Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Heavy Metal
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Heavy Metal »

RETOGENES escribió: 10 Oct 2024, 18:25 La verdad que la economía rusa es bastante solida y no ha dado síntomas no ya de colapsar, sino ni siquiera de resentirse.
Teniendo en cuenta que mienten más que hablan y que han sacado más de un millón de personas de sectores más o menos productivos para mandarlos como carne de cañón a la guerra, yo no me fiaría mucho del estado real de la economía rusa.
RETOGENES escribió: 10 Oct 2024, 18:25 Si que parece que el plan de producción masiva de armamento no ha sido lo eficiente que se esperaba y por eso sustituyó Putin al ministro de defensa.
Es previsible que corrijan esa ineficiencia y los resultados del plan de vayan viendo pronto.
Claro, porque normalmente la solución es sustituir a un mafioso corrupto con otro igual. El que pongan lo primero que va a hacer es montarse su propio nidito y luego ya se verá si tiene tiempo para alguna otra cosa.


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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Heavy Metal
Cada vez estoy más convencido de que si Ucrania consigue aguantar un año más, no hace tonterías, las ayudas siguen llegando y les dan algo más de mano libre en atacar objetivos logísticos en Rusia, la economía Rusa va a acabar colapsando. Y que será de golpe, lo que aún es más grave. Un día parece que van bien y el siguiente se empieza a parar todo sin avisar.
Es complicado saber cual es el verdadero estado de la economía rusa, si la información disponible esta restringida y en algunos casos abiertamente mienten. Por ejemplo el gasto en defensa en el presupuesto del próximo año aumenta oficialmente 32% y al mismo tiempo se necesitan nuevos obreros para las nuevas fábricas de equipo militar que se están construyendo y para aumentar las fuerzas armadas rusas al objetivo de 2.4 millones de personas y han salido de Rusia 2 millones de migrantes que regresaron a sus países, ante estas presiones inflacionarias en agosto la inflación anualizada fue "oficialmente" del 9%, con una tasa de interés del Banco Central Ruso del 19% y si las presiones sobre la economía se mantienen como es que el presupuesto prevé una inflación objetivo para 2025 de 4%????... es totalmente absurdo, una inflación objetivo del 4% para 2025 en Rusia es tan creíble como cuando los rusos dicen que han destruido 54 HIMARS.

Pero no creo que Rusia este cerca del colapso. Putin ha luchado su guerra con tres recursos abundantes que parece que se están terminando o al menos ya se le ve el fondo del barril. El primer recurso es hombres pobres en edad militar a los que atrae con altos salarios y un bono de contratación que varía por regiones pero que en Moscú va por los 30 mil dólares americanos por contrato. El segundo recurso son los almacenes de material soviético, dependiendo de que arma hablemos y al ritmo que van, Rusia va a empezar a tener dificultades para mantener el mismo número de piezas de artillería, blindados y tanques hacia fines del 2025 o 2026. Y el tercer recurso son sus reservas de divisas, de las que aún tiene toneladas de oro y yuanes y aún en caso de necesidad puede llegar a acuerdos de trueque de materias primas por manufacturas como ha hecho con la India y solo Dios sabe que pasa en la frontera con China.

Si estos tres recursos se terminan (hombres pobres, almacenes de material y reservas de divisas), Rusia puede elegir negociar, retirarse o movilizar una mayor parte de su economía a un mayor costo e impactando sobre el nivel de vida de la mayoría de los rusos... que hay que recordar que el aumento de los salarios es aún mayor a la inflación para los segmentos de la población rusa más pobres, (aunque la productividad haya bajado ligeramente, lo que quiere decir que el costo lo están absorbiendo los oligarcas/empresarios). La guerra sigue siendo popular entre la población rusa, el que hayan cerrado Discord y Steam probablemente cause más protestas.


Teniendo en cuenta que mienten más que hablan y que han sacado más de un millón de personas de sectores más o menos productivos para mandarlos como carne de cañón a la guerra, yo no me fiaría mucho del estado real de la economía rusa.
Hasta donde sabemos, es unas 20 veces más probable que un ruso pobre de Siberia acabe muriendo en Ucrania que un ruso de Moscú o San Petersburgo.

RETOGENES
La verdad que la economía rusa es bastante solida y no ha dado síntomas no ya de colapsar, sino ni siquiera de resentirse.

Tampoco vayamos al otro extremo y digamos que la economía rusa no se resiente... si no se ha resentido ni un poco, porque Putin "el magnánimo" entre sus condiciones para la paz, (además de reclamar 4 provincias de Ucrania que no controla completamente), exige la retirada de las sanciones de Occidente?


Si que parece que el plan de producción masiva de armamento no ha sido lo eficiente que se esperaba y por eso sustituyó Putin al ministro de defensa.
Es previsible que corrijan esa ineficiencia y los resultados del plan de vayan viendo pronto
.


Los 1500 T-90 totalmente nuevos que supuestamente iban a producir cada año verdad??? :militar-beer:


Mi opinión es que si la guerra llega hasta 2026 para Rusia va a ser imposible mantener una guerra a esta escala sin gastar mucho más en defensa lo que si va a impactar el nivel de vida de todos los rusos... lo que pase a partir de ese momento para mi es impredecible.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Mi opinión es que si la guerra llega hasta 2026 para Rusia va a ser imposible mantener una guerra a esta escala sin gastar mucho más en defensa lo que si va a impactar el nivel de vida de todos los ruso
De momento, de una forma u otra , ha logrado amortiguar los efectos de las sanciones, la movilización de parte de su población ha sacado del mercado a un buen número de posibles parados de la cadena laboral, además, el que varias empresas las hayan derivado a la producción militar les ha dado volumen de trabajo, no obstante, habrá que esperar a como evoluciona el mercado si el conflicto se extiende más allá del 2025.
El mayor problema será saber si Ucrania va a poder aguantar hasta el 2026 con el volumen de pérdidas reales que está padeciendo, tal y como así lo ha manifestado un comandante de la 72ª brigada que ha logrado salvarse de Vuhledar, de 350 soldados que poseía su batallón antes de la ofensiva rusa, apenas 30 se han salvado.
https://www.slidstvo.info/english-stori ... -vuhledar/
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?


Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

El mayor problema será saber si Ucrania va a poder aguantar hasta el 2026 con el volumen de pérdidas reales que está padeciendo, tal y como así lo ha manifestado un comandante de la 72ª brigada que ha logrado salvarse de Vuhledar, de 350 soldados que poseía su batallón antes de la ofensiva rusa, apenas 30 se han salvado.
https://www.slidstvo.info/english-stori ... -vuhledar/
El mito de las bajas reales ucranianas que son inmensas a la defensiva pero de alguna manera se esta ocultando mientras Rusia el atacante no sufre el mismo problema por triplicado o mas aunque sean los atacantes. La realidad es que el atacante, Rusia, sufre mas bajas y conforme el equipo se acaba mas bajas sufren, por eso las perdidas rusas se reportan como mas elevadas conforme la contienda se prolonga de forma consistente.
Si los defensores sufren esas perdidas el ejercito ruso deberia en proporción estar perdiendo el 270% es ridículo coger una unidad y pretender que se aplica a un ejercito entero. Los niveles de bajas varian de zona en zona y también por periodos temporales cosa obvia.
Si los ucranianos han sufrido esas perdidas en proporción los rusos han perdido el triple como minimo, sea en una unidad o repartido entre varias.
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?
Un ratio del 90% es insostenible, así que no es cierto, porque de serlo el ejercito ucraniano hubiera cesado de existir hace mucho. Desde que los rusos como atacantes sufren mayores perdidas y tenemos evidencia visual de ello su ejercito hubiera cesado de existir incluso mas rápido. Asi que partiendo de eso ya se sabe que es falso y no se a dado. La propia exageración lo derrota.
Se han visto multiples noticias de soldados rusos quejandose de porcentajes de perdidas similares en sus propias unidades, no es algo nuevo o raro entre las fuerzas rusas, no es algo que solo sufran los ucranianos. No es aplicable al ejercito entero. Asi que si se refiere a unidades concretas la respuesta es si una vez mas.
El numero de perdidas varia de una zona a otra y de un momento a otro, en unos sitios se sufren mas perdidas y en otros menos.

Si quieres cifras de perdidas reales como ejercito recientemente se hablo de las bajas de ambos lados, puedes usar esas cifras y extrapolar si te interesa el porcentaje real de perdidas de ambos ejercitos, no va a ser ni remotamente cercano al 90% en ningún caso.


spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Si las perdidas Ucranianas fueran de tal magnitud en todos lo frentes los rusos avanzarían mucho mas rápido y eso no se ve en los mapas, es mas los ucranianos ya habrían colapsado.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Es que lo del 90% me parece una gilipollez como un piano... si fuese asi, ya habría reventado todo hace años, no solo, que aqui, tendría que haber noticias dia si y dia tambien, pero no.... hay que hacerle la pelota a los pro-rusos, que Ucrania es una basura, y eso de aguantar tres años a rusia, es todo pantomima... :pena:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

A Ucrania, le han mandado AIM-9X...


En Feodosia, sigue ardiendo el deposito de combustible...
Última edición por Silver_Dragon el 11 Oct 2024, 18:52, editado 1 vez en total.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?

Tipica narrativa de la propaganda Rusa, segun la cual Ucrania no debe seguir peleando por que esta perdiendo o va a perder la guerra y lo unico que consigue es prolongarla . Verdad Zabopi ?

Rusia no pueden ganar la guerra militarmente, trata de ganarla a base de mentiras, datos falsos sin sustentacion y propaganda, diseminadas por canales oficiles y no oficiales ( como foristas, influencensers, periodistas ( aparantemnte no ) afiliados al regimen Ruso pero afines a este o incluso pagados )

Ukraine cannot defeat Russia because it has much fewer resources. Russia never loses wars. Russia is too big and has nuclear weapons, so it will prevail anyway.

neweasterneurope.eu/2024/07/29/seven-favourite-hidden-narratives-of-russian-propaganda/


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que la voladura de Feodosia, le está causando problemas a los rusos.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Silver_Dragon escribió: 11 Oct 2024, 19:12 Parece que la voladura de Feodosia, le está causando problemas a los rusos.
Acaso eso no es lo que se lee en Red Storm Rising...?

Acaso Tom Clancy tenía una bola de cristal para profetizar el futuro...?

Acaso el invencible ejército ruzzo no es pues el segundo más poderoso del mundo?

:green: :green:


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Mensaje por SAETA2003 »

Una bateria Patriot fue inutilizada en la región de Dnipropetrovsk



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Mensaje por Ave_Negra »

¿Primer Su-34 derribado por F-16?. Pudo haber sido otra emboscada con SAMs, de cualquier manera es una buena noticia :thumbs:





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Mensaje por sergiopl »

¿Un humilde F-16AM con AMRAAM "de gama media" derribando un Su-34, supongo que con escolta de Su-35, y posiblemente en una zona cubierta por S-400? :asombro2:

Si fuera así, todo lo dicho sobre el F-35 y su "vulnerabilidad" ante los todopoderosos Flanker habría sido el montón de palabrería más grande de la era Internet.

Dicho esto, tengo dudas... es demasiado bonito. Puede haber sido lo que dice Ave_Negra. Dedos cruzados :green: (¿sería la primera victoria aérea ucraniana? Porque aparte de las películas tipo Fantasma de Kiev no he leído nada al respecto).

PD: Lo de la batería de Patriot no me gusta un pelo, porque hay relativamente pocas en Occidente, y los ucranianos tienen aún menos. Sería la segunda en unos meses, aunque ninguno de los dos vídeos es muy claro... en el anterior era un Iskander con submuniciones, en este parece que pueden alcanzar el radar :evil:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Para que FighterBomber lo "confirme", algo tiene que haber pasado... y si, sería un mazazo muy duro para rusia. Y tambien que los AIM-120B estarían trabajando en la zona.



Y mientras, tranquilos, Kadirov, está haciendo de las suyas, clama que varios diputados de Dagestán han intantado matarlo, y eso se huele una guerra abierta :pena:
https://x.com/ArturRehi/status/1844807511041249742


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Mensaje por Chepicoro »

Los de Royal United Services Institute (RUSI) acaban de publicar un estudio sobre la cadena logística de la artillería rusa, desde el abastecimiento de la materia prima, pasando por la manufactura del equipo y municiones hasta su despliegue en el el frente.

https://cdn.sanity.io/files/27zcyk7o/po ... 2b8741.pdf

Recomiendo su lectura, pero algunos puntos que quiero destacar.

- Alrededor del 70% de las bajas de personal ucraniano a lo largo de la guerra son causadas por la artillería rusa. En el 2024 este porcentaje disminuye por el paulatino incremento del uso de drones por parte de Rusia (algo más lentos en su adopción que Ucrania), pero la artillería rusa sigue siendo responsable de alrededor de la mitad de las bajas ucranianas.

"The balance of artillery between Russia and Ukraine is the single greatest determinant of the distribution of casualties and equipment loss, the balance of military initiative, the calculus of what is operationally possible,"

- En febrero de 2022 la fuerza de invasión rusa tenía 1,635 piezas de artillería (autopropulsadas y remolcadas) y 579 MRLs, mientras que Ucrania contaba con 1,176 piezas de artillería y 1,680 MRLs.

- En esa primera etapa, ambos bandos alcanzaron los mayores volúmenes de fuego, con los rusos disparando hasta 60 mil disparos al día. La intensidad de esa primera etapa no se ha vuelto a alcanzar.

- Los stocks de artillería de Ucrania alcanzaron hasta mediados de Mayo del 2022 y para verano de ese año los rusos alcanzaron una superioridad de 20:1 en disparos de artillería, con los rusos disparando 38 mil disparos al día en promedio. Esta superioridad de fuego de los rusos les dió la confianza de que podían derrotar a Ucrania sin necesidad de una mayor movilización, a pesar de ser superados numéricamente.

- Tanto para defensa como para el ataque el "centro de gravedad" de las fuerzas terrestres rusas es la artillería. La forma más efectiva de derrotar a un oponente según los rusos es lograr su destrucción o debilitamiento mediante la artillería hasta el punto que el éxito de la ofensiva este asegurado.

- La llegada de los HIMARS afectó la logística de la artillería rusa lo suficiente como para que Ucrania retomara la iniciativa en Otoño del 2022 y con ello los exitosos contraataques en Kherson y Jarkov. Que obligó a los rusos a la movilización parcial del invierno 2022-2023.

- Por el resto de la guerra los rusos han disparado entre 7mi y 16 mil disparos al día, siendo el promedio unos 10 mil diarios.

- Por parte de Ucrania el máximo alcanzado fue entre Octubre y Noviembre del año pasado con 9 mil disparos diarios (antes del bloqueo de los republicanos en el congreso a la ayuda norteamericana) y llegó a mínimos de 1,800 disparos diarios a principios del 2024.

- Para verano del 2024 los rusos tienen desplegadas en Ucrania 4,780 piezas de artillería y 1,130 MRLs, es decir, el número de la artillería rusa ha aumentado 2.6 veces desde el inicio de la guerra, en cambio aunque hay más sistemas de artillería, Rusia dispara casi 5 veces menos munición que cuando comenzó el conflicto, visto de otra forma al inicio de la guerra Rusia tenía en Ucrania por cada 90 soldados una pieza de artillería y para verano de este año 101 soldados por cada pieza de artillería, es decir, Rusia ha sido capaz de triplicar el número de soldados manteniendo un nivel de equipamiento similar, aunque esta artillería dispare menos y sea más antigua que con la que comenzaron la invasión.

- Para el 2024 Rusia tiene el objetivo de producir 1,325,000 municiones de 152mm y 800 mil de 122mm, dado el consumo anual de 3,650,000 municiones, hay un déficit de 1,525,000 de municiones que Rusia ha cubierto con sus stocks existentes e importaciones y transferencias de municiones de estados amigos. Bielorrusia, Irán, Siria y Corea del Norte han transferido millones de municiones de artillería. Si bien Rusia no puede sostener la intensidad de fuego de principios de la invasión o del verano de 2022, la intensidad actual es perfectamente viable e incluso se puede lograr un paulatino aumento de la cantidad de munición producida.

- Hay aproximadamente 1,200 km de frente y Rusia sigue teniendo una superioridad en los fuegos de artillería, Putin piensa que conseguir una ruptura del frente por el momento es imposible pero cree que una guerra de desgaste favorece a Rusia y que las fuerzas armadas de Ucrania tarde o temprano cederán. La artillería rusa es la herramienta indispensable en esta guerra de desgaste.

- Rusia esta construyendo nuevas fábricas para su industria de defensa, en específico hay nuevos proyectos relacionados con la producción de municiones en Perm, Kazan e Izhevsk. Son nuevas fábricas en construcción, no lo que recibieron los rusos como herencia de la URSS, el compromiso ruso de ganar una guerra de desgaste es serio e independientemente de como termine la guerra Rusia va a tener una industria de defensa modernizada y notoriamente más grande que la que existía en 2022. La OTAN va a tener que considerar esto en cualquiera de sus cálculos.

- Rusia sigue importando hasta el 55% del mineral de cromo (necesario para ciertas aleaciones de acero) y celulosa de algodón para la producción de explosivos. Empresas occidentales, especialmente de Italia y Alemania siguen suministrando máquinas herramienta a Rusia a través de la farsa de exportar a países de Asia Central que terminan en Rusia.
Rusia es autosuficiente en la producción de amonio, formaldehidos, aluminio, ácido nítrico, hidróxido de sodio, hierro, zinc y cobre que son las otras materias primas necesarias en la producción de munición de artillería.

En resumen, que las sanciones parece que tienen poca efectividad en este caso, que Rusia esta ampliando la producción y el cuello de botella de la industria de defensa rusa no pasa por la producción de munición, pero en cambio parece que su industria de momento es incapaz de producir lo suficiente como para compensar las pérdidas de equipo.
Última edición por Chepicoro el 12 Oct 2024, 17:47, editado 1 vez en total.


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