Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Ocell Dodo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ocell Dodo »

KL Albrecht Achilles escribió: ↑19 Sep 2024, 00:53
REDSTARSKI escribió: ↑18 Sep 2024, 18:10Hablan de 200 millones de dólares el valor de la munición, de verdad que no se cuál es el monto pero si es verdad que había cohetes MLRS y misiles balisticos y S300 el monto debería ser mayor.
Dice "veinte mil millones".

Saludos :cool2:
20 000 millones de rublos.


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Chechitar_1985
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chechitar_1985 »

Heavy Metal escribió: ↑18 Sep 2024, 22:09 Viendo el estado normal de su equipamiento, para desatar un ataque nuclear Rusia primero tendría que mirar si tienen alguna bomba que funcione. O que no les vaya a estallar en la jeta.
El chiringuito nuclear ruzzos es una verdadera payasada... Las líneas rojas qué cacarean los esbirros de putler son es para morirse de la risa más que para tomarlas en serio... Y sería más cómico que lo intentarán a ver como les termina de ir :green:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ocell Dodo escribió: ↑19 Sep 2024, 01:15
KL Albrecht Achilles escribió: ↑19 Sep 2024, 00:53
REDSTARSKI escribió: ↑18 Sep 2024, 18:10Hablan de 200 millones de dólares el valor de la munición, de verdad que no se cuál es el monto pero si es verdad que había cohetes MLRS y misiles balisticos y S300 el monto debería ser mayor.
Dice "veinte mil millones".
20 000 millones de rublos.
Tienes razón, gracias por la correción. :thumbs:

Saludos :cool2:


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Chechitar_1985

El chiringuito nuclear ruzzos es una verdadera payasada... Las líneas rojas qué cacarean los esbirros de putler son es para morirse de la risa más que para tomarlas en serio... Y sería más cómico que lo intentarán a ver como les termina de ir :green:
También creo que son una payasada... de momento, porque Putin piensa que tiene un camino claro hacia la victoria en Ucrania. Para que escalar al uso de armas nucleares cuando es probable que Occidente deje de apoyar a Ucrania en la primera mitad de 2025?

Ahora que si la guerra continúa y las finanzas rusas se quiebran o enfrenta una humillante derrota en Ucrania, puedo replantearme la seriedad de las amenazas nucleares rusas. Antes de llegar a eso, pienso que van a movilizar su economía de forma más intensa, con alrededor del 20%-25% del PIB al gasto de defensa.

En todo caso nadie va a marchar sobre Moscú, la supervivencia de Rusia como Estado no esta en duda, independientemente de como acabe la guerra, de si sobrevive el régimen de Putin o si es reemplazado por el Partido Comunista Ruso o un ultranacionalista como Igor Girkin... Rusia va a odiar a Occidente al menos dos generaciones más y van a hacer todo a su alcance para desestabilizar a la UE y a Estados Unidos, no importa si conquistan toda Ucrania o esta recupera sus fronteras de 1991, los rusos culpan a Occidente de la guerra actual, con o sin razón, eso no importa, los rusos creen que la guerra hubiera terminado rápidamente sin el apoyo de Occidente (por tibio y limitado que sea), en sus programas y diarios no dejan de culpar a Occidente por cada muerto y ataque que sufre Rusia, que los ataques ucranianos únicamente son posibles con el apoyo técnico de la OTAN, que hay decenas de miles de mercenarios polacos, ingleses, franceses, americanos, etc.

Si Rusia pase lo que pase se va a convertir en una versión gigante de Corea del Norte, mejor que sea una Rusia derrotada, pobre y con un complejo de inferioridad bien fundamentado que una Rusia victoriosa que conquiste y asimile a Ucrania o parte de ella, para usar los recursos ucranianos en sus siguientes campañas.


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Mensaje por ltcol. solo »

saludos


Wow ! que sartenazo en el ocico Ruso. Parece una "nuke" tactica.



Si Vladimir todo va de acuerdo a tu impecable plan .


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Las amenazas nucleares rusas han formado parte de la campaña de propaganda desde el día 1 de la guerra (en realidad desde antes). Putin era consciente de su inferioridad convencional frente a Occidente desde antes de la guerra, alguna declaración hay al respecto... aunque posiblemente no esperaba que su ejército fuera tan incompetente como para no ser capaz de derrotar a Ucrania. Para compensar esa inferioridad convencional, muy difícil de corregir sin inversiones que no están a su alcance, Rusia se ha dedicado a mantener en condiciones su arsenal nuclear introduciendo muchos sistemas nuevos desde los 90 (en el mismo periodo los americanos no han desplegado NADA nuevo). Curiosamente, eso ha provocado que la brecha convencional se agrandara y ha contribuido al desastre de Ucrania.

Pero el objetivo de las amenazas nucleares no es otro que la opinión pública occidental, para atenazar a los políticos a la hora de ayudar más a Ucrania, y también la suya propia, para mantener una imagen de "fortaleza" y al mismo tiempo desviar la atención del fracaso de Ucrania y crear fantasías de destrucción de un enemigo externo y poderoso, manteniendo así una "tensión bélica no resuelta" que evita que todas las miradas se centren en por qué no son capaces de ganar una guerra regional contra un enemigo de tercera fila.

Putin sabe perfectamente que si usa armas nucleares contra Occidente habría una respuesta, y entonces tendría que elegir entre envainar el sable (quedando en una posición peor que la inicial) o escalar sin control y ver a Rusia destruida. Esos escenarios pueden parecer plausibles en la ficción, donde los líderes actúan de forma totalmente irracional, pero la realidad es algo más compleja. Y por supuesto que los planes nucleares no se discuten con el Josep Pedrerol ruso. Destruir Gran Bretaña... :green:

Le quedaría la opción de utilizar armas nucleares contra Ucrania, pero eso, si bien podría darle a Rusia la victoria si la OTAN no reacciona, tendría consecuencias de muy largo alcance (y no me refiero a la radioactividad, sino a las políticas y estratégicas).


Kraken86
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Mensaje por Kraken86 »

Lo bueno del arsenal ruso, que no tiene el resto en la misma cantidad y calidad, es la modernidad que tiene, además de los vectores móviles (más modernos que las contrapartes). Desde el Bulava al RS-28 pasando por el anterior R-36M. Y luego todos los misiles balísticos y de crucero modernos y no tan modernos donde puede montar ojivas.

En ese sentido se nota que intentaron equilibrar la balanza respecto a la superioridad tecnológica de Occidente haciendo uso de lo que mejor se les dió a los soviéticos, la misilistica. La forma en la que movilizaban cualquier tipo de misil haciendo plataformas específicas para estos no tiene contraparte, y luego el tamaño de los misiles. Hay un SMP donde leí que los soviéticos hacían especial hincapié en el rendimiento de los propulsores para contrarrestar la efectividad de los sistemas de la OTAN que empezaban a proliferar como el AEGIS.

Me parece que destinaban un 13% del presupuesto solo al arsenal nuclear. El problema del arsenal nuclear es que solo les vale para defender su integridad y existencia, por lo tanto lo tiene chungo para guerras que el mismo empieza, porque si el otro país puede expulsarlos de su territorio su doctrina no contempla el uso de armas nucleares en ese contexto.


Playas, campos, calles y cerros, lucharemos en todos sin rendicion.

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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

La operación Kursk ha mejorado la situación de las fuerzas armadas ucranianas en la región de Járkov, según el ejército ucraniano, según Bild.
El comandante de la 92ª brigada afirma que el número de ataques rusos en la región de Járkov ha disminuido desde el inicio de la ofensiva en la región de Kursk: el último fue hace tres semanas.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1836754390046081475

Saludos :cool2:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Adelante hacia la victoria... :pena: esto me recuerda las carreras hacia atras en Izium...
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 2524178436

Mientras, se necesitan "creditos para la agricultura".... todo viento en popa
https://twitter.com/Prune602/status/1836760498500493807

El grupo Khorne haciendo incursión en la frontera.
https://twitter.com/Danspiun/status/1834710817922859271

El parlamento europeo vota en aplastante mayoria ayudar a Ucrania.
https://twitter.com/nachomdeo/status/18 ... 0930782661


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Mensaje por Silver_Dragon »

Dron de combate terrestre ucraniano, en el frente....
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 4746121474

La posición asaltada, en Kursk :twisted:
https://twitter.com/MikiValbuena/status ... 3883505985


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Mensaje por Ocell Dodo »

El Parlamento Europeo apoya a Ucrania mediante un pedido a sus integrantes para que levanten todas las restricciones al uso de armas contra objetivos legítimos en Rusia.
La Resolución fue aprobada por una mayoría de 425 votos a favor y 131 en contra.


La primera pregunta sería: ¿Estábamos ya en la III WW?
La segunda: ¿Lo estaremos a partir de ahora?
La tercera: ¿Cómo acabará esta guerra?


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Heavy Metal »

Ocell Dodo escribió: ↑19 Sep 2024, 16:10 El Parlamento Europeo apoya a Ucrania mediante un pedido a sus integrantes para que levanten todas las restricciones al uso de armas contra objetivos legítimos en Rusia.
La Resolución fue aprobada por una mayoría de 425 votos a favor y 131 en contra.


La primera pregunta sería: ¿Estábamos ya en la III WW?
La segunda: ¿Lo estaremos a partir de ahora?
La tercera: ¿Cómo acabará esta guerra?
Respuestas:
Primera pregunta: No, los Rusos dan para lo que dan
Segunda pregunta: No, los Rusos ya tiene suficientes problemas como para buscar más. Todo lo que tienen de bocazas lo tienen de inútiles.
Tercera pregunta: Depende de si Occidente permite a Ucrania pelear sin un brazo atado a la espalda.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Ocell Dodo escribió: ↑19 Sep 2024, 16:10 El Parlamento Europeo apoya a Ucrania mediante un pedido a sus integrantes para que levanten todas las restricciones al uso de armas contra objetivos legítimos en Rusia.
La Resolución fue aprobada por una mayoría de 425 votos a favor y 131 en contra.


La primera pregunta sería: ¿Estábamos ya en la III WW?
La segunda: ¿Lo estaremos a partir de ahora?
La tercera: ¿Cómo acabará esta guerra?
Esas preguntas son las tipicas de los pro-rusos para asustaviejas y que viene el lobo.. :pena: :green: y si no que vengan con otro "linea roja"...


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Kraken86 escribió: ↑19 Sep 2024, 11:11El problema del arsenal nuclear es que solo les vale para defender su integridad y existencia, por lo tanto lo tiene chungo para guerras que el mismo empieza, porque si el otro país puede expulsarlos de su territorio su doctrina no contempla el uso de armas nucleares en ese contexto.
De eso último es de lo que menos me fiaría: la doctrina es un montón de papeles a los que se les puede hacer caso o no, según convenga.

Pero un ataque nuclear contra otro país con armas nucleares podemos descartarlo al 100% (porque sería un suicidio), un ataque nuclear contra un miembro no nuclear de la OTAN también (salvo enfrentamiento directo, que no se va a dar, e incluso en ese caso sería una decisión de muy alto riesgo y por ello improbable), y queda la opción del uso de armas nucleares tácticas contra Ucrania, pero creo que las circunstancias para ello no se van a dar, e incluso si se dieran... las consecuencias serían tan serias e impredecibles que creo que Putin se lo pensaría mucho antes de tomar ese camino.

En cuanto al tema del arsenal nuclear, yo creo que el principal incentivo para los rusos ha sido el envejecimiento del armamento nuclear de la era soviética. Realmente, que sus vectores de lanzamiento estratégico sean más modernos que los americanos no representa casi ninguna ventaja real, porque los Minuteman-III y los Trident D5 van a cumplir su misión, igual que una espada del siglo XV, bien conservada y afilada, te rebanará el pescuezo como un cuchillo de combate recién fabricado :green:

Donde sí tienen una cierta ventaja es en los misiles de crucero, porque los americanos son muuuy antiguos (incluso retiraron los ACM, que eran más modernos y capaces que los ALCM de principios de los 80 que siguen usando), y no sé hasta que punto serían efectivos hoy en día, aunque viendo lo que sucede con la defensa aérea rusa...

También tienen los rusos una ventaja cualitativa (y cuantitativa) en armas nucleares tácticas, porque los americanos están limitados a las bombas de caída libre mientras que ellos tienen diversos tipos de misiles de lanzamiento aéreo, terrestre y naval.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

No sé qué había allí pero voló bien bonito :twisted::

https://twitter.com/MT_Anderson/status/ ... 3449811456

https://twitter.com/MT_Anderson/status/ ... 8239358243

Que los damnificados vayan a reclamarle a Vladímir Vladímirovich.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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