Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Ya solo faltaría, que ucrania le de un susto a rusia en otro lado... está habiendo mucho "movimiento"...
https://twitter.com/Schizointel/status/ ... 0346349990
https://twitter.com/jrt_191/status/1833951208760803612

En Kursk, las perdidas de la coseña rusa ya son preocupantes.
https://twitter.com/EsteparioTotal/stat ... 0522444264

[Domper]

El problema de todo eso, como decía ayer, es que solo pueden proteger blancos puntuales y hacen falta muchos, pensando sobre todo en los drones de corto alcance que puedan usar los infiltrados. Evidentemente las bases aéreas y navales deberán tenerlos, esos sistemas y otros más sofisticados como láseres o drones interceptores, porque de lo contrario te expones a que 4 tipos en una furgoneta cargada con drones estilo Switchblade guiados por IA se acerquen a 3 km y lanzando desde un descampado dañen veinte cazabombarderos de cien millones de euros o las antenas de radar de cinco fragatas de mil millones, y las dejen fuera de combate.

Eso ya se podía hacer con un mortero. Uno de los argumentos a favor del ala aeronaval era (y es) lo fácil que resulta dejar fuera de combate las fuerzas aéreas de Canarias: un par de morteros para impedir emplear la pista unos minutos, un ataque a baja cota, luego atacar (con impunidad) las otras pistas, y se plantea un problema muy serio.

Saludos

[Silver_Dragon]

Rumores de que el Su-30SM ruso, podría haber sido derribado con un MANPAD...
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 7979090121

Rumores de que la "contraofensiva" rusa de Kurs...son Moviks no entrenados...
https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 3027761504

Las cuentas pro-rusas ya hablan de "contraofensiva ucraniana"
https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 1623357638

[Silver_Dragon]

Rusia pierde mañana los servicios occidentales en todo el pais.
https://twitter.com/FONSEJ1/status/1833983167990059067

[Kraken86]

Uno de los argumentos a favor del ala aeronaval era (y es) lo fácil que resulta dejar fuera de combate la fuerza aérea de Canarias.

Un par de morteros para impedir emplear la pista unos minutos, un ataque a baja cota, luego atacar (con impunidad) las otras pistas, y se plantea un problema muy serio.

Eso no es un problema permanente, sino temporal. De pistas accidentadas se puede salir, se tiene que poner en marcha la Bulldozer para retirar escombros, rellenar el boquete y colocar las mantas de asfalto o acero y paneles, y se señaliza todo. Pasa desde la SGM, y ha pasado en mas guerras, como por ejemplo Vietnam, donde se trabajó incansablemente para recuperar Dien Bien Phu. Dependiendo de la disposición del aeródromo se puede llegar a adaptar incluso las pista de rodaje taxi para el despegue.

Y el EdA además se nutre con los cazas de la península, que por cercanía tienen radio de acción sobre Marruecos.


Visualización similar, salvo que con F-35.

Ya me jodería que al MACAN le hagan un Pearl Harbor desprevenido. Tendrían que evadir EVA21/22 y podrían en alerta tanto al Mando Aéreo de Canarias como al MACOM, y desde Canarias saldría Scramble para ver porque hay una intrusión.

No necesitas el LHD para defender las islas. De hecho el buque puede no estar disponible por encontrarse en ejercicios navales como los de este verano en el norte, o en el dique de Puerto Real, cómo estará este 2025 para la reforma en su sistema de propulsión. Con una sola cubierta de vuelo (que además está limitada) no da para más.

[Urbano Calleja]

[
Y ala rotaria.

El dron da mucho juego a desempolvar muchas cosas. A nosotros no nos hace falta ni desempolvar porque las seguimos teniendo en servicio, como los GDF-007 Oerlikon. Los pones encima de un tejado, en bases aéreas y en zonas circundantes de edificios importantes, y contra los más pequeños no tienes nada mejor. El problema es que es remolcado y no como el Gepard alemán.

Tambien sistemas PDS autónomos modernos. Y claro está EW.

Claro, pero no hay helicópteros en arsenal hoy que puedan hacer eso (salvo que quieras usar los de transporte y entrenar a sus pilotos).

Y sin embargo los pilotos de los aviones de entrenamiento que ya tienes entrenan en el uso de armas ligeras como parte de su programa.

Al final por eso los Alpha Jet de la guerra fría tenían como cometido secundario su uso contra ala rotatoria.

No veo al EdA adquiriendo más aparatos (y menos otra línea logística) para su uso antidron.
Me parece más viable emplear vectores que ya hay.

Saludos

[Domper]

Eso no es un problema permanente, sino temporal. De pistas accidentadas se puede salir, se tiene que poner en marcha la Bulldozer para retirar escombros, rellenar el boquete y colocar las mantas de asfalto o acero y paneles, y se señaliza todo. Pasa desde la SGM, y ha pasado en mas guerras, como por ejemplo Vietnam, donde se trabajó incansablemente para recuperar Dien Bien Phu. Dependiendo de la disposición del aeródromo se puede llegar a adaptar incluso las pista de rodaje taxi para el despegue.

Es un Off topic, pero...

Si algún día les diera la locura a los vecinos de abajo, no sería ninguna burrada que, además de incordiar en Ceuta y Melilla, anularan las Canarias. Lo del mortero no es broma: en primer lugar, sus fragmentos podrían dañar aparatos que no estuvieran protegidos y, sobre todo, impedirían despegar a los otros. Se necesitarían varias piezas, pues Gando es grande: tres pistas y una calle de rodadura. No se trata de dañar el pavimento (difícil, a morterazos) sino incapacitar la base durante el tiempo que le lleve a un avión de combate despegar desde El Aaiun y plantarse sobre Gango (220 km, a velocidad subsónica son menos de quince minutos).

Luego, a dañar las otras pistas. Todo lo que se envíe desde la Península a Canarias no estaría sobre Melilla.

Un LHD con aviones de combate puede dar mucha guerra y, si son F-35, más aun. Por ejemplo, protegiendo la llegada de aeronaves desde la Península.

Lo que quería decir es que un dron puede dar mucha guerra, pero también unos pocos morteros o un lanzacohetes. Por no hablar de un tipo con un MANPAD en la cabecera de la pista, o de misiles contracarro. Lo de atacar las bases aéreas del contrario ya lo hacían los del SAS en 1942.

Saludos

[Domper]

Claro, pero no hay helicópteros en arsenal hoy que puedan hacer eso (salvo que quieras usar los de transporte y entrenar a sus pilotos).

El Yak-52 ucraniano ese es muy pedestre: es el pasajero el que dispara contra los drones con un fusil o una ametralladora ligera.

Montarle una ametralladora con munición trazadora, y una mira óptica para el piloto, puede hacerse incluso en helicópteros de enseñanza como el H-120.

El problema de los helicópteros no es la capacidad una vez se encuentren con el bicho, sino interceptarlo. La escasa diferencia de velocidad los convierte en interceptores locales.

Imaginemos que el vecino de abajo sufre una crisis grave tipo Libia, y que desde ahí hay grupos que envían a la Península drones similares a los iraníes (o los iraníes, ya puestos). La lista de objetivos es enorme, porque no descartaría a las ciudades como tales. Ahora, imaginemos los bichos, que podrían se similares a los Sahed. Pongamos mil quinientos kilómetros de alcance, y una cabeza de combate de entre treinta y cincuenta kilogramos: suficiente como para causar un desastre en, por ejemplo, un estado de fútbol. Son tontos: vuelan en línea recta, a cierta altura (si una ventaja tendríamos son las montañas) y, a lo sumo, pueden seguir un curso preprogramado, o tal vez cambiar de objetivo en vuelo, pero sin poder maniobrar para eludir un ataque. Como objetivos, serían de risa para cualquier sistema antiaéreo, pero son baratos, tienen muchos, muchos, los lanzan en enjambres y, como digo, el objetivo puede estar en cualquier lugar, desde Huelva hasta Ibiza.

El alcance de los sistemas de defensa es limitado, además de la posibilidad de ataques desde direcciones inesperadas (por ejemplo, ser lanzados desde cerca de Rabat, rodear el Cabo de San Vicente y, posteriormente, esquivar Lisboa y dirigirse hacia Madrid por el valle del Tajo (aprovechando que así se esquivan cordilleras). Al mismo tiempo que se atacan todas las ciudades andaluzas cercanas a la costa, las costeras del Mediterráneo y las Baleares ¿Cuántas baterías antiaéreas se necesitarían para defenderlas? Sin olvidar del ridículo precio de un misil comparado con un dron.

Los helicópteros podrían defender esas ciudades, pero con la limitación de que el que estuviera en Málaga no llegaría a tiempo ni a Almería ni a Algeciras. Madrid, el problema es su amplitud (y que el dron podría tener como objetivo Toledo, en lugar de Madrid). Todo eso sin olvidar que el ataque podría ser nocturno.

La ventaja de un reactor es su velocidad le permitiría interceptar bastante más lejos, sobre el mar, y poder trasladarse rápidamente a la zona amenazada.

Si yo tuviera que desarrollar ese "caza anti dron" tendría en cuenta:

- Lo indefenso del objetivo (pero sin olvidar que su cabeza explosiva puede dar un susto al volar luego entre fragmentos).

- Que se necesitarían bastantes: tendría que ser barato de adquirir y de operar. La facilidad de mantenimiento primaría.

- No importa la velocidad máxima (bastaría con unos 700 km/h para acceder a la zona), primaría que volase bien a baja velocidad (fundamental) y un alcance razonable.

- Armamento interno (me gusta para eso algo de 12,7 mm) y capacidad para llevar algún misil sencillo tipo Stinger (por las intercepciones nocturnas).

- Equipo de comunicaciones con sistemas AEW y basados en tierra.

- Un sistema para la intercepción final de noche: o un radar pequeñito, un sistema IR, o lo que sea.

Me pongo yo (que no tengo ni idea de ingeniería aeronáutica) a diseñarlo: se toman los planos del Saeta, pero convertido en monoplaza (aprovechando el peso para equipo electrónico adicional), tal vez con el ala modificada para mejorar sus prestaciones a baja velocidad, asiento eyectable, y todo eso, con materiales y equipos modernos, aunque siempre sin olvidar el precio ¿Que por usar aluminio en lugar de materiales compuestos el alcance es un 15% inferior? Pues qué pena.

Esos aparatos podrían basarse en diversos aeropuertos costeros (o del interior), de ahí lo de la facilidad de mantenimiento, y encargarse de la intercepción a mayor distancia. Ya sé que un EF-2000 o un F-18 pueden hacerlo también, pero con un coste muy superior.

Digo el Saeta por citar un aparato que estaba el el "low ten" de la tecnología, que podría ser construido casi en un taller para avionetas. Podría ser un hipotético C-102, o lo que fuera.

Obviamente, si se pueden diseñar drones interceptores, pues mejor aun, pero me parece más complejo.

Sé que eso no se construirá, no es sino una elucubración de ignorante. Pero igual sería un trabajo interesante para fin de máster de ingeniería aeronáutica.

Saludos

[Silver_Dragon]

La fabrica de TOS-1 en Omsk, ha "volado"...
https://twitter.com/Tendar/status/1834153960669589528
https://twitter.com/FONSEJ1/status/1834158110266519638

La contraofensiva de Kursk, se disuelve como un azucarillo...
https://twitter.com/TuiteroMartin/statu ... 8752567663

Explosiones en Mursmanks...
https://twitter.com/FONSEJ1/status/1834144699084370278

La inflacción rusa ya va por el 9% en agosto, y subiendo... (se prevee el 10% o mas).
https://twitter.com/EsteparioTotal/stat ... 8677812567

[Silver_Dragon]

Los rusos clamando que hay tropas ucranianas en la población de Kubalki, Kursk.
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 1938749649

[Silver_Dragon]

Rusia ataca un buque con grano ucraniano con destino a egipto en aguas internacionales del mar negro.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 6114519184

Ataque ruso contra un convoy de ayuda humanitaria de la cruz roja en Donesk
https://twitter.com/MalcontentmentT/sta ... 7164072206

Rusia no tiene miedo que los ataques con drones afecten a su economia...
https://twitter.com/Prune602/status/1834206576632058079

Ucrania parece que se ha retirado de dos localidades en Kursk.
https://twitter.com/HerrDr8/status/1834190921954467938

Combates en Sergeevka, Kursk, entre tropas rusas y ucranianas.
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 7628893316

[sergiopl]

Eso ya se podía hacer con un mortero. Uno de los argumentos a favor del ala aeronaval era (y es) lo fácil que resulta dejar fuera de combate las fuerzas aéreas de Canarias: un par de morteros para impedir emplear la pista unos minutos, un ataque a baja cota, luego atacar (con impunidad) las otras pistas, y se plantea un problema muy serio.

No, el mortero no es tan preciso, ni tiene el mismo alcance. Un dron similar al Switchblade 300 (10 km de alcance) puede ser transportado en números apreciables en un vehículo como una furgoneta, y si la IA responde a las expectativas de reconocimiento de blancos, podrán operar en enjambres, reconocer objetivos específicos y atacarlos.

El mortero es un peligro, sí, y también los MANPADS (los soviéticos se decía que tenían unos "autónomos" para dejarlos en la cabecera de las pistas), los ATGM, o directamente un ataque de comandos como en tantos conflictos (SGM, Vietnam... hasta Afganistán, solo uno pero muy efectivo), pero un solo dron podría dejar fuera de combate (como mínimo) un cazabombardero. Es una herramienta más eficiente para esa misión, contra la que habrá que tomar medidas específicas.

Rusia no tiene miedo que los ataques con drones afecten a su economia...

Esto vendría a ser como la "indolencia" de la que hablaba yo el otro día (obviamente es una pose para aparentar fortaleza, pero es que yo creo que en parte lo asumen como gajes del oficio de invasor, y siguen adelante).

[Silver_Dragon]

Otra "linea roja" clamando que no se deve dar misiles de largo alcance a ucrania... porque si es asi, la OTAN y USA estarán en guerra contra Rusia".... otra bocachanclada y me huele que a Iran y CN le han dado ya un "ultimatum"... "porque solo los paises de la OTAN pueden usar esos misiles"... paren el mundo...
https://twitter.com/EsteparioTotal/stat ... 5512383587

Se empieza a rumorear que el ataque contra el buque turco cargado de grano en el mar negro, podría haber sido un Tu-22M3 con Kh-22...
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 9565177232

Rusia dispara a sus tropas que se intentan rendir...
https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 1164287218

Rusia se plantea parar las exportaciones de aluminio, titanio y niquel...
https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 9181386185

[Azsed]

Otra "linea roja" clamando que no se deve dar misiles de largo alcance a ucrania... porque si es asi, la OTAN y USA estarán en guerra contra Rusia".... otra bocachanclada y me huele que a Iran y CN le han dado ya un "ultimatum"... "porque solo los paises de la OTAN pueden usar esos misiles"... paren el mundo...

Es lo que decia Pacopin.
Aparentemente los misiles que les dan a los rusos otros paises no cuentan por ese mismo argumento porque patata y supongo que por algun motivo esos misiles tampoco los operan iranies o norcoreanos.
Como otras lineas rojas del kremlin, son cosas que arbitrariamente no se pueden hacer porque al kremlin no le gusta pero que el kremlin hace de forma constante. Tratando de imponer limites que ellos mismos no respetan y ni tratan de aparentar que respetaran, no ha cambiado nada desde el comienzo de la guerra en ese sentido.

[Urbano Calleja]

Claro, pero no hay helicópteros en arsenal hoy que puedan hacer eso (salvo que quieras usar los de transporte y entrenar a sus pilotos).

El Yak-52 ucraniano ese es muy pedestre: es el pasajero el que dispara contra los drones con un fusil o una ametralladora ligera.

Si por eso digo que yo veo el uso de aviones de enseñanza avanzada...que los helicopteros lo veo muy traido por los pelos.
Y lo digo no hablando como solucion de emergencia sino como doctrina.

Yo le veo sentido a que los instructores de los Pilatus y el F-5 (o el T-7, si llega) entrenen como mision secundaria la caza del dron

Habria que ver si necesitamos hacer algun upgrade tipo Data Link o sistema IR, o fijaciones para pods de armas, pero es razonable.
Y la mejor opcion para reutilizar lo que hay.

Yo no nos veo adquiriendo un avion cazadrones...pero si hay que hacerlo lo mismo el SuperTucano vuela en la NATO y los Portugueses han sido unos visionarios