hacerlo priorizando proveedores fiables y europeos, a ser posible; la postura del Gobierno quedándose firmemente en el 2% me parece irreprochable.

Un saludo

[Gaspacher]

Proveedores fiables y europeos en la misma frase... llevo demasiado tiempo viendo en primera fila lo fiables que son los proveedores europeos...

En lo demás de acuerdo, pero

la postura del Gobierno quedándose firmemente en el 2%

Esto me cuesta creerlo.

[Silver_Dragon]

Despues de la cagada con Israel.... que me huele que no nos van a vender ni Boswana... tendremos que ir a comprar las radios a china a este ritmo

[Silver_Dragon]

Despues de la cagada con Israel.... que me huele que no nos van a vender ni Boswana... tendremos que ir a comprar las radios a china a este ritmo

[PhabulousPhantom]

Por "fiables" me refiero a que tengan unos intereses estratégicos más o menos parejos a los nuestros y no nos vayan a cortar el grifo por encontrarnos en el bando de enfrente. A día de hoy EEUU está más en el bando de enfrente que en el nuestro, e Israel va por el mismo camino; si queremos quedarnos sin repuestos, actualizaciones de software y demás soporte en mitad de un buen follón el camino más corto es comprarle a eso dos peligros públicos. ¿Que alemanes, franceses, ingleses, italianos, incluso turcos pueden hacer lo mismo? Por supuesto, pero por ahora vamos de la mano, más adelante, veremos.
Lo del 2% me lo creo por un motivo fundamental, los socios del gobierno nunca van a permitir un aumento del presupuesto en Defensa a un gobierno socialista a las claras... solo para llegar al 2 habrá que hacer mil trampas contables, lo del 5 es imposible. Además, subir el gasto en Defensa no da votos, luce más (y con razón) gastarlo en prácticamente cualquier otra cosa, así tampoco el ansia de mantener sillón de Sánchez va a ir en ese lado.
Insisto, no podemos depender de países que nos están amenazando, mejor buscar cohetes surcoreanos, brasileños o lo que se tercia y pagar penalizaciones que reirle las gracias a unos monos sanguinarios que además son de los principales proveedores de nuestra única amenaza real (Marruecos)

Un saludo

[Gaspacher]

Por "fiables" me refiero a que

Ya lo entendí, el problema es que Europa pasó los ultimos treinta años asumiendo que había llegado al "fin de la historia". Que con la caida de la URSS y el exito de las democracias ya nunca habría guerras y todo serían abrazos y repartir magdalenas y, en consonancia a esa impresión, desmantelo las industrias europeas. Ahora lo que queda ha perdido el paso y funciona mal y tarde. Pedir un simple repuesto es entrar en una maraña de meses sino años y quien haya trabajado con o sufrido a NSPA y Kloopog sabrá a qué me refiero.

Lo del 2% me lo creo por un motivo fundamental, los socios del gobierno

El gobierno socialista es el primer interesado en no aumentar el gasto. Si está en su mano hará como la última vez con Obama. Prometer el aumento y luego no hacer nada esperando a que el sucesor de Trump sea menos vehemente. Eso sino no computa como gasto en defensa el mantenimiento de los ferrocarriles o las vacunas a niños en la Conchinchina...

Insisto, no podemos depender de países que nos están amenazando

Y ya dje que estaba de acuerdo. El problema es ¿Cómo?

saludos

[PhabulousPhantom]

Totalmente de acuerdo en que Europa se durmió en los laureles con el fin de la Guerra Fría, pero a ver, es que no existen milagros, es lo que hay, habrá que intentar volver a desarrollar capacidades de producción a gran escala, crear stocks de material y munición, y joder, algo se está progresando, Ucrania ya produce artillería y drones a un ritmo más que respetable, por ejemplo. Por supuesto que no hay varita mágica, esto va a llevar años, la suerte es que tenemos a Ucrania comprándonos tiempo con su territorio y su sangre (y dejándonos ver los colmillos sangrientos del oso para motivarnos).
Como diría José Mota, hay que ir sustituyendo esos proveedores que no son fiables, pero de a pocos, está claro que no podemos romper radicalmente en un día con ellos; teniendo claro el objetivo final, la idea es perseverar, buscando alternativas, primero cosas sencillitas como munición y tal, y luego ir avanzando. Y así en unos añitos podremos tener una política exterior que no esté condicionada a las extorsiones del matón de turno como por desgracia nos pasa ahora.

Un saludo

[Silver_Dragon]

Aqui nadie va a poner un duro en defensa, y menos con el gobierno que tenemos, ya se a visto los desastres de programas... si vamos a comprar fuera va a ser a golpe de talonario, mucho mas caro y posiblemente pidiendo garantias y penalizaciones. Lo de israel, es una cagada como un piano, porque seguro que nadie se va a fiar ni del papel que vamos a firmar. El problema, el agujero que va a quedar, va a tardar la ostia en cubrirse.

[PhabulousPhantom]

Aqui nadie va a poner un duro en defensa, y menos con el gobierno que tenemos, ya se a visto los desastres de programas... si vamos a comprar fuera va a ser a golpe de talonario, mucho mas caro y posiblemente pidiendo garantias y penalizaciones. Lo de israel, es una cagada como un piano, porque seguro que nadie se va a fiar ni del papel que vamos a firmar. El problema, el agujero que va a quedar, va a tardar la ostia en cubrirse.

Lo de que vamos a comprar fuera y nos va a salir carísimo no sería ninguna novedad, aquí los programas de adquisición de armamentos desde hace mucho se han gestionado fatal. Si hubiéramos comprado unos Boxer, Freccia o cualquier otra cosa ya tendríamos que habernos esforzado para que nos saliese más caro y peor que la que tenemos liada con hacer nuestros dragoncitos customizados.
Pero España no es un país en quiebra ni una junta revolucionaria que rompe con todo, España está cumpliendo sus contratos en su inmensísima mayoría. E incluso a la hora de incumplir, al menos aceptamos lo que dicen las cláusulas para esos supuestos (que es la gran diferencia con países como Argentina). Si este Gobierno y los que vengan dejan clarito (y parece que lo están haciendo) que el único motivo para cancelar el contrato es que Israel está cometiendo un genocidio, solo van a tener dudas para contratar con España los potenciales genocidas, fin.

Un saludo