Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Silver_Dragon]

Iran amenaza que si es atacado en sus instalaciones petroliferas, atacará a todas las refinerias y campos petroliferos de la región
https://twitter.com/jpartej/status/1841229762410246432

[juancho.col]

Gracias por las respuestas, ósea que Estados Unidos va de sapo, entiendo lo mal que nos puede caer el régimen de los ayatolá pero es un conflicto entre dos países que deberían resolver ellos solos.

[Silver_Dragon]

Gracias por las respuestas, ósea que Estados Unidos va de sapo, entiendo lo mal que nos puede caer el régimen de los ayatolá pero es un conflicto entre dos países que deberían resolver ellos solos.

Claro, va de sapo.... teniendo en cuenta las infulas de los Ayatolas que si fuese por los paises del golfo, ya le habrían pasado por la piedra (han sido los primeros que dan palmas con las orejas con lo que le cae a los Huties, Hezbola y Hamas), por no decir que tanto en el anterior como este ataque, Jordania y otros paises se han metido activamente a defender a Israel... Si algunos creen que Usa y la coalición se va a tirar atras, es que no conoce como se mueven las alianzas en oriente medio.

[Kraken86]

Tienen un tratado de defensa mutua, ya despues está la diplomacia. Que además están las fuerzas de la coalición.

No se llegó a concretar, la ultima vez que se quiso hacer fue con Trump en el 2019.

A día de hoy existen memorandos de entendimiento y acuerdos estratégicos importantes, como el estatus de Israel como aliado mayor no perteneciente a la OTAN, que le permite acceder a asistencia militar, o la Declaración Conjunta de la Asociación Estratégica de Jerusalén pero no son equivalentes a un tratado de defensa mutua.

EEUU no está obligado por un documento, lo hace por compromiso.

[Silver_Dragon]

Siguen las colas interminables por conseguir combustible en Iran, y se oyen rumores de que empieza ha haber escacez.
https://twitter.com/DrEliDavid/status/1 ... 6349509083

[Kraken86]

Osea que Estados Unidos va de sapo, entiendo lo mal que nos puede caer el régimen de los ayatolás pero es un conflicto entre dos países que deberían resolver ellos solos.

EEUU no va de sapo, bastante tiene manteniendo rutas de comercio como el Estrecho de Ormuz (aplicando presión por si acaso a algún Ayatolá le da por cerrarlo) y el Mar Rojo, donde deberíamos de estar nosotros también.

Irán financia los grupos en el Mar Rojo y actúa de manera directa en el estrecho. Se encarga de segregar la teocracia islamista, cada vez más radical, y es el principal terrorista vestido de estado que construye misiles balísticos a expuertas con un programa nuclear en curso, aunque me temo que el programa nuclear iraní se irá al traste en unas horas.

No solo es un problema para Israel.

La base aérea de Tel Nof al sureste de Tel Aviv ha sido alcanzada:

https://x.com/UKR_token/status/18412357 ... wTNVg&s=19

[Silver_Dragon]

Osea que Estados Unidos va de sapo, entiendo lo mal que nos puede caer el régimen de los ayatolás pero es un conflicto entre dos países que deberían resolver ellos solos.

EEUU no va de sapo, bastante tiene manteniendo rutas de comercio como el Estrecho de Ormuz (aplicando presión por si acaso a algún Ayatolá le da por cerrarlo) y el Mar Rojo, donde deberíamos de estar nosotros también.

Irán financia los grupos en el Mar Rojo y actúa de manera directa en el estrecho. Se encarga de segregar la teocracia islamista, cada vez más radical, y es el principal terrorista vestido de estado que construye misiles balísticos a expuertas con un programa nuclear en curso, aunque me temo que el programa nuclear iraní se irá al traste en unas horas.

No solo es un problema para Israel.

Estamos, en el golfo de Aden.... aunque solo sea la Numancia con las fuerzas de la coalición.


En el norte, está el Cristobal Colon con el Cantabria en aguas al norte de chipre.

[Kraken86]

Estamos, en el golfo de Aden, aunque solo sea la Numancia con las fuerzas de la coalición.

En el norte, está el Cristobal Colon con el Cantabria en aguas al norte de chipre.

La Numancia opera en la Operación Atalanta, aunque se coordina con los buques de SG.

Los otros dos buques españoles se encuadran dentro del SNMG-2 de la OTAN.

No tienen participación activa en la crisis.

[Silver_Dragon]

Parece que los iranies tuvieron bajas incluso en la rampa de lanzamiento.
https://twitter.com/TheMossadIL/status/ ... 5903121898

[Silver_Dragon]

Y yo pensando, no solo el Rampage y el Air Lora está disponible para un ataque de contrafuego... queda la opción de Jerico 2 / 3 . No me gustaría estar en el cuello de los Ayatolas y los mandos del IRGC si le hacen un ataque convencional con misiles Jerico con una tonelada de explosivos.

[sergiopl]

Si el contrataque fuera cosa mía, iría a por las factorías de MRBM (además de dejar tiritando la defensa antiaérea). Si están en instalaciones subterráneas y no se pueden alcanzar, atacaría 3 bases aéreas y las demolería. Si se puede en una noche, bien. Y si no, en 3.

[Cartaphilus]

Espero que la respuesta de Israel sea adecuada, porque la tibieza que está demostrando desde la masacre del 7 de octubre resulta incómoda, y se puede volver intolerable. En condiciones normales, sin la UE insultando a Israel día sí, día también, y sin una ONU, como siempre, copada de países impresentables, Israel habría hecho bien los deberes. Y por hacer los deberes entiendo haber dado aviso el 8 de octubre de que en X días la franja de Gaza, de arriba a abajo, sería destruida sin dejar piedra sobre piedra. Con un tiempo suficiente para que los que habitan ese estercolero puedan ser acogidos por su hermanos egipcios o evacuados en barco a los países que los quisiesen hospedar. Cuando se abrió el frente desde el Líbano, habría que haber acabado de una vez por todas con ese estado fallido e inoperante cuyas FFAA son un grupo terrorista financiado y dirigido por Irán. Y ahora, tras los hechos de ayer, no sé a qué está esperando Israel para destruir todas las infraestructuras petroleras y todos los aeropuertos iraníes que estén a su alcance. ¿A qué espera Israel para arrasar Gaza y el Líbano, y a crear un nuevo paradigma geopolítico en Oriente Próximo mandando a Irán al Neolítico? ¿A las elecciones de EEUU?

Menos golpes de efectos como las explosiones de los "buscas", y más acciones contundentes para acabar con esto de raíz. La familia que tengo allí, y es un sentimiento compartido por gran parte de la población, está muy quejosa con la falta de determinación de Netanyahu.

[Domper]

Espero que la respuesta de Israel sea adecuada, porque la tibieza que está demostrando desde la masacre del 7 de octubre resulta incómoda

¿Tibieza? Por Dios. Compara la destrucción creada pro los israelíes, a la de los estadounidenses en Irak.

por hacer los deberes entiendo haber dado aviso el 8 de octubre de que en X días la franja de Gaza, de arriba a abajo, sería destruida sin dejar piedra sobre piedra. Con un tiempo suficiente para que los que habitan ese estercolero puedan ser acogidos por su hermanos egipcios o evacuados en barco a los países que los quisiesen hospedar.

Hablamos de millones de personas que tienen que cruzar el desierto del Sinaí, o embarcar a saber en qué, sin que nadie los acoja. Expulsarlos así sería matarlos de hambre. Eso es un crimen de guerra.

Cuando se abrió el frente desde el Líbano, habría que haber acabado de una vez por todas con ese estado fallido e inoperante cuyas FFAA son un grupo terrorista financiado y dirigido por Irán.

Ya entraron en el Líbano en el 82, y al final se retiraron por no poder mantener la ocupación indefinidamente.

Menos golpes de efectos como las explosiones de los "buscas", y más acciones contundentes para acabar con esto de raíz. La familia que tengo allí, y es un sentimiento compartido por gran parte de la población, está muy quejosa con la falta de determinación de Netanyahu.

¿Golpe de efecto? ¿Herir a gran parte de los militantes de Hezbolá en el Líbano es un golpe de efecto? ¿Dejarlos sin comunicaciones y acabar con sus líderes?

Entiendo que los israelíes estén muy cabreados tras todo lo pasado este año, pero sería insensato meterse en una campaña así, en la que ni Estados Unidos les apoyaría. Para eso, que tiren unas cuantas armas nucleares, y a correr. Solución de 1945, la mejor. Se mata a todos, y Dios ya conocerá a los suyos.

Lo gordo es que Israel está intentando jugar entre la persecución de los terroristas y las relaciones con naciones árabes. No lo dicen en voz alta, pero en Ryad, en Amman, en El Cairo o en Rabat aplauden cada vez que se cargan a alguien de Jamás y, si es un hereje de Hezbolá, brindan con champán. No sé si es lo más sensato enemistarse para siempre jamás por un pronto.

Saludos

[Domper]

Si el contrataque fuera cosa mía, iría a por las factorías de MRBM (además de dejar tiritando la defensa antiaérea). Si están en instalaciones subterráneas y no se pueden alcanzar, atacaría 3 bases aéreas y las demolería. Si se puede en una noche, bien. Y si no, en 3.

Yo incluiría las instalaciones de investigación nuclear y, sobre todo, los edificios oficiales (los ministerios) y las propiedades de los gerifaltes. Ir a por Jamenei y a por los de su clan. Que sepan que la venganza israelí se dirige no contra los reclutas sino contra los mandamases.

De paso, si se puede organizar una buena batalla aérea, miel sobre hojuelas.

Saludos

[sergiopl]

Yo incluiría las instalaciones de investigación nuclear y, sobre todo, los edificios oficiales (los ministerios) y las propiedades de los gerifaltes. Ir a por Jamenei y a por los de su clan. Que sepan que la venganza israelí se dirige no contra los reclutas sino contra los mandamases.

De paso, si se puede organizar una buena batalla aérea, miel sobre hojuelas.

Sí, ataques contra edificios oficiales podrían incluirse también, al fin y al cabo ellos intentaron alcanzar el CG del Mossad. Yo estaba pensando en un ataque de gran efecto (destruir su programa de IRBM, si es posible, lo sería), que además fuera una respuesta directa al ataque iraní y los disuadiera de lanzar más (si pierden la capacidad de producir misiles de largo alcance, serán más celosos a la hora de usarlos).

Atacar las instalaciones nucleares es muy conveniente, imaginemos lo que sería esto con Irán envalentonado por tener armas nucleares, pero tal vez lleve a un ataque contra Dimona y no sé si a los israelíes les apetece eso. Por otra parte, muchas de las instalaciones nucleares se dice que están fuera del alcance de las revientabúnkeres israelíes, y tal vez incluso de las americanas. Habría que ver si se puede causar un retraso importante atacando instalaciones menos protegidas.

En cuanto a la posible batalla aérea, lo más inteligente que podrían estar haciendo ahora los iraníes con sus aviones es dispersarlos (incluso fuera de las bases aéreas). Aunque cabe la posibilidad de que intenten luchar.